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前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か?の PART4です。
実際のところ必要でした?要らなかった?
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/
[スレ作成日時]2016-01-25 15:23:33
前スレが1000件を超えているので、床暖房は必要か?の PART4です。
実際のところ必要でした?要らなかった?
床暖房について、引き続き情報交換しませんか。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/
[スレ作成日時]2016-01-25 15:23:33
>土踏まず温度:33.4℃
ですので、中立温度「足元26℃」をかなり超えているので十分に足元が暖かいということですね。
>199
http://www.repository.lib.tmu.ac.jp/dspace/bitstream/10748/5168/1/1037...
http://ci.nii.ac.jp/els/110004638568.pdf?id=ART0007353754&type=pdf&lan...
俺は面倒だから要点だけレスした、200頁有るからしっかり読んで分析してまとめて披露してくれ、よろしく。
多分に慣れというものも大きいと思います。
慣れれば66dBも無音と感じる
>207
>たまたま出てきた
違うよ、26℃は知っていたから前々からレスしてる、ソースを忘れたから検索し直しただけ。
つべこべと言わないでまとめてよ。
「実験条件かなりアバウト」、「いかにもな言い方」を詳しく説明してよ。
室温 21.1℃ 湿度56%
天井 20.8℃
おでこ 34.1℃
口の中(深部体温)36.6℃
首(衣類なし)35.3℃ 60cm前の液晶画面表面温度 31.6℃
胸(下着とYシャツの上)28.3℃ 左横壁 21.1℃
大腿(ズボン上)30.6℃ サイドの机表面温度 22.4℃
脛(ズボン上)30.6℃
足首 28.6℃
スリッパを履いてる左足土踏まず 28.1℃
スリッパを履いてる左足踵 25.6℃
素足の右足土踏まず 27.1℃
素足の右足踵 25.9℃
素足の接触踵部の床温度 25.0℃
床温度 23.3℃
床下エアコンOFF約1時間後、無風無音、机前で椅子に座った状態の測定、快適。
食後2時間以内のせいか体温は高い値になってる気がする。
>209
>「実験条件かなりアバウト」
まずは論文は2000年に書かれてる。
その時期の住宅性能は冬場が寒いのが当然の環境を元に実験。
書いてる人自身が均一な温度分布が無理と言ってる。
前提条件がその過酷な温度差の状態で快適にするにはどういうのが良いかという内容。
現在の住宅性能は飛躍的に進化していて、標準仕様でも実験条件の数倍良い。
現在の高高実験条件はまさに均一な温度分布が実現できる状態なので、論文が古すぎる。
この筆者にとって今の高高住宅性能はまさに幻の家でしょう。
>「いかにもな言い方」を詳しく説明してよ。
その古い内容をいつまででも論議してても今の高高住宅の人との会話が違いすぎて話にならない。
以上でよろしいか?
雪道を1時間位歩いた。
靴下を脱いで計測。
右土踏まず 22.3℃ 踵 19.8℃
左土踏まず 24.5℃ 踵 17.6℃
床温度 23.2℃
床にす素足を接触させると暖かいより火傷するような熱い感じ。
約10分後
右土踏まず 29.9℃ 踵 23.0℃
左土踏まず 30.3℃ 踵 23.8℃
暖かい感じ
約60分後
右土踏まず 28.7℃ 踵 28.6℃
左土踏まず 29.5℃ 踵 27.5℃
床温度 23.8℃
何も感じない
もちろん服は着てないよね?
結論は?
>床にす素足を接触させると暖かいより火傷するような熱い感じ。
・
・
・
>暖かい感じ
・
・
・
>何も感じない
まあ不快ってことでしょう。
高高、全館床暖房の知人の家は冬でも基本肌着とか薄着で生活してるらしいです。
湿度は最近加湿器買ったからよく実感できる。
今まで室温24℃で湿度35%だったけど、室温23℃で湿度45%が同じか暖かく感じる。
体感って10%の違いで何度程変わるものですか?
