武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>36286 匿名さん
買った以上は誰かがやんなきゃいけないんですよ。

行政→天災だからセーフ
デベ→時効でセーフ
管理会社→管理組合に委託された事をやるだけなのでセーフ
保険会社→水災補償特約を付けてる家庭のみ助ける
管理組合→アウト

>>36290 マンション検討中さん
唯一上記を覆せるのがパワーバランスでの忖度なんだな。
行政にマウントできるのはデベとゼネコンと市民団体だったりする。
タワマン住民のサラリーマンは本気で弱者。前に住んでいた郊外のタワマンには市長とその一族が住んでいたためなんとなくなんとかなっていたね。

>>36279 マンコミュファンさん
いや、だから無理筋だろって言ってるでしょ
文脈読んでくださいよ

災害に目を向けずにタワマン、タワマンって、いったい君らは何が目的なの?
もし多摩川が決壊して2～3mの濁流が襲ってきたら武蔵小杉のタワマンは多くの人命を助ける砦になるかもしれないということを想像できないの?
これは武蔵小杉に限った話ではないよ。
そこに住まなければ良いなんて単純な話ではない。

タワマン民ディスるのはほっといてもラッパーがやるのでやりません。差別的な発言は控えた方が良いと思います。

それよりは少し近しい業界で仕事をしているので、現実の話を分かりやすくしたいと思います。

タワマン民にとっては相手が行政であれデベであれ誰であれ金さえ払ってくれれば良いわけで、恐らく誰を相手取って補償を求めるかの議論を内部でやってるのでしょう。

ここでも何度も書かれている通りデベに補償を法的に求めることは不可能です。瑕疵担保責任の適用期間は終わっています。期間内であったとしても、建築基準法違反をしているわけではないのでそもそも責任を問うのは難しいです。

なのでデベがビジネス的にタワマンのデメリットのイメージを緩和させるという判断から好意で補助してもらう事は期待出来ても、要求するのは筋違い。ましてや法的責任など求めたら笑い者ですし訴訟費用の負担まで増えるだけ。一方デベ側は厚意で援助するという前例を作ると今後の災害で同様の対応を当たり前のように求められるリスクが重すぎて、やらないという可能性がとても高いです。

なので現実的には行政相手に補償を求めること。これは判断が分かれる可能性はありますが、過去最大の台風という事実がある中で行政の責任を認めさせるのはかなりの困難を伴うでしょう。例えば東電の原発が津波を被って事故につながった件は、経営陣がその責任を問われて訴訟されたが「予見困難であった」という判断から無罪判決になっています。

そしてこの判決が出たのがつい先日。地震は2011年でしたから8年経っています。

よしんば行政の補償を認める判断になったとして、その場合はタワマンに留まらず浸水被害を受けた全ての家屋や財産が対象になります。その算定や責任の比重などを確定させるにはさらに時間がかかります。


次にあり得る選択肢は補償ではなく保険。今回の場合は火災保険のさらに水害特約に加入していたかどうかなので、住民によりかなり状況が異なります。タワマンだから大丈夫と特約どころか火災保険に加入していない人も少なくないでしょう。さらに個々の住民のうち何人かが加入していたとしても、内容にはよりますが各居住区は何ら被害が出ていないため保証されるべき金額がなく、さらに特約で一時住居特約があって初めてホテル代程度が出ることになります。

さらに共用部がどうなっているかは別です。

今回は共用部である配電盤の損傷が最も大きな実害を生んでいるため、共用部に保険をかけていないと修理代などは当然一切出ません。止水板導入すらしない危機意識の低い住民の場合、水害を想定していなかったということになるので共用部に保険をかけるという判断をしているとはあまり思えません。保険に入っていたとしてもこの保険求償額算定には、補償ほどではないにせよ時間がかかります。

そして補償にせよ保険にせよ、確定するまでの長期にわたる時間、タワマン民は積み立てた修繕費から少なくとも裁判費用や修理費を立て替える必要があります。積立金は本来定期大規模修繕だけを前提に算出した負担ですから、その間の大幅な負担増は避けられません。果たして住民が一枚岩となってこの一時負担を長期に渡り受け入れるのか、そもそも負担に耐えられるのかの問題は依然変わりません。

そうこうしているうちに痺れを切らしたリセール組によってタワマン民は入れ替わります。増額された積立金が影響し、物件価格は下げざるを得ません。資産価値が下がる中、住民まで入れ替わっていくことで補償問題に対する姿勢の温度差は広がっていきます。

結局補償を結果的に受けられるか受けられないかに関わらず、タワマン民には大きな試練があるという事実は変わらないのです。

硬い文章かつ長文で失礼しましたが、単に煽るのではなく現実を知ってもらったほうが良いと考えて投稿いたしました。

>>36287 匿名さん

武蔵小杉の住民

徳川家の末裔
直参旗本の末裔
何気に歴史がある街だったりするんだな。

>>36293 匿名さん
そんな与太話想像できるわけないだろ、あほか

>>36295 マンコミュファンさん
それ全然今の武蔵小杉の場所とズレてるらしいじゃん

>>36294 タワマン被害の金についてさん

興奮しても2行くらいにしとこうね
自己満でいいか、、、

>>36292 名無しさん
自治体の面子を保つ代わりに実利を得るしかないんじゃないかなぁと私は思ってるんだけど。
たぶん謝らないよ、謝った実績なんか作ったら天災が起こるたびに財政危機だから。

>>36298 匿名さん

一気に全部書いた方が同じ質問が何度も来るのを避けられること、発言の一部を切り取って恣意的に引用されることを防げると思いそうしました。読みづらい事は申し訳ありません。

>>36297 匿名さん
武蔵小杉再開発理事長は徳川さんだったよ。
タワマンエリアは直参旗本の内藤家と今井家の領地で間違いない。
領地の中に沼地があったとかいう話なら否定はしないよ。

>>36294 タワマン被害の金についてさん
現実的なご意見で同意します。

このコピペマンの文章、何度も出てきてたけど、ずっと張りついてるのかな?w
ご苦労なことだわ。

>>36294 タワマン被害の金についてさん
すごいな
書いてることはめちゃくちゃ納得できた
もう少し短くしてくれたら、もっとみんなも読んでくれるんじゃない？
でも、めっちゃわかりやすかった！

