床暖房は必要か？ PART４

>>16

丁度震災の頃でしょ、そりゃブログ更新している場合じゃないんじゃないの？

その後寒ければ寒いと書くだろうし、それがなければ結果快適だったのでしょうよ。親戚２家族が積水で建てているようだしねw

C値なんて測定しなきゃ出ないわけだし
積水が2.0って答えたのは次世代省エネのiv地域仕様が2〜5で一番小さい数値言っただけだろ

察してやれよ（哀）

つーかなんでゆんぼーのフォローしてんだよ俺（爆笑）

>>18
大手ＨＭより高いんですが（笑）

分かってました、営業の出任せを認めないから　からかったｗ

＞24
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
Q値C値ランキングで上位から順番に高くても良いくらい。
ただしC値記載が無い会社はランクを大幅に下げる必要が有る。
一条が割安だから大幅に伸びてる。

>>26
2009年のデータだからもっと新しいのでお願いします。

>>26

成る程、標準は２ではなく２.４でしたか。
鉄骨でこれなら、まずまずですな( ￣▽￣)

一条のQ値はハニカム込みで結露云々だから鵜呑みにするのもどうかと思うけど

２×６の施工に明らかな瑕疵があるという評価もあるし
在来は仕口じゃなかったっけ？

気密断熱も良いけどその前に安全性能を確保すべきでは？

＞27
＞2011年と記載が有る。
記憶では25年改正で変ってる。

>>28
Q値とC値の区別もついてないからお前は馬鹿にされてんだよ（爆笑）

断熱性能のほとんどは窓で決まるでしょ

うちも積水ハウスだけど一条工務店と同じアルゴンガス入りの旭硝子の窓に樹脂複合サッシだ

そら上にはクリプトンガス入りのトリプルガラスとかあるけどⅣ地区なら年間冷暖房費はさほど変わらないでしょ。

壁や天井や床の断熱は積水ハウスのぐるりん断熱で十分

うちでも冷暖房費なら年間3万円以下です。

>>32
一条工務店の窓

https://www.ichijo.co.jp/topics/20121113_garasu.html

＞31
まさか、えーーー、吃驚、腹が痛い。
からかった　つもりでしたが逆かも┐(-。ー;)┌ ←パクリ

>>32
放射温度計で、窓枠、何度でしょうか？

>>31

またそんな大きな釣り針をw・・・ほら34が釣られたやんwww

>>36
基本的なこと理解していない上に負けず嫌いで見栄っぱり

だからスカスカペラペラのCチャンハウスなんだよ（哀）

>>37

お前もな、北の壬生人と呼べば良いのかな？

積水の２仕様じゃ氷点下の外気を防げないんじゃないのかな？

そもそもそんなに詳しいのなら何故中途半端な２仕様？？

我が家は標準だけどわりかし温暖な４地域だからねww( ´,_ゝ`)

>32
一条はそのクリプトンガス入りのトリプルガラスが今の標準だそうだよ。

http://www.ichijo.co.jp/topics/i-series2/index.html

一条って割安なんだな

いや、積水が無駄に割高なのかｗ

>>38
Ⅳb地域住み
どちらかと言えば南の壬生人
Sハウスの３種換気でQ値1.6切るのが難しくてね
結果的にii地域仕様

たいして詳しくないがお前ほど馬鹿じゃないだけだよ（爆笑）

＞36
俺はC値のつもりで「からかって」いたのにQ値とはねｗｗｗ
からかわれたのね、ハハハハハ。
長い間、気密値の話題でしたからね、急にQ値を出されてもね、釣られない方が異常ですねｗｗｗ
何故急にQ値を出したの、釣るだけが目的ですかｗｗｗ

＞41
今までのレスでは寒そうですが？
3種換気でQ値1.8、1月平均気温マイナス1℃程度で室内は寒く感じません。
熱橋と気密の差ですかね？

>>42

だから、Q値もC値もどちらも２だと思っていたのが、表から2.4だったのかと言うことだが( ￣▽￣)

>>42
まさにこれｗ
http://heno2.com/2ch/v.php?11141

>>41 たいして詳しくないがお前ほど馬鹿じゃないだけだよ（爆笑）

凄いな、正に「五十歩百歩」をそのまま言っているΣ(゜Д゜)

>>46
そうだね
同郷の友でSハウスの友でもあるからな（爆笑）

＞44
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/1011
誰もQ値とは思わないよねｗｗｗ
両方とも2とも思わないだろｗｗｗ

壬生人へ

あなたの書き込みは見ていて見苦しいので、もう書き込みしなくていいよ。

影 ゆんぼ～へ
見苦しいよ。

>>48
成る程、その書き方じゃ分からないね、それは言葉が足らなかったので僕が悪かった。

こんなん見つけました。http://ismart.popolog.net/articles/2014/03/zenkan_yukadanbou_demerit.h...