>224
室温24℃、湿度35%の体感温度21.6℃
室温23℃、湿度45%の体感温度21.5℃
湿度10%で1℃違うと言われてます。
室温1℃と湿度10%では湿度を上げる方がエネルギー量は多く必要になります。
>225
思い通りの回答でないから「すねた」のですかw
冷たい体で風呂に入りますと最初は暑く、少し経つと暖かさを感じ、暫くすると動かなければ暖かさも感じなくなります。
不快か問われば不快では有りません、最初が冷たくて不快だったからと思います。
>226
悪意を感じます。
床暖設置より高気密にして隙間風を無くすのが先決です。
窓の強化、コールドドラフト対策後、余裕が有れば床暖の設置です。
既に建築された低気密住宅では床暖はリフォームしてでも必要。
>>226
暖かさの体感温度は、室温、湿度、風以外にも
輻射熱、上下バランスも影響します。
周辺の建材平均温度が1度違うと、体感0.5度違うし
頭上足下の温度差についても、頭上>足下より頭上<足下のほうが暖かく感じます
>232
頭寒足熱と床暖を強引に結びつけてる。
>頭寒足熱型の環境では床温が31.5±0.6℃,床上115cmでは,21.1±0.1℃。
>頭熱足寒型の環境ではそれぞれ14.4±0.3℃,23.8±0.2℃であった。
実験は不確定要素を減らすため(ミス)条件を合わせなければならない。
床暖の効果を調べるには床上115cmの室温を同温度にしなければならない。
また脳活動は脳周辺の室温が低い方が良い事が知られてますから、24℃と脳活動が衰える温度より低い温度の実験もしなければならない。
不適切な実験の論文になり、無価値です。
>236の論文内容は以下の通り。
すべての被験者は上下温度差(上部温度―下部温度)が−8.0°C,−4.0°C,0.0°C,+4.0°C,+8.0°Cとなる
5条件にそれぞれ曝露された。
直腸温,平均皮膚温および全身の温冷感は各条件間で有意な差は認められなかった。
上下温度差+8°Cの条件において,温熱的不快感はもっとも高い値を示した。
温熱的不快感と「ねむけ感」スコアおよび「ねむけ感」スコアと各作業成績の間にそれぞれ有意な相関が認められた。
これらの結果は,いわゆる「頭寒足熱」型条件は,温熱快適性を向上させるものの,眠気を誘起し,作業成績を低下させることを示唆していると考えられる。
すなわち、単に寝るだけなら、頭寒足熱。
何かの勉強やビジネス空間、及び読書など知的なことをするなら、「頭寒足熱」ではない、それ以外の環境が必要。
すなわち、頭と足元の温度は、同じ温度が、もっとも勉強やビジネス空間、及び読書など知的なことをする環境に必要ということ。
>226
貴方の計算条件は、間違っています。
意図的にやっていますね。
エアコンの絵のある条件が間違っています。
すなわち、エアコンの吹出し口温度は、高高住宅では微風になっているので40℃程度。
強風時は50℃です。
だから、その条件での風速加味した体感温度計算の場合は、40℃での条件が必要です。
それで、再計算した結果を示してください。
高高の拙宅は、この冬、加湿器稼働を止めました。
去年までは3台稼働してました。
去年は、温度22℃、加湿器稼働で湿度は35~40%。
今年は、温度22~23℃、加湿器稼働なしで湿度は25~35%。
快適性は、去年と今年では何ら快適性は変わりません。
家族も加湿器使わなくてもなにも言いません。
冬の快適環境が何も変わっていないから、特に何も言わないのだと思います。
よく言われている、湿度40~60%の条件は、メーカーの売込みの幻想だったということでしょうか。
>すなわち、頭と足元の温度は、同じ温度が、もっとも勉強やビジネス空間、及び読書など知的なことをする環境
なるほど、会社のビル環境には絶対的に床暖がない。
眠くなってはいけない条件が必要なんだ。
>>243
計算式のパラメータは室温・湿度・風速のみで、
輻射熱や気密断熱性能は含まれていません。
強いて言えば、計算式に無いことから
輻射熱の体感寄与0(室温と同じ)、Q値0、C値0
を仮定した場合になります。
>241
>家族も加湿器使わなくてもなにも言いません。
>冬の快適環境が何も変わっていないから、特に何も言わないのだと思います。
奥さんは鈍感か美容に無関心になってる、若いと関係ない方が多い。
わちきは年寄りで肌荒れして痒くなるから低湿度は勘弁、喉の痛み、ドライアイの方もいるようです。
>よく言われている、湿度40~60%の条件は、メーカーの売込みの幻想だったということでしょうか。
インフルエンザウイルスにも高湿度は良いとされてる。
住宅にも適湿は良い、静電気で塵埃付着が多くなる、乾燥が進むと壁紙が剥がれたり、木材にひび割れ等が生じる。
給水が面倒だが室温23℃より22℃で加湿の方が良い。
>241
>よく言われている、湿度40~60%の条件は、メーカーの売込みの幻想だったということでしょうか。
その通りだと思います
すがすがしく気持ち良く感じる秋の晴天時の湿度は30%以下なんてザラですから
>今年は、温度22~23℃、加湿器稼働なしで湿度は25~35%。
>快適性は、去年と今年では何ら快適性は変わりません。
自分は20~25%くらいから乾燥感を感じるみたいですが、30%前後なら何も感じません
>すがすがしく気持ち良く感じる秋の晴天時の湿度は30%以下なんてザラですから
何処の田舎にお住まいですか?