>>36301 タワマン被害の金についてさん
ただ残念ながらあっという間にクソったれのクソな書き込みで流されてしまうため定期的に上げなきゃいけないですね。
できる範囲で協力します。

>>36304 匿名さん
たぶん蒲田くんですね。

責任を求めたらそれも地獄道じゃないかと思ったらやはり。
補償を求める担当は理事が代々行っていくのか、それとも代表団を作るのか。

気にしている方は被災している可能性が高く、匿名掲示板といえど心労お察しします。

全部読みましたよ！

>>36302 マンコミュファンさん
すまん、小杉陣屋町と混乱してたわ
https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00487/

下水処理設備の脆弱性や水門開閉でのヒューマンエラーぐらいは詳らかにしても良いと思うんですね。それこそ集団訴訟も辞さないですよという意思表示は必要です。
これなら被害に遭われたタワマンのみならず大なり小なり被害を被った地域住民全員が参加可能なものです。つまり行政が最も嫌う住民との対立構造の顕在化をちらつかせる訳です。
結果的に行政側が部分的にでも不十分だった箇所を認めて改善してくれたらそれでもう十分な訳です。
それを管理組合がやって損害賠償を請求、費用を積立金からなんて話はそもそも有り得ないと思います。
金持ち喧嘩せずで自分のマンションが壊れた分は頭割りでサッサと綺麗にしちゃえばいいんです。
行政に求める改善課題と賠償は切り離さないと何も得られません。武蔵小杉が今より安全な場所になる事が資産価値を高める最善策です。

>>36294 タワマン被害の金についてさん
凄い！完璧！！
タワマン住民がこれを理解して被害を大々的に公表すればデベが臭い物に蓋で支援してくれた気がします
このデベはこれからも武蔵小杉で仕事しなきゃならない訳ですからね
なんで自分達で被害を隠蔽して唯一の勝ち筋潰しちゃうかなー

>>36311 匿名さん
陣屋町は武家のための丸子の渡しの陣屋があったあたりなのでまた少し違うんですよね。
今の新丸子駅の東側には遊郭だってありましたし商店街では商いも盛んだった事でしょう。
明治政府の殖産興業政策や戦後の朝鮮人政策など様々な歴史の波を南武線と東横線の交差点である武蔵小杉は受けてます。
中原街道と綱島街道の分かれ道でもあり昔から武家の交通要所でした。
渋沢栄一の田園調布と日吉の中間点でもあります。
武蔵小杉はあるべき姿に向かって進化していると考えればわかりやすいと思います。

>>36313 マンション検討中さん
なんか論点がずれてますよ、タワマン住民は芸能人など公人ではないのでプライバシーは守られなきゃいけないですね。
むしろこのスレのような被害者叩きが盛り上がれば盛り上がるほど今まさに武蔵小杉で販売中のデベさんは行政に意見し行政も対応せざるを得なくなります。
つまり心ないネガの存在こそが武蔵小杉復興の原動力になるという。

>>36312 マンコミュファンさん
金持ち喧嘩せずなんてリセール民ができるとおもうか？

>>36316 匿名さん
築10年を超えてるから大多数のあのタワマンのリセール民つまり個人投資家はとっくに売り払ってるよ。

バカ同士がバカを競い合う新種の競技会場はここですね。わあ、やってるやってる。楽しそう！

今すげー勢いで売りに出てるね
ウンコのイメージ付いちゃったから早めに売らないと
どんどん値崩れおこすね
オリンピック後はとてつもなく安くなってそう

やっぱり住民の質が問題だなあ。管理上の決定または議論というのは、お互いフラットな関係上でおこなわれなければならないわけ。そうしないと合理的にすすまない。上層階が値段が高いからと、下層階を見下すような事態が横行しているってのは､はっきりいうと民度が低いよ。マウントの取り合いって、どこの村社会を持ち込んでいるんだか。

>>36293 匿名さん
いっそのこと20ｍ級の津波、浸水が起きればタワマンが勝ち組になるだろうな

>>36319 通りがかりさん
一番被害にあったマンションは何かの約束事があるのか1件しか売りに出てない

>>36272 契約済みさん
飛行機は運行しなかったら払い戻しだと思う

>>36277 匿名さん
もう終わったのかもね。
それか、デベや行政の賠償負担論唱えてるのにマンション住民がいたら大分ずれてると思う。

>>36285 マンコミュファンさん
ありえないよね

>>36294 タワマン被害の金についてさん
これが結論と個人的には感じた。

>>36313 マンション検討中さん
修繕復旧や対策よりも、資産価値下落阻止で
知られない事を重視してるっぽいって話出てた。

>>36316 匿名さん
同意。worst保険入ってなかった場合で10?20億を修繕積立から切り崩すか臨時徴収の合意困難そう。どうしてもなら、リセール民は臨時徴収じゃなく切り崩すが良いんだろうね。

>>36322 マンコミュファンさん
そりゃ上水道使えないなど、完全復旧には程遠いからでしょ。マンションじゃなくても機能使えない商品など、普通はアウトレットにも出ないのじゃない？
賠償請求するかの話の前に、まずは自前出費で直す事が先決。売りが出るのはそのあと予想。

また、事故物件だからってのもあるのじゃない？
出したところで足元見られるので、これまた売りに出さない。

ただし、その1件が逆に不明。
機能不全なマンション売ってる人いるのか…

うーん、これじゃぁ 資産価値下落は避けられないというか、一刻も早く売り抜けたい気持ちになるよなあ。。

>>36294 タワマン被害の金についてさん
となるとどうにもならなくなって朽ち果てていくマンションになるのかな？
資産価値はゼロ。リセールなんか激安にして売り逃げするしかないね。
スラム化するな。

水道水から大腸菌が検出されたから煮沸消毒してから飲用してくださいって本当ですか？

>>36334 マンション検討中さん

どちらにせよ、貴方には関係のないはなし。

最初から川底に建てるというのはどうでしょうか？

タワマン＝お金持ち

というイメージに囚われてますねw

連投さんって
生活保護かな
ニートかな
学生さんなのかな。

この時間なら社会人じゃ？

>>36334 マンション検討中さん

あり得ません。

氾濫した水でさえ稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。情弱にならないようにしたいですね。

>>36340 匿名さん
マスコミと水道局が発表したというソースどこですか？

>>36337 匿名さん
https://www.news-postseven.com/archives/20190618_1394463.html?DETAIL