高高住宅（東京）のエアコン使用。
以下のように、放射温度計測定で、窓近辺で面白い結果に気が付きました。

設定温度22℃。
室温：23.2℃
床温度：22.6℃
天井温度：23.3℃
壁温度（隣室側）：23.4℃
壁温度（外壁側）：23.1℃
壁温度（窓のカーテン内側）：22.4℃(放射温度なのでカーテンを突抜けている可能性あり)
窓枠の木：20.8℃
窓本体の木枠：20.2℃
窓のカーテン下の壁：20.1℃

手の平温度：33.2℃
土踏まず温度：33.4℃
オデコの温度：35.1℃

前回、窓下や窓枠の温度がやや低めでしたが、その影響はカーテンで仕切られて、温度が低かった可能性があります。
今回、10秒程度、放射温度計をかざしていると温度がどんどん上がっていきました。
そのため、10秒程度で計測を止めました。
放っておいて計測すると、壁温度に近づくような気がします。
照明点けて、カーテン空けてると外から丸見えで、防犯上よくないのでと10秒程度で止めています。

>53
捕捉です。
エアコン設定温度より、高くなっている箇所があるのは、エアコンの制御範囲±1.0やエアコンの検知温度の関係があるのではと思われます。

＞53
＞温度が低かった可能性があります。
知っていたのでないの？
カーテンは断熱材ですよ、カーテンを閉めればカーテンとガラスの間の温度は下がります。
カーテンを開ければ部屋から輻射熱と空気の対流熱でガラス面は室温近くになります。
カーテンとガラスの間は温度が低くなりますからカーテンの下の隙間から下降流（コールドドラフト）になります。
冷たい下降流によりカーテン下の壁は冷やされます。
そこそこの窓の結露を防ぐのは簡単ですカーテンを閉めないで部屋の輻射熱等で窓を暖めれば良いです。
窓を断熱材で遮れば窓の温度は外気温度に近づき結露します。
一条で使用されてるハニカムサーモも断熱材です。

>53
>照明点けて、カーテン空けてると外から丸見えで、防犯上よくないのでと10秒程度で止めています。

雨戸ないの？

>55
>一条で使用されてるハニカムサーモも断熱材です。

一条の窓の結露原因は、引違窓が根本の原因です。
日本の窓にしかない気候の引違形式の窓は、最悪の断熱気密条件です。

サッシはサッシ枠も断熱性が弱いですが取り付けてある木枠も断熱材でないですから断熱性が弱いです、熱橋です。
カーテンを閉めれば熱橋やサッシの断熱性の弱さで間の温度が下がっていきます。

スマン
気候⇒機構

>56
輸入窓ですので雨戸ありません。
ただ、別途、防犯上の対策をしております。

＞57
サッシのリークとは限りません、条件が揃えば結露は起こります。
極端な話、スタイロエース50ｍｍ位で窓を塞げば結露します（ただし気密性はないとする）

>61
貴殿の説明の意図は、理解しております。
ただ、引違窓では、風の強い日の後で、レール部に土埃がたまった経験をお持ちと思われます。
これが、引違窓の断熱気密の原因です。
だから、ガラスがトリプルでもレール部の対策がなされていないと、折角のトリプルの意味がありません。
輸入窓では、引違窓の窓はないですが、窓下に土埃はたまりません。

＞62
引違サッシを使用していてもC値0.5を出せるようですからそれなりのサッシは酷い隙間は無いようです。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-216.html
＞レール部に土埃がたまった経験をお持ちと思われます。
有りません、引違でも土埃は無いです、２重窓だからかな？

>>53
それぐらいの性能の窓なら、部分的な床暖房だけで
今の逆の温度に簡単にできて、頭寒足熱にできそう

他の方のように、放射温度計での計測写真があると
より、説得力ありますね。

＞64
＞53とは別人です。
＞それぐらいの性能の窓なら、部分的な床暖房だけで今の逆の温度に簡単にできて、頭寒足熱にできそう
床暖、電気カーペット、電気ヒータでも使えば簡単に出来るけど床温度を少し上げる意味が有るかい？、快適性は特別に上がらないよ。

室内の上下温度差が有り足元が冷たい場合は床暖を使用すると快適性が上がる、元々足元が寒くない場合は多少床温度が上がっても変わらない。
前にもレスしてるが床温度を上げて行くと高高住宅では部屋温度が上昇してしまうから床温度と室内温度差はほぼ一定です。
室内温度が上がり過ぎれば暑いから床暖の有難味は無くなる。
昇温途中しか温度差の多い頭寒足熱は体験出来ない、一条のブログを覗けば分かる。

比べると、室温を低めで暖かいのは輻射熱の割合が多いから室温低めで快適なのでしょう。
あとは無音・無風で快適なのが気にいってます。

うちの場合、都市ガスなので
日中～夜９時までは、売電や日中料金より
安くて省エネなのが良い感じですね

12.8ｋｗｘ96ｍ3ｘ効率0.85÷（（室温20℃-外気温6℃）ｘQ値2.7ｗ/ｍ2ｘ24時間ｘ30日÷1000）ｘ2畳＝23畳
＞安くて省エネ
？？？
局所暖房だから省エネ？

＞６７
その算数とガス使用量、一体何も関係があるの？
ガス使用量の多くが給湯とコンロだと思うんだけど、＞６６の使用量って床暖だけの分なの？

室温一定でも床暖房の有無で快適性違うよ
裸足や靴下のみの時の熱伝導による体温の奪われ具合の違いを明確に感じる
エアコンでも良い無垢材のフローリングなら同じ効果が得られるのかな？
それは私が住んだことないのでわからないけど

あ、>>69は高高での低温水床暖房の話