東京では30%以下の時間は僅かで無いに近いです。
>247
>わちきは年寄りで肌荒れして痒くなるから低湿度は勘弁、喉の痛み、ドライアイの方もいるようです。
ウチのばあさんは、湿度低くても、貴方のように肌荒れしていません。
貴方は太っていませんか?
肥満と肌荒れは関係していますよ。
食事は質の良いものを推奨します。
>インフルエンザウイルスにも高湿度は良い
インフルエンザ予防は、ワクチンが必要です。
湿度でのインフルエンザ予防は絶対ではありませんので、極度のリスクがあります。
>住宅にも適湿は良い、静電気で塵埃付着が多くなる、乾燥が進むと壁紙が剥がれたり、木材にひび割れ等が生じる。
粗末な家にお住まいなのですね。
>給水が面倒だが室温23℃より22℃で加湿の方が良い。
温度23℃、湿度30%の条件では、1℃下げても、
温度22℃、湿度31.7%にしかなりません。
加湿器を何台入れて、湿度を40~60%にしているのでしょうか?
計算根拠をお示しください。
BMIは21.3で普通です。
見た目は肌荒れはないですが痒くなります、ここ数年は加湿してますから痒みはないです。
木は湿度の影響を受けます、含水量により伸縮します。
伸縮に追従できなければ壁紙等が剥がれます。
大手H.Mは集成材、合板、石膏ボードを多用してクレームを減らそうとしてます。
体感で1℃上げるには湿度は10%必要です。
特別製の加湿器ですから1台で湿度50%以上を維持してます。
蒸発の計算は難しくて分かりませんから感で製作してます。
>246
風を感じやすいかどうかは、人によって異なりますが、大きくは部屋内の服装が
エアコンの風と関係していますよ。
温度と服装の関係は、概略、以下のようになります。
25℃以上…半袖
20℃以上25℃未満…長袖シャツ
16℃以上20℃未満…ベストまたは薄手のカーディガンを羽織る
12℃以上16℃未満…薄手のセーター
8℃以上12℃未満…薄手のコート
5℃以上8℃未満…厚手のコート
5℃未満…ダウンなどの防寒性にすぐれた防寒着、マフラー、手袋などの小物
冬場は、大体、私は昼間の机に向かっている時は薄手のセーターやカーディガンを着ているので、エアコンの風(微風)が当ったとしても、室温22℃で十分過ぎるくらいに暖かいのです。
大人ならば、これが普通と思われます。
長袖シャツだけでもいいのですが(寝る前は薄手の長袖パジャマ1枚で机で読書)、ちょっと肌寒く感じることがあります。しかし、就寝前のこの状態は、羽毛布団に入るとほんわかして、とても気持ちが良くぐっすり眠れるのです。
ただ、室温22℃は、部屋の整理などで若干、体を動かすと暑くなるので、セーター脱いで腕まくりして作業をすることになります。
冬場の高高住宅は、こんなものでしょう。
>251
>木は湿度の影響を受けます、含水量により伸縮します。
「土台、大引き、梁、その他の構造材及び根太、間柱、その他の主要下地材は、乾燥木材(含水率20%以下のものに限る)を使用すること」と3月31日告示の「次世代省エネルギー基準」に規定されおり、収縮が昔に比べてとても小さくなっています。
住宅の基本性能を担保する気密性・断熱性の確保には、建築用木材の乾燥が不可欠との認識が、今や常識ではないでしょうか。
築何年でしょうか?
>254
■乾燥材のメリット
建築後、年数が経過した木造住宅の部材の含水率は、おおよそ10~20%です。木材の収縮は、含水率が約30%以下に低下してから始まるため、未乾燥材を使用した場合は、建築後に収縮による寸法変化が生じます。
このためJASでは、構造用製材及び造作材の乾燥材の含水率基準を仕上げ材については20%以下の含水率に設定しています(枠組壁工法構造用製材については19%以下)。
>253
10月東京の一時間データの湿度30%以下を調べますと
7日 2時間
8日 6時間
25日 8時間
3日間で16時間 10月744時間の16時間だけで2.2%と僅かな時間です。
>ザラですから
ザラと言い切るには無理では?
ミスリードを誘ってるのかな?