たしかに海外などは
場所によってはタワマン＝低所得者が住むエリアにある低所得者向けの住宅のイメージがあるそうです。

人を狭い立地の縦に詰め込む。
土地の権利も非常に少なくなる。

など、土地がある海外からしたら、
日本の公営団地の様な扱われ方なんですかね？

日本のタワマン信仰はデベロッパーの住民への意識付けも少なからずはあるのかもしれませんね。

もちろん、海外に比べたら中身は遥かに豪華になっているので、そういう面では上記とは違ったものだとは思ってますが、

お金持ちというよりは小金もちや、一部背伸びしているイメージを持っています。

>>36342 匿名さん

海外では、集合住宅はアパート。
向こうのcondominiumは、日本のマンションより遥かにレベルが高いからね。
間取りからして違う。

高台のタワマンはさらに価値を高め
湾岸地域や川沿いのタワマンは価値が下がるでしょうね
高台の安全な土地を効率良く利用するには良いけどイメージ戦略で劣悪な土地に住ませるのはもう無理だと思う

武蔵小杉の街を覆った水には下水が含まれていたことから悪臭が漂い、排水不能となったマンションでは、「トイレ使用禁止」の貼り紙が出された。

しっかり書いてあるじゃん。なんと朝からムサコタワマン記事３連発

>>36341 マンション検討中さん

え？今さら？

賢い奴やお金持ちはみんな戸建て
タワマンなど買わない

戸建ては土地所有権だが、マンションは所詮は空間
自分の自由になる訳ではない

普通のマンションですら築20年すれば住民の意見が纏まらなくなり、40年になれば決議の参加者も少なくなり、管理費払わない空き部屋も多数でメンテナンスも進められなくなる
高額な足場費用などでメンテナンス費が倍以上かかるタワマンで23区外ならなおさら
最後はゴーストタウン

賢い住民は値段が付く築20年ぐらいまでに売り払い新しい所に引っ越し
結局20年使い捨て、バカ高い20年賃貸

ドラえもん募金をした。
でも武蔵小杉の勘違い住民の為には使わないで欲しいなあ。

メディアがハイエナに見える。

>>36347 匿名さん
賃貸に出してもボロボロのスラム化したタワマンだと3LDKでも10万取れれば上出来だろ。
入ってくるのは社会マナーが全然ダメなヤンキー夫婦や中国人だよ。

>>36347 匿名さん
でもいっときでいいから、一度は若い時くらいタワマン住みたいよね。昔の若者がよくはじめはスポーツカーを乗りたいってイメージあったじゃん？

1度経験積んだ後は、スポーツカー→コンパクトカーでも良い。

そんなイメージしてる人も中にはいるんじゃない？

低い金利のフルローンでローン控除活用しつつ、最終的には不動産投資のマンション転がしで、武蔵小杉儲かるでしょなら尚更。

武蔵小杉って川崎市だろ。
埼玉でいうなら南越谷みたいなもんだよ。
まあまあ栄えて便利だけど所詮は郊外。
せめて東京23区内に住もうよ

メディアの武蔵小杉叩きはまだまだ止まらないね。
武蔵小杉のマンション購入者が激減すれば、駅の混雑もいずれ緩和され、住民もメディアもウィンウィン。

>>36340 匿名さん
嘘つくな、リセール民

>>36185
ロシアンルーレットではないぞ。
今回沈んだところはまた沈むんだぞ。

しばらくちゃんと書かれてなかったからまとめておくわ
>>36340 匿名さん
は嘘なので注意しましょう。

川の水と同じレベルって話は公式でもなんでもない
唯一1％に希釈されているはずと書いてあったのが、台風数日後に出た夕刊ゲンダイの記事。

水道業関係者のコメントと書いてあったが名前の記載なし
他の新聞テレビ等メディアで一切同様の報道なし
水道局発表資料にも記述なし
数日前の水道局長のインタビュー記事にもなし

連投してるおかしなやつが１人いるけど、一度たりとも夕刊ゲンダイ以外のソース提示できたことなく、どこから公式ってことになったのか本人も説明できない

と、いうことで、おそらくリセールのためにイメージ回復だけをしたい嘘つきです。
はっきり言って住民の敵ですから、騙されないようにしましょう。

>>36353 匿名さん

メディアの武蔵小杉ネタは餌に過ぎない。
タワマンネタに目を向けさせて誘導してるが都内の高層ビルや職場も電力が止まれば皆同じこと。
重要なことは実際に災害が起きたらどのように行動できるかだと思う。

>>36334 マンション検討中さん

あり得ません。

氾濫した水でさえ稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。情弱にならないようにしたいですね。

>>36357 匿名さん
そこに目を向けさせないための餌って事？
だったら、武蔵小杉タワマン民が憐れ過ぎる。

>>36358 マンハッタンさん
無関係の釣りの人ですよね？？
もしも関係者ならすごい恐い

>>36358 マンハッタンさん

これがソースを提示できたことがない、嘘つきですね。

>>36359 検討板ユーザーさん

記事の解釈は人それぞれで良いけど、決して他人事ではないという自覚は必要だろう。
武蔵小杉で被災したタワマンは気の毒に思うけど、むしろ被災経験を生かして今後の災害対策を先導する存在になってほしいとも思う。

資産価値低下を少しでも食い止めるために必死に嘘ついて安全を主張する住民と、危険という事実を書き込むネット民の攻防

>>36363 匿名さん

どちらも事実が曖昧。
正確な情報が出るまでどちらも黙ってればいいのに。

東京都も82%がこのような合流式です。
排水口から川の水が大量に流入したことで汚水は大幅に希釈されマンホールから噴き出しまさした。
(汚水と雨水は1:100)
もし排水口の門が閉じられていたら雨水と汚水が行き場を失いマンホールからジワジワと汚水が溢れだしてウンコ噴水のパイオニアとして武蔵小杉の名が歴史に残るところでしたよ。
水道局の判断に感謝すべきですよ。

>>36363 匿名さん

どちらもありだと思う。
但し不動産業者はタワマン自体の瑕疵はないため反発してタワマン価格は上がると見ているのが多い。

>>36366 匿名さん
なぜ反発で上がるのかが良く分からない。子供や無知にも分かるくらいに噛み砕いて頂けると助かります。

前に自称不動産関係者の面々は下がるなどマイナスのレスしかありませんでした。

>>36365 マンション掲示板さん
お風呂の浴槽に水を半分くらいはってください。そこに家族四人でウンコを一回ずつしてください。
よくかき混ぜてできたのが100倍に希釈されたタワマン民が無害と言い張るウンコ水です。
無害というくらいだからこの水で顔を洗えますよね？

>>36368 匿名さん
その煽りもそもそも1％って根拠がゲンダイなんだから止めといた方がいいよ
結果的に1％が公式と嘘をついてるやつに加担してることになる

>>36361 匿名さん
はい、そうです

>>36347 匿名さん
災害ボランティアに参加してみると、戸建ての被害が多過ぎて逆に戸建ては無理と思いました。
高台の平地の駅近な戸建ては自分には高過ぎます。

>>36368
最近、ウンコ水が海に流されなくなったので、海産物が取れにくくなってるって知ってた？
糞便に含まれる成分は循環してまた口に入る。これ自然の摂理なのね。
1%水に精神的な抵抗はあるけど、有害か無害かと問われれば、無害だと思うよ。

土地も悪い！人も悪い！＊＊はそれほど浮かんでねえ！オラこんな街嫌だ～

水害はもっと酷い所が沢山ある
下水逆流ももっと酷い所が沢山ある
でも最強のパワーワードであるウンコ禁止で
水害＝武蔵小杉
ウンコ＝武蔵小杉
ってイメージついちゃったな

>>36372 匿名さん
その1％の根拠が実はないんですけどね
だから、それで有害無害を語ることに意味はないんですよ

>>36371 通りがかりさん

立地の問題だから、別に武蔵小杉に拘らなければ
高台の戸建ては、マンションよりむしろ安くて選択肢が多いよ。

沈静化しませんね
あと3年くらいは小杉=＊＊水のイメージでしょうか？

一軒家の住民は協力。集合住宅の住民は啀み合い。
これ。

>>36266 匿名さん
武蔵小杉にマンション買ったことがミスです。

>>36375 名無しさん
担当者名無しの水道局電話取材のソースって下記？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000029-nkgendai-life

「ウンコ混じり」が「半分は合っているし、半分は合ってない」の

半分は合っているってどういう事？

記事を信じれば、水道局の担当者が答えてそうだし、なんだか曖昧だなぁ

>>36377 eマンションさん
人の噂も75日です。
そのうちすぐに忘れますって。

私はネットの様々な興味本位な情報よりも下記のマスコミの報道を信じます。それがネットリテラシーだと思います。

川崎市上下水道局に電話取材し担当者はこう答えた。
「逆流した水にトイレの汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」

もう風評やめませんか。

詳しい方がいるようなので
駅近
高台
坂がない
川がない
土砂災害もない
活断層がない
渋谷と横浜に車で30分以内
ショッピングモールは徒歩で
飲食店が豊富で
よそ者を受け入れてくれる住宅街
どこかあります？

MSNニュースのトップに新しい記事がきたね
https://www.moneypost.jp/596210

樽一杯の泥水にワインを一匙加えても泥水だし、樽一杯のワインに泥水を一匙加えても泥水だ。
低層階に溢れたのはウンコ水だし、低層階だけがウンコ水に浸かったとしてもそのマンション全体が事故物件だよ。

>>36385 匿名さん

武蔵小杉のタワマン住民は悲惨な状況に苦しんでいるようですね。その上でネットで叩かれて、揶揄されるとはまさに踏んだり蹴ったりですね。本当に気の毒でなりません。

>>36383 名無しさん

おっしゃること少し無理あるのではないですか。夕刊紙でも報道機関なんじゃないのですか。ゲンダイだけだめなんですか。何故ゲンダイだけだめなんですか。ではサンスポがいいのですか？

わけのわからないネット情報を信じる前にネットリテラシーの教育を受けてください。ほんと >>36383 さん貴方騙されますよ。

>>36387 匿名さん
そうですね
最初からこういう悲惨な状況が正しく発信されてたら、だいぶ世の風潮も違っていたし、行政の対応ももっとよくなったんじゃないかと思います
箝口令とか決めた人ほんとバカですよね

自己責任です。

>>36388 匿名さん
あのね、

同じことを調べてる100人がいたとして、
一人がAだと言っています
他の99人は誰もAだと言っていません

あなたはこの一人だけを信じると言ってる
信じるのは勝手かも知れない
でも、あなたはそれを「公式」だとあきらかな嘘をついている
それが悪質だと言ってるんです。

そもそも信じてるなら、
なぜゲンダイのソースを提示しないの？
自信があるなら堂々と提示すればいい
今だってあえて名前は伏せて夕刊紙という
隠そうとするのはなぜ？

>>36385 匿名さん

足腰が鍛えられる

正直これだけ臭いし、タダモノじゃないよね、。あの泥水は
下水なんだよ
みんなの党・・じゃなくて　　みんなの糞尿

武蔵小杉の駅周辺のタワマンは　みんなの＊＊で汚染されちゃったの！

気持ち悪いでしょ！

もう終わりなんだよ。この駅前はさ
そんなこともわからないの？
わかっていても認められないんだよね・・・

現実を直視できないだけなんだよね

>>36387 匿名さん

ネット情報に翻弄されてらっしゃいますが、ご本人は気付いていない、それが怖いと思いました。

>>36388 匿名さん
ネットリテラシーないのはおまえ。

玉石混じるネットの情報の信頼性は、
同じ情報を信頼できる他者がどれだけ発信してるかが重要。
数による信頼性の担保は絶対にある。
そこから都合よく目を背けるなよ。

簡単に言うと、
ニュースを見るときは、1つのサイトだけで信じないで、他のサイトでも同じこと言っているか確かめましょう
ってこと。

そんなこと今時小学生でも習うわ。

>>36391 名無しさん

> 一人がAだと言っています? 他の99人は誰もAだと言っていません?