床下エアコンおじさんの家はグリーン材やぞ
>259
室温22℃、湿度30%の絶対湿度は5.8g/m3で露点温度3.64℃。
室内発生の湿気を加味すると外気露点2℃程度で22℃30%以下になるかな。
東京10月の露点2℃以下の日は25日26日の2日間だけです。
その後は11/25日になり頻繁に露点2℃以下になります。
10月の東京の室内22℃で湿度30%以下はほぼ有りません。
>257
すがすがしく気持ち良く感じる秋の晴天時というのは秋の快晴日のことですよ
昨年10月東京の快晴日は7、8、19、25日
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...
この4日のうち3日の日中湿度が30%以下なのですよ
こんな日の天気予報では「今日はすがすがしく気持ちよい秋晴れでしょう」なんて言ってます
秋云々の話は快適な温度と理想の湿度は違うと思うのですが。一般的にウイルスや肌荒れを考えるとやはり室温20度以上で相対湿度40-60%は必要かと。
床暖房設置した方で使用してない方おられます?
北海道の実家は、床暖使うの数年前から止めています。
理由は、パネルヒーターで十分に暖かいし、床に座ることがないから。
それに、床暖では床が変に暖か過ぎて、足の裏が暑くてムレて、頭がぼ~っとするので、体の感覚がおかしくなるから。
電気式は、電気料金が高かったり閉塞温度が高くなるから、利用しない方も多いのかも
低温水式が良いと思います
>263
>すがすがしく気持ち良く感じる秋の晴天時
そのようですね。
⇒湿度20~35%、温度22~24℃ は、秋晴れのすがすがしさですね!!!!
///////////////////
東京 2015年10月8日
時/気温(℃)/湿度(%)
10/22.2///31
11/23.5///31
12/23.5///27
13/24.1///23
14/24.2///26
15/23.5///27
16/22.4///27
17/21.5///28
>270
床暖は、エアコンと異なり、部屋の気温をデジタルで制御できないのが問題なのです。
日射を受けているとオーバーヒートになるので、いつも部屋の温度計と、にらめっこして、制御がアバウト状態。
高高住宅では、とても気になります。
細かく温度を制御しようとすると、とても手間が掛ります。
これが人間の快適性(居住性)を阻害する大きな原因です。
お肌、喉、目にやさしい湿度は40~60%、世間一般の常識です。
湿度20%を良しとしたら爆笑されますから黙っていましょうねw
やはり秋晴れのすがすがしさを採るでしょう。
>⇒湿度20~35%、温度22~24℃ は、秋晴れのすがすがしさですね!!!!
普段から健康に気を付けている体なので、秋晴れのすがすがしさ環境では肌は荒れません。
「お肌、喉、目にやさしい湿度は40~60%」はサプリやクリームなどのメーカーに踊らされているだけ。
健康体は、体内から築きましょう。
>277
湿度は50%を維持しますと肌の痒みがなくなりました、かゆみ止めの塗り薬、保湿クリームは不要になりました。
湿度20%を快適としてるのはサプリやクリームなどのメーカーに踊らされているだけ。
貴方は何処のメーカーですか?
http://www.toyobo.co.jp/seihin/ifukunai/1c.gif
https://nissenken.or.jp/column/pdf/no2.pdf
>衣服内気候でいうところの快適域の数字“衣服内温度32±1℃衣服内湿度50±10%衣服内気流25±15cm/sec”はどこからきているのかという今回のテーマについて説明します。
>まず人間が裸でいるときに暑くもなく寒くもなく不快感を抱(いだ)ない温度環境は28~32℃と考えられているのですが衣服内の環境下では衣服と皮膚の間の温度が32±1℃湿度50±10%気流25±15cm/secの条件のときに裸でいるときと同じ快適感が得られる考えられています。
>したがって裸で居られる環境下というとを快適の定義としているのでこの数値になります。
>281
そうなのですか。
「衣服内気候」が大切なのですね!!!
衣服内温度32±1℃
衣服内湿度50±10%
衣服で調整できる温度、湿度が
>暖房の最適範囲は、「温度20℃~24.5℃、湿度20~60%」
ですね。
>274
一条のブログでも床暖の温度制御に苦労していると、記述されています。
また、こんな記述もありました。
「でも、床暖を再度投入してからあたたまるまでの時間がかなり苦痛だった。電気代はかかりますが、寒いよりはマシです。」
>274
室温が制御できる付加装置があります。
「温度センサ等で室温や床温を検知し、床温を快適な温度にコントロール」
http://www.sowa-eng.com/products_yukacon.html
ここを見てると必要にも思えるし、必要ではないように思えます。
よって最後は予算、ランニングコスト、予算がないならカーペットをひくとか寒ければ靴下履けばいいと思います。
>予算がないならカーペットをひくとか寒ければ靴下履けばいい
これで、解決できる高高住宅の性能なら、絶対に「靴下履く」でしょう。
カーペットは、無垢フローリングの質感が消えてしまうので、ちょっと?