あなた様がむきになってらっしゃる。実はそれがネットの危うさなんです。多数の誤った情報に流されてしまうのです。思い込んでしまうと止まりません。

やるべきことは簡単です。いったん振り返りマスコミが社名入りで出した情報か確認しましょう。

>>36394 匿名さん
おまえが言うなwww

>>36078 eマンションさん
どんな事故かによるのでは。
車自体に不具合があったら当然ディーラー責任

>>36395 マンション掲示板さん

その通りです。
小学生でも習ったことが出来ない大人がいる。じっと胸に手を当てて考えてみませんか。

>>36396 匿名さん
立場が逆です
ごまかさないでください
存在しない公式情報をなぜ私が探してこなければいけないのか
ないものの証明なんて、そんなの悪魔の証明でしょう

あなたが公式情報があると言っているのですから、それを出してください
お待ちしていますね

>>36393 タワマン購入検討者さん

そうですよね
昨日行ったけど ひどい臭いでした
糞転がしも走り回ってたし！

今回一番頭にくる人々は、被害に全くあわなかったタワマンオーナー様だろうね。武蔵小杉のタワマンはダメのラベリングがなされちゃったから。事実は無傷なのにイメージは危篤状態。

なんかもうひっこみつかなくて支離滅裂になってきたな
人にリテラシーとかいうなら、お前が正式発表のソース出せよ
それだけで済むことなのに、なんでそんなこともできないの？
リテラシー足りないんじゃないの？

何を屁理屈言ってるんだ
臭いのは事実
下水だろうが、小便だろうが、＊＊だろうが
街中臭いじゃないか

ソースすら出せない武蔵小杉タワマンデベから雇われたホラ吹き火消し業者の相手なんかしなくていいよ
1つ書き込む毎にいくらって仕事だから、相手すればするほど損。ほっときゃいいんだよ

ほら、ソース出せっていったらだんまりだよ
いい加減にしろよ

>>36400 匿名さん

私の知人にノイローゼになったのがいました。ネット情報のどれが正しくどれが誤りかやたら多くの情報に溺れ四六時中悩んだのが原因です。
彼には先ず新聞での情報をしっかり掴むことだと教え、結果、回復しました。

お役に立てれば幸いです。

>>36407 匿名さん
そういうのいいから、「公式の」ソース出してください

>>36407 匿名さん
あれ？
公式発表のソースはまだ？

知っているが高い。
更に言うと相模大野の駅近事例なんだけど軽く高台で地元でも土地が盤石と太鼓判が押された立地の築浅マンションで先の震災で被害が出た。
要は地盤が良ければデベや施工業者がいろんなことを見えないように抜くんだよ。
いちばん簡単なコストカット法は工期圧縮での人件費カット。台風や長雨の年に建てられた中小デベのちっさなマンションは本当に要注意ですよ。

>>36407 匿名さん
露骨な話題そらしwww
ソースはよ

一応間に受ける人がいるといけないから入れとくけど


臭くない。
書き込んでる連中の部屋の方がよほど臭いと思う。

これじゃない？
気を付けて
http://tokutyou.com/tokutyou/7084

>>36398 マンション検討中さん
車に不具合が無いんだから所有者の責任だよな。

>>36365 マンション掲示板さん

だから妄想でわかったようなこと書くのもうやめてくれ、雨水や浄化した処理水ではなく氾濫もしてない多摩川の泥水がつながってないはずの下水道を通って川沿いエリアからやってきたんだよ。

おかしいでしょ？おかしいよね？
川崎市の職員のヒューマンエラーと下水処理システムの不備が原因なんだよ。

>>36412 マンコミュファンさん
いやいや街中ウンコ水逆流噴射したら普通に臭いだろ
俺の部屋も臭いけどさすがにウンコ水は逆流してないぞ

排水口から川の水が大量に流入したことで汚水は大幅に希釈されマンホールから噴き出した。
(汚水と雨水は1:100)
もし排水口の門が閉じられていたら陸側の大量の雨水と汚水が行き場を失いマンホールから汚水が溢れだし、ウンコ噴水のパイオニアとして武蔵小杉の名が歴史に残るところでしたよ。
水道局の判断に感謝すべきですよ。

ちなみに下水の仕組み理解していれば、希釈されたとはいえ溢れだした汚水はウンコ水だということは明らかですね。

>>36415 マンコミュファンさん
それが下水の『仕様』なんだよ。
下水管に想定外の雨量が流入したから
処理しきれなくて溢れだしたの。
なんでおまえはら下水のシステムを理解しようとしないんだ？

>>36415 マンコミュファンさん
妄想ってなに？あなたこそ都合の良い妄想ではなく下水処理の仕組みを理解したほうがいいよ。子供じゃないんだから駄々こねるなよ。

>>36363 匿名さん

危険という事実って何？
具体的に教えて。

>>36416 名無しさん

臭いだろ、じゃなくて、実際にどうだったかを書いてくれ。
想像で書くのはやめてね。

ヒューマンエラーがあったかもしれませんが、初めて知った言葉ですが、多摩川は”天井川”なんですよね。川の底が周りの土地より高い。

当然そのような土地にいたら、近辺で一番低いエリアなら、水は低いところの流れるので何が起こっても不思議ではありません。

>>36417 マンコミュファンさん
東京に限らず合流式の仕組みはどこも同じ。
この図のように緊急時の排水先である川や海は下水管と繋がっている。
下水流入のキャパを超えたら処理施設を守るために汚水はそのまま排水される。
今回は多摩川の水位が上昇して排水口から川の水が流入して下水管を逆流したことが原因。

>>36421 検討板ユーザーさん
ウンコした後の便器に顔突っ込んだら臭いだろ？
同じ状態になった武蔵小杉も当然臭いわな

>>36417 マンコミュファンさん

ちょっと判断力弱い人なのかな？
もしくは今回の水門担当者？
下水の行き先は多摩川だけではないのでね。

>>36422 匿名さん

正確には、多摩川の増水により水位が周囲土地よりも高くなる可能性がある、です。

>>36425 匿名さん
だからおまえこそ理解力が無いな。
今回は下水の処理能力のキャパを超えたらから溢れただけだろ。
どこに住んでたってリスクはある。
今回はそのリスクが武蔵小杉に発動しただけ。