ベニヤ板に木の表皮を貼ったツキ板レベルのフローリングなら、迷わずカーペット敷きますが・・・・
>282
羽毛の2倍暖かいシンサレート等が有るが湿気を逃がし難いから暖かくなるようです。
安静時は良いですが運動時には汗をかきやすく適しません。
レスキューシートも金属膜で湿気を通しませんから高湿度を保ち体温が奪われるのを防いでます。
通常、室内で着用する衣服は透湿抵抗が小さいですから衣類と室内との湿度差は維持できません。
衣類で湿度の調整が難しいから室内湿度で調整する。
室内湿度20%で衣服内湿度50±10% にするにはビニールカッパが必要と思います。
普通のダウンウェアで十分に湿気と暖かさが保てます。
>289
「シンサレート」は良さそうですね。
3MのHPを見ると、
「科学的分析に基づき、全世界でウィンタースポーツウエア、タウンカジュアルウエアからファッショナブルウエア、手袋、ブーツ帽子、寝具にまで採用され、スリムで快適な暖かさをお届けしています。」
とあるから、スポーツウエアとしても用いられていますね。
>288
>床暖が不要ということ?
局所暖房の寒いSハウス等の低気密住宅はエアコンですと足元が暖まりませんので必要。
高高住宅で必要かが問題です。
床暖の場合は無垢床材がほぼ使用出来ない?らしいです。
無垢床材でないと足の湿気を吸収しませんから素足では不快と思います。
無垢床材以外ですと靴下かスリッパを使用しますから床暖の有難味はほとんど無くなります。
足を暖めるには厚い靴下を履けば済みます。
>291
キレないでください。
セロトニンが不足していますよ。
セロトニン不足は、継続的な運動、朝日を浴びること、人と触れ合うことで解消できます。
このような基本的な生活習慣ができていれば、セロトニン神経が鍛えられ、分泌が正常化されるます。
>295
>掃除もロクにせんくせに
1週間に一回家中を2時間かけて、掃除していますよ。
回数が足りませんかね?
貴方の掃除頻度は?
1週間一回で2時間の家中の掃除は、大掃除の時にほとんど大掃除やる場所がないくらいです。
大掃除の時は、通常の2時間が、普段の生活に関係ない箇所をやりますので、約3.0時間になります。
これにより、我が家はいつも家中が綺麗と思っているのですが・・・・・
そうか、ダウンは鳥さんの原理ですね。
優れた断熱はガスです、軽い程優れてます。
空気もガスですから断熱に優れてます。
ガスの欠点は対流が起きる事です。
対流を起こさない様にするには細かく仕切りを入れるのが良いです。
建築材ではGWでガラス繊維で仕切り空気の対流を防いで断熱してます。
ダウンジャケットはダウンで仕切り空気の対流を防ぎ断熱してます。
仕切りは輻射熱(放射熱)も反射します、反射材で有名なのはアルミ箔等ですが反射率は優れてますが反射回数は2回程度です。
97%んお反射率ですと3%の熱が入ります、2重で0.03x0.03x100%=0.09%の反射出来ない熱が通過します。
反射率が80%でも0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x0.2x100%=0.00001と少ないです。
反射率の優れた2重より反射率が悪い10重の方が約1万分の1の輻射熱しか通過しません。
ダウンは空気の対流を防ぎ、輻射熱を何重にも反射して防ぎ、細い羽毛ですから熱伝導も非常に小さいです。
ダウンは優れた断熱材です。
ダウンを断熱材に使ったら、超高級な家になりますね
>306
羊毛は有りますがダウンを使用した住宅は耳にしません。
ダウンの欠点として大量の水に弱いですから沈下して元に戻らない可能性が強いです。
ダウンジャケットと同様に小分けのする必要が有ります。
住宅で小分けして強度も持たせるのは至難でコスト高になり採用されないと推測します。
>311
ハニカムシェードはサッシの温度を下げますから結露し易くなります。
結露を嫌ってハニカムシェードの下に隙間を開ければコールドドラフトが生じます。
結露しない範囲なら室内環境改善には貢献しますが逆も有ります。
電力を消費しますがウインドーラジエーターの方が貢献すると思います。
居室に人が居ない等不要時は切れば良い。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/389709564.html
温度と湿度を必要以上に上げなければ大丈夫かと
外気温度-9℃設定温度22℃で、相対湿度が45%であっても結露していなかったということなので。
もしくはオーブルデザインさんのように床下エアコンの吹き出し口を窓下に設定するかですね。
>>315
熱源はもちろんあるとしての話なんですが。
それと2重サッシだと気密も熱還流率もトリプルサッシに劣るのでやめたほうがいいかと。
引き違い窓がいいのでしたらYKKから今年の1月にヘーベシーベの大開口スライディングドアが出ましたし。
うちの場合、引き違いはリビングと2階ベランダ大開口のテラス窓だけで、
あとは外開きと内開きのサッシ、高窓はFIXにしました
明るく開放的なのに、高気密高断熱で暖かいから気に入ってます。
あと引き違い窓は大型家具の搬入時に便利でした
>311
>床暖房はオーバースペックでしょうね。ただひどい冷え性の人にはもしかしたら必要になってくるかもしれませんが。
床暖房は冷え性にも逆効果の可能性も有る?
寒いと脳で指令を出して末端の手と足の血流を減らして大事な頭と内臓の血流を確保する。
床暖は上は寒くて良いとしてるから末端の血流を減らし、冷え性を助長してる可能性も有るのではないか?
上を暖かくすれば末端の血流を少なくすることは無いから冷えも起こらない?
引違いのハイサッシを2ヶ所いれると
どのぐらいのC値が落ちてしまいますか?
新築時は引き違いであっても問題なくパッシブハウスレベルの気密がとれるようなので、最初は問題ないでしょう。
しかしヘーベシーベやドレーキップ、たてすべりといった窓と違って引き違いの窓の気密はパッキンが窓枠に押しつぶされて維持されているわけではありません。そうなると当然他の窓より気密の劣化具合が大きいわけで、ネットで見ると下手をすると光が見えるくらい劣化してしまう場合もあるようです。
湿度の話が出ていますが、みなさんのお宅はどのくらいでしょうか?
うちはリビングで加湿器(350ml/時間)を使ってますが、
使い続けても湿度40%行くのがやっとです。(無い状態から5%~10%程度増加)
40~60%って加湿器複数台無いと無理じゃないですか?
>322
冷え性は自律神経の乱れが関係してるようです。
夏の冷房が良く言われますが冬の温度差も同様のようです。
暖かい所と寒い所を頻繁に出入りすると自律神経が乱れ冷え性の一因になる。
局所暖房は冷え性の一因になりますから、床暖房も局所ですと一因かも知れません。
温度差ではコールドドラフトや窓からの冷輻射も関係してるかも知れません。
低気密住宅の床暖では床温度、床近辺の空気温度、天井温度の差が大きいですから冷え性の一因になるかも知れません。
高高住宅以外の床暖ですと室内温度差が大き過ぎますからエアコンと併用が望ましいようですね。
>特殊要因
って何?
加湿の話とか完全に脱線した議論になってますね...
デシカホームエアーを使用せず極力夏冬湿度を維持したいとなると
・全熱交換器の採用
・全室の壁、床、天井を吸放湿性のある建材で仕上げる
・浴室の換気扇を止めて室内循環にする オーブルデザイン参照
・トイレも計画換気に組み込み、匂いが出たときだけ換気扇を回す
・各部屋にぬれたバスタオルを干せるようにしておく
こんなところでしょう
湿度25%、部屋温度23℃で、秋晴れのすがすがしさです。
脱線した議論は、床暖の必要性に結論が出たから。
低低住宅は、床暖が必要。
高高住宅は、床暖が不必要。
ただし、お好みに応じて、床暖を導入。
とりあえずデシカは専用スレでお願いします。
どのスレにも表れるしいい加減にしてほしい。
以下で存分に語って、ほかのスレには迷惑をかけないように。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/289725/
東京の春は、雨がやや多いので、せっかくの桜も散りやすく、ちょっと憂鬱なのです。
やはり、東京は秋のカラッとした晴れの特異日のある10月が最高ですね。
>344
低気密の代表はゆんぼ~じゃない?
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589744/res/552
>いつもより5℃ほど高めに設定
と言ってますがエアコンとの併用ですからね。
ウィンドーラジエーターを教えたらSハウススレで喜んでレスしてますからコールドドラフトも有るのでしょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/580412/res/118
床暖の結論が出たな。
低低住宅は、床暖と(エアコンまたはパネルヒーター)が必要。
高高住宅は、床暖が不必要。
うちは高高で床暖房。
電気代はかかるけど超快適。
まぁ取り合えずうちは置いといて・・・
同僚が新築を建築中。
高高らしいが冬の暖房について聞いたら、石油ファンヒーター+エアコン予定だそうな。
内心「マジで!?」と思ったが「そうなんだぁ」と大人の対応。
空気悪くなるよ、と忠告はしておいたが・・・
これってありだと思う?