排水口の門は閉めても閉めなくても結果はたいして変わらないだろ。ただ、今回は川の水が流入したことでおおはばに希釈されてあふれでたんだから結果オーライじゃね

>>36412 マンコミュファンさん
ずっと臭い中に居るからマヒしちゃったんだね
かわいそうに

>>36427 チョンウソンさん
武蔵小杉はそのキャパが他所より低いと証明された訳です
都内はこんな事になってません

>>36417 マンコミュファンさん

何回も出さなくても、都民は皆知っています。

昔はハエが空を覆うくらいの大量のゴミの山に、ビキニ環礁で被爆した第５福竜丸が雨ざらしでうち捨ててあったりした都内のとある島が生まれ変わってできた、Yの島○リーナでは、皆さんセレブ気取りだけど、実は、大雨のたびに荒川河口もしくは隅田川界隈にある下水の最終処分場の汚わい水が大量に押し寄せてきて、ドブ臭がするとんでもないところです。
だから６００隻はあるボートもヨットも大雨直後は、ほとんど船を出しません。
臭いだけじゃなくゴミも結構浮かんでいて、ゲストに、あそこは汚いし臭えと騒がれるのが嫌だから。
隣のTマリー○も、湾のどん詰まりだから、更にすごいことになっていると思われます。（もし違っていたらすみません）
レインボーブリッジ・お台場周辺もウンコ垂れ流しで泡立っているシーンはトライアスロンで皆さんご存知でしょう。

でも、しばらくすると、魚も一旦避難はしますが、栄養満点になったボラとかスズキなんかすぐ戻ってきますよ。スズキなんか皆さん美味しい美味しいと、喜んでくれます。
どこもそんなもんです。

>>36429 通りがかりさん

氾濫した水は稀釈され普通の川水と同じレベルとマスコミ、水道局双方が発表してます。泥も川泥だと。
そんな風評もう誰にも受けませんよ。

どこもリスクあるって言う人いるけど
普通はそうならんからな
リスクのある町に住むと麻痺してしまう

>>36426 匿名さん

記事には天井川と書いてあったので、記事が本当なら川底が周囲の土地より高くなってるということになります。

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36435 マンコミュファンさん

タワマン中古も何かまったく下がってないようです。底堅いと需要があるとこの位の浸水ではびくともしないのですね。

張り付いてるネガさん達がニュースで２次災害扱いされてて草

>>36436 匿名さん

それ、売主の言い値でしょ？さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから１戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです！

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は！

汚水の中のウンコの濃度でずっと議論するヤツなんなの？衛生上の問題は汚水自体の濃度が本質では無くて、本当に心配すべきは街に残った泥の中のウンコの量じゃない？

風呂一杯の水の中にウンコ一本の濃度であろうがプール一杯にウンコ一本の濃度であろうが、水が引いた後に残るウンコは一本。濃度はあくまでも量を知るための指標の１つに過ぎず、逆流した汚水の量も踏まえて最終的にはウンコ絶対量で話をしないと水掛け論にしかならないし、傷つけ合うだけ。

要は汚水の中のウンコ濃度だけ分かっても余り意味も無いのに叩き合うのやめなってこと

まあしょうがないね、これだけ臭くなっちゃったら

>>36428 通りがかりさん

どういう解釈ですか？
水門が閉まっていれば膨大な多摩川の濁流が逆流することはありませんでした。
その水量は排水口へ向かう下水＋雨水より遥かに大きい水量であることが逆流映像からも推測されます。
冠水被害もここまで大きくなって無かったでしょう。

>>36432 匿名さん
行政やマスコミは国民に都合の悪い事実は平気で隠ぺいしますよ。
こんな発表を信じるのはB層ぐらいですよ。

https://mainichi.jp/articles/20191029/k00/00m/040/016000c

> ただ、水道水を飲食に使えないなどの不便は続き、タワーマンションの防災に教訓を残した。

蛇口からウンコ水出てくるとか
臭生える

>>36443 匿名さん
シャワーも＊＊水とか笑えない

>>36443 匿名さん
臭

>>36441 匿名さん
たとえば、
膝上までの濃度の薄い下水
くるぶしまでの濃度の濃い下水
どちらがいいよかったかということかと思います
水門閉じていれば冠水は起きなかったかも知れないというもあくまで推測なので、答えのだしようはないですが。
ただ、濃度の濃いくるぶしまでの冠水なら、たしかに電源設備は故障せずに済んだかも知れません。
評価はむずかしいですね。

やだここの街、臭い、、

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ？

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し！

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう？全然反響が無いんです！

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから１戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです！

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ？さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

高いローンで購入し、浸水被害があると悔しいですね。不動産営業マンだけ関係なく笑いながら幸せな生活をしてるだろう

今ならそんなに安くしないで売れました。
2000万ぐらいの損切りですがこれからのことを考えた結果です。
皆さんも売るなら急いで対応したほうがいいですよ。

追記

売ったマンションはトイレができる、普通のマンションです。

既にに下がってるよ、武蔵小杉マンション！

>>36452 マンション検討中さん

これ武蔵小杉のタワマンじゃないでしょう。

>>36449 マンション検討中さん

まぁ、不憫には思いますが仲介が仕事ですから。売れなきゃ困るんです、というか売らないとヤバいんです！だけども武蔵小杉は、もはや値下げしても、一向に反響が無いんです！

やっぱり日本全国どころか、転売屋さんの中国人投資家すら、大幅値下げがあっても、しばらくは見向きもしないという方針でした。

やはり、武蔵小杉の下水、排水、トイレから汚物逆流という話しは、あまりにも印象が良くなさすぎた。

そして武蔵小杉タワマン民は、なんせタワマン購入者では全国断トツな35年フルローン購入が多く、まだ残債がドッサリな世帯ばかりで、売るのも貸すのも出来ず、しばらくは八方塞がりかと。

>>36387 匿名さん
なんでここまで目の敵にされるのか理解出来ません。何をやったというのですかね。

>>36453 匿名さん
なんで地域スレでタワマン限定で否定してんの？
どんだけ自分本位だよ

>>36391 名無しさん
釣りでしょ。可哀想なので、構うとかせず、ほっといた方が良いのではないかな。

>>36453 匿名さん
そうです。
浸水被害関係なく既に武蔵小杉周辺のマンションの価値が下がってることを言いたいです。

>>36455 検討板ユーザーさん
あなたは違うかもしれないけど、同じようなコメントするときに貧乏人の僻みだろうみたいに書いたり、心の中で思ってることが透けて見えてるのが原因だと思います。

もちろん過度な攻撃的な発言は良くないですが、端から見てると、正直、火に油注ぐような発言も多いですよね
炎上中に油を注げばさらに燃え広がるのはしかたないことかなという印象です