>181でQ値1.0w/cmで床暖設置率80%で床温度25.5℃天井温度22℃温度差3.5℃と計算しました。
上記URL内の記載で
>室温は床暖房の設定温度より4℃低くなる。
計算では温度差3.5℃ですから計算値ほぼ合ってるようです。
計算値は最大値ですから床暖設置率が80%以下か東京より寒い土地?
うちは一条だけど床暖は我が家には必要だね。
確かにエアコンでもそれなりだけど、床が少し冷たいのが嫌だし、エアコンの音と風は不快だね。
床は靴下履けば問題ないだろうけど家では裸足が良いね。
仮に他で建てても100万程度なら次も付けたい。
別に温度のコントロールはさして難しくない。
床暖の設定と加湿器2台1日数時間だけで22から23℃ 湿度40から50%をキープ出来てる。
>351
>これってありだと思う?
ない、危険。
昔、狭いが公団住宅に住んでた頃、台所のガスコンロを30分以上燃やすと火の色が赤くなってくる。
明らかに酸素不足、気密が良いと直火の暖房器は危険。
一条工務店含む床断熱だとエアコンでの不快感が上がるでのでしょう。室内上下温度差がほぼ0になる高高床下エアコンであればかなり違いますし100万出せるなら他の部分にかけたほうがいいかと。もっとも一条工務店レベルの断熱で坪1万程度で床暖房を設置できるとなると迷うレベルかもしれませんね。
>>358
http://dannetsujyutaku.com/faq
開放型の暖房器具使用は基本的に危険なのでやめたほうが無難かと。
欧米から見ると日本の室内での石油系ストーブの使用は狂気の沙汰として扱われてますね。
>358
13Aガスを小型ストーブで0.3m3燃やしますと3.3m3くらいの空気を必要とします。
炭酸ガスは0.36m3くらい出ます。
24時間換気空気量を150m3としますと0.36÷150=0.24%
狭い部屋では%オーダーになりますからやはり危険です。
12畳(6坪)x3.3x高さ2.5m=気積49.5m3、0.36÷49.5=0.7%
http://www.klchem.co.jp/blog/2011/05/post_1461.php
影響が無いとしたら低気密住宅になります。
http://natulogy.com/topics/6518/
エアコン嫌いは住宅の性能不足が原因だ
6畳とはいえ30分もしないうちに二酸化炭素濃度が基準値の五倍を超えることを考えると非常に危険ですね。
効率も悪いですしやはり石油ストーブはまずいかと
>>360
完全にイメージ先行しすぎです。当たり前の話ですけど換気無しなら危険ですよ。それは台所も同じです。
ウチはガスですけど、床暖やエアコンと違って「着けた瞬間暖かい」って凄く快適ですよ。
それができるのは燃焼式の暖房器具だけです。
帰宅後、凍えた手足を温めたいのにエアコンが動き出すのを待ってるとか苦痛じゃありませんか?最初、ヒーターで温めてエアコンや床暖が効きだしたら止める。これが一番快適ですよ。
ファンヒーターとエアコンの併用ってそういう事だと思いますよ。
>364
イメージではないよ。
150m3/hの換気は40坪の家の計画換気量。
台所のレンジフードの換気量は300m3/hくらい有るよ、狭い台所のコンロだけのために計画換気の倍ですよ。
13Aの0.3m3/hは小型のストーブ、12畳用だと倍近くの燃焼量になり炭酸ガスも倍近くになる。
>帰宅後、凍えた手足を温めたいのにエアコンが動き出すのを待ってるとか苦痛じゃありませんか?
高高住宅で24時間エアコンで無い事が不思議に思う。
最低タイマーを利用してエアコンを駆動する。
高高住宅で帰宅時に苦痛な程に家の温度が下がってるのも理解出来ない。
>>366
だからそれも単純なイメージですね。それも狭い範囲の。
高高だとストーブ着けた瞬間に酸欠にでもなると言いたいんですか?
それともものの5分で危険水域だとでも?
大げさすぎですよ。「都会は人さらいが居る」と同レベルにしか聞こえません。
それにエアコンを常時稼働させるか否かって人次第じゃないですか?
普通は高高のメリットを生かすためだけに生きてる訳じゃないと思いますよ。
貴方の言う通り、「何の工夫も思考も無く計画管理だけに頼った馬鹿な使用」を前提にするなら使えませんよ。
普通の人はそこまで馬鹿じゃありません。
まだいるんだね。こういう人w
>370
年寄りでなさそうですが?いるんですねw
俺俺詐欺がこれだけ騒がれても減らないのは年寄りだから理解出来ます。
>高高でも石油ストーブで持ちを焼きながらテレビとか全然平気ですよ。
>ものの5分で危険水域だとでも?
5分毎に換気してるのでしょうか?
>普通の人はそこまで馬鹿じゃありません。
レンジフードの換気量も知らない?人に言われても心配です。
>>364
>>157にあげた最低限の家であればむしろエアコンを切らないほうが健康にも光熱費にもいいのです。
エアコンやファンヒーターをつけたり消したりしている時点ですみ方を間違えているかと。
高気密高断熱を理解しているのであれば室温が21度以下にならないよう暖房装置は切りません。
>>369
酸欠は行き過ぎにしても換気もなしにストーブはいまどき最低限C値が3以下になっている家では本当に危険です。
酸欠よりむしろ二酸化炭素濃度や化石燃焼による汚染物質の拡散といったほうがより深刻です。
http://natulogy.com/topics/6518/
何かあってからでは遅いので上記サイトをきちんと読んできてください。
うちはエアコンつけっぱなしだからかファンヒーター欲しいと思うこと無いな〜
朝起きた時はタイマーで床暖房つけるけど
同じ室温でも外出先から帰るとあったかいけど、布団から出た時は肌寒いんだよね
服を着ている時は、以下の温湿度が快適
衣服内温度32±1℃
衣服内湿度50±10%
温度と服装の関係は、概略、以下のようになる。
25℃以上…半袖
20℃以上25℃未満…長袖シャツ
16℃以上20℃未満…ベストまたは薄手のカーディガンを羽織る
12℃以上16℃未満…薄手のセーター
8℃以上12℃未満…薄手のコート
5℃以上8℃未満…厚手のコート
5℃未満…ダウンなどの防寒性にすぐれた防寒着、マフラー、手袋などの小物
大学教授の論文によれば、暖房の最適範囲は、
「温度20℃~24.5℃、湿度20~60%」 となる。
すなわち、衣服で調節できるので、冬の温湿度は自分または介護でどうにでもコントロールできる。
>375
>布団から出た時は肌寒いんだよね
お宅の住宅性能では、お宅の設定温度が低いだけだと思うよ
布団の中に居る時が体が暖かい条件だから、少なくとも布団から出た時は、寒さが感じない温度に設定できている環境が最適な温度環境
高高&エアコンであれば、これが完璧に制御できます
>376
まぁ~、人体から絶えず水蒸気が発生しているから、服装の程度で湿度は満足できるでしょう。
http://livedoor.blogimg.jp/towa1080/imgs/0/9/093ae981.JPG
わざわざ集めてくるなんて暇な奴だね。
373も374も全部同じ人間だよね。
まあ匿名だから何とでも書けるしね。
>377
高高住宅でなくてもエアコンと床暖が有ればほぼ制御できます。
エネルギー使用量が多いだけです。
>最適な温度環境
↓
>布団から出た時は、寒さが感じない温度
↓
>布団の中に居る時が体が暖かい
↓
被服内気候は室温と布団の厚みに左右される、布団が厚すぎれば暑くて寝苦しくなる。
就寝中は基礎代謝量が減るから布団は必要。
起きてる時基礎代謝量は多い+衣服=就寝中+パジャマ等+布団等
↓
快適な室温を維持すると厚い羽毛布団は適さない、夏掛け布団程度が最適になる。
↓
最適環境になると1年中同じ寝具になる。(室内湿度もほぼ合わせる)
必要か必要でないか?
既に住んでる場合で床暖offれば寒くて過ごせないなら必要。
これから建てる場合、暖房を床暖だけにする場合は必要。
当たり前だが上記以外は必要とは言えない。
確かに、ヒートテックは完璧に衣服内温度と湿度を調整できる。
採光ですよ。
お試しあれ。
採光、最高!!
>390
>ヒートテックは完璧に衣服内温度と湿度を調整できる。
嘘はいけませんね、何処にも書いて有りません。
寒くて、過乾燥の部屋で暮らすあなたの妄想を書かないでね。
男の乾燥肌に肌触りが良いだけです。
乾燥肌にならない訳では有りません。
>390
ユニクロのヒートテックの機能を素直に読めば。
発熱、水蒸気を繊維自体が吸収し熱エネルギーに変換。
つまり水蒸気を凝縮させ凝縮熱を出す、水蒸気は減りますから衣服内湿度は下がります。
吸放湿、衣服内の余分な湿気・・・放湿。
どの位の値かは分かりませんが放湿です。
ヒートテックには保湿機能は無いようです、乾燥の促進だけ?
湿度の低い室内では乾燥肌を助長する可能性さえ有ります。
ひょっとして乾燥肌を助長することを知っていて「意外と多い男の乾燥肌」。
罪滅ぼしに肌触りが良いとしたら滑稽です。
床暖よりヒートテックの方が必然性高いのは間違いない。