タワマンの価格が下がったら買いたいですね。

>>36458 マンション検討中さん
たぶんタワマンは特別なんだから一緒にするな的なコメントがくるぞ

>>36459 名無しさん

火を付ける奴がいなければ炎上しないよ。

>>36461 評判気になるさん

タワマンの価格推移は出せるのかな？

>>36402 職人さん
おっしゃる通り。
海外なら被害無いタワマンから被害タワマンへ訴訟が起きてもおかしくない。
泣きっ面に蜂で、被害タワマンの一生を棒にしても払えるはず無いが。

>>36462 匿名さん
それをここで言ってもしかたないでしょう
なぜ目の敵にされるのかという疑問に答えただけです
火がついた理由も同じ気がしますが。

タワマンは水害により被害を受けただけなので、叩かれる理由がないですね。

>>36398 マンション検討中さん
まさか、地下に電気設備があったことが不具合だとな言い出さないでくださいね。恥ずかしいから。

>>36465 評判気になるさん

なぜタワマンが目の敵にされるのでしょうかね？

>>36460 匿名さん
納得出来る値段であればね！
タワーマンションというのは総戸数で割ると所有の土地資産が少ない(1000万円以下と思って良い)、後は70平米の建築費用は2000万円くらいです。もちろん広告費があるが、納得価格の参考にしてください

調子こいてるからだろう

>>36463 匿名さん
https://www.ieshil.com/search/?q=パークシティ武蔵小杉
参考にしてください

これまでタワマンにマウントを取られていた悔しさを晴らすためにいま叩いているのでしょうか？

>>36472 匿名さん
そういうとこだぞ

>>36470 匿名さん

いまはアンチが調子こいている

ということだねw

>>36466 匿名さん
下水話で武蔵小杉全体をからかいにきた
↓
タワマン民の発言があまりに酷かった
↓
タワマン民を叩くようになった
（他の住民はタワマン民の被害者扱いに）

って流れだと思う

>>36473 評判気になるさん

いくら叩いてもマウントは取り返せないと思うよ。だってそいつらは元々ヘタレだから。

>>36475 名無しさん

最初の

武蔵小杉をからかいにきた

ってところからカスじゃないですかw

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ？

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し！

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう？全然反響が無いんです！

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから１戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです！

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ？さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

>>36477 匿名さん
そうだな
俺はタワマンだけが叩かれるようになった理由を説明しただけだよ

>>36449 マンション検討中さん

まぁ、不憫には思いますが仲介が仕事ですから。売れなきゃ困るんです、というか売らないとヤバいんです！だけども武蔵小杉は、もはや値下げしても、一向に反響が無いんです！

やっぱり日本全国どころか、転売屋さんの中国人投資家すら、大幅値下げがあっても、しばらくは見向きもしないという方針でした。

やはり、武蔵小杉の下水、排水、トイレから汚物逆流という話しは、あまりにも印象が良くなさすぎた。

そして武蔵小杉タワマン民は、なんせタワマン購入者では全国断トツな35年フルローン購入が多く、まだ残債がドッサリな世帯ばかりで、売るのも貸すのも出来ず、しばらくは八方塞がりかと。

>>36384 検討板ユーザーさん

①駅近　　②高台　　③坂なし　④川/災害/活断層無　⑤渋谷＆横浜車30分内　
⑥SM徒歩　⑦飲食店多　　⑧他所者に寛容

→贅沢ですね。そんなんあるかいW
　でも　お声が掛かったので、しようがないなあ、お答えしましょう（高いよ）。

１）　246（玉川通り）号界隈　２）東名青葉ICか川崎ICの近く　３）第三京浜の野毛IC
近くのどれかです。　ただ、いずれも表通りに面するとしても低層マンション、静けさを求めるならやや奥まった、低層一戸建です。タワマンは論外だしそもそもろくなの無い。

結論
車生活中心で全部を満たせるのは　センター北　またはセンター南です。
センター北、南は電車だとやや都心に遠くなりますが(セン北の場合、渋谷は一回乗換39分、横浜は直通23分）、戸建・マンション共全てを満たします。
渋谷へは玉川通り直進か　東名青葉まで5分そこから首都高一本つながり
横浜へ第三京浜まで５分そこから横羽線（みなとみらいならすぐ）いずれも駅起算30分。
区役所あり免許更新可だし、民度高い、横浜ナンバ、公園沢山 SC、スーパーは10箇所、教育レベル高い、ロケにも池井戸準の小説にも使われます。でも駅西と東じゃ雰囲気違うし一部坂もあるから要確認。周辺は公園が一杯あってその間を木立の散策路で延々とつないでおりほぼ一周できます。
　マンションか、戸建かですが、いずれもかなり値上しているにも関わらず人口も多くないですが人気はあり戸建物件が中々出ません。（○ﾕｰﾌﾟﾗｻﾞは告知多いことがわかったので一寸ですが）　逆に昼間人口に比べ商業施設がやや過剰です。関西など地方移民も多いです。
　　
それ以外神奈川だと　鷺沼・たまプラーザ、あざみ野、でも駅前のマンション以外は坂がネック。また鷺沼は川崎ナンバーになってしまいますW。

都内の場合
大井町線沿いの二子玉川・上野毛だと二子駅前SCに徒歩でいけます。
ただしSCは駅と同様坂の下なので帰りの歩きはつらいです。
または自由が丘とその周辺の九品仏・自由が丘・奥沢・玉川田園調布（町名）です。
九品仏はお寺がとても癒されますからおすすめ、あとSCだけないけど等々力、尾山台も
こじんまりしていてお勧めです。　用賀から駒澤大学付近もまあまあです。
自由が丘駅前は目黒区なので品川ナンバ、それ以外は全て世田谷ナンバです。
いずれも車で第三京浜・横羽線で横浜、渋谷へは２４６、目黒通､環７、駒沢通りなどいろいろ。地元同士の交流はあまりありませんが、他所者の排除はしません。
都内で今上げたところなら、低層マンション戸建いずれも胸を張れます。
　ただし民度と価格については小杉とは比較になりません。

なおJRのあるターミナル駅や京急沿線は論外、真先にはずされます。
井の頭、京王、小田急、東横線も神奈川側は条件としてはきつい。
　ここまで教えたんだから、冷やかしだと許しませんＷ（別に不動産屋じゃないけど）
でもまずは賃貸で1年住まわれることを薦めます。
以上、マジレスしました。

ネットニュースから来ました
何ここ笑、、住民が必至すぎて臭い

>>36480 マンコミュファンさん

相変わらず下水逆流の話しですか。
妄想ぶりには呆れを通り越して感心してしまいます。路上浸水は乾けば終わり。
マスコミ、水道局の発表は
「武蔵小杉の浸水の泥水は水質としてはプールで幼児がお漏らしした程度。つまり普通の川の水と同じ泥。」

一度汚水処理場に遠足行かれたらいかがですか。

>>36481 周辺住民さん

電車はJRじゃないと。ターミナルじゃなくても良いから。

>>36481 周辺住民さん

港北ニュータウンなんか既に寂れてきてるよ。

>>36482 通りがかりさん

住民なんかいませんけど？

災害前に中古とか新築一期とか契約して引き渡し待ちの人は悔しいだろうね
災害後だったら数千万レベルで安く買えたのにね

タワマンが調子に乗りやがって！

と本気で憤慨してる奴

いますか？w

>>36487 マンコミュファンさん

それは被害者ですね。バカにしたらいかんよ。

>>36486 匿名さん

住民いますよ。
投稿者の多くは小杉住民だと思います。

>>36481 周辺住民さん
都築ＩＣ付近に住んでるが、センター北南が出てきて嬉しいわ。よく分かってらっしゃる。
車中心の生活なら結構便利よ。
センター北、南、あたりにSC集積してるし。IKEA港北やららぽーと横浜も近い。
第三京浜道路使えば、二子玉川・高島屋まで20分、みなとみらい15分、溝の口10分かな。
綱島、日吉もすぐだし、武蔵小杉さんも車で20分くらいですよ(笑)

逆に車が無いと一気に不便になって、電車だとどこ行くにも乗換あって不便ですね。

どこにいくにも近くないし遠くもない場所です。

まあ、少し前に売り抜けた奴は上手いことやりやがってと思われるのは仕方ないかもですが

無理してローン組んで買ったけどここでクズみたいな奴らに笑われたりして悔しいと思いをしてる人を叩くもんじゃあないと思いますがね。

>>36483 匿名さん
いつのまにか「公式」の一言はずしてんのな
くそださい

>>36491 匿名さん

港北ニュータウンって遊びに行くのは良いけど、寂れてきてるよ。

>>36490 匿名さん

住民なんかいませんけど。

住民必死かよw

>>36496 通りがかりさん

タワマンの住人がおまえらごときを相手にするわけないでしょ。

そうは思いませんか？

>>36488 匿名さん

てかさー、タワマンなんて地方にもゴロゴロとしてる時代じゃないかよ。東北や埼玉の奥地にですらタワマンあって、武蔵小杉と価格も大差も無くて、しかも武蔵小杉タワマン購入者みたいに35年フルローンばっかりなんてのは、少ないよ。過半数は短期ローンでかってるが、武蔵小杉タワマン購入者って、購入者の大半が35年フルローンで、頭金が無しや200～300万程度でフルローン購入してる世帯が武蔵小杉タワマンには圧倒的で断トツ多いのが、そもそも民度が酷い原因なんでしょ？！

>>36497 匿名さん
yes、mam

ここにタワマン住人なんていないよｗ
自分がもしタワマン住人だとして貴重な情報もなくバカにされつづけるだけの掲示板なんてみる益なし、気分が悪くなるだけだから開きもしないだろ

ここにいるのは価値を下げたくて仕方ない不動産投資家のみ
目標価格はここから半値以下だね

>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ


>>35699

この話しになると、武蔵小杉タワマン民が、必死にコメント投稿して閲覧を回避させようと必死みたいです (笑)

「すべて、これです！資産価値どころか、ドヤ街なのが武蔵小杉の正体です。なんで生活保護受給者や出稼ぎ外国人らが多い川崎市の下流川下エリアが、資産価値もへったくれもあるわけないでしょう。しかも下流川下ならではな下水道、廃水汚物の逆流が起きて、とうとう事故物件扱い？にすら該当されて、ヤバい街として、ずっとアングラな印象がついて廻り、川崎市の底辺地域の中でも更に最低ランクになるだろ

>>36436 匿名さんの それ >>36438
中古の値段って、たんに売主の言い値でしょ？

武蔵小杉のタワマンのトイレとか排水から汚物逆流して一斉に事故物件扱いにされて以降、早速投売りに出てる武蔵小杉タワマンの中古、全然リアクションやレスポンスが無し！

実際に、武蔵小杉の中古タワマン、全然売約してる気配が無いでしょう？全然反響が無いんです！

武蔵小杉のタワマン購入者は、35年フルローン購入ばかりなので、まだローンの残債がある世帯ばかりで、安く出来ないそうですが、こっちは(仲介業社としては)構わないけど、結局値下げせざる得なくなる、古典的な展開になってます。

今売りに出てる武蔵小杉の中古の値段、、たんに売り主の言い値で、私だって儲けたいから１戸でも多く仲介したいのに、武蔵小杉の中古、武蔵小杉のタワマンのトイレから廃水逆流の汚物まみれ被害以降、案の定まったく飯能が無いです！

売り主が売りに出す価格は自由です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

それ、売主の言い値でしょ？さっそく投げ売りに出てる中古、全然リアクションやレスポンスが無いじゃん。

だって、売り主が売りに出す価格は自由な訳です。

中古物件は売れなきゃ無価値、資産価値が全然無くなって喪失状態ですよ武蔵小杉の現状は

SUUMO見てると売り主はちょっとずつ刻んで値下げしてるな
100万、200万下げたところで買い手は付かないんだから30％引きぐらいから始めないとダメ

>>36498 マンコミュファンさん

なんでタワマン購入者のローンを知ってんの？

>>36502 マンコミュファンさん
被害のなかった物件まで下げててワロタw

8000万のフルローンを組める。

ここの奴らよりは上級ですね。

>>36439 ウンコ濃度さん
だったら、その周辺の人口で考えた方が良いのかもね

>>36500 マンコミュファンさん

このスレは大多数は武蔵小杉の住民ですよ。タワマン住民もたくさんいます。武蔵小杉の街を言われもないこと言われ懸命に事実を伝えています。

皆さんが武蔵小杉の将来のためになる思いをここで共有するスレになればと思います。

>>36507 匿名さん

住人はおりません。

>>36507 匿名さん

タワマンの住人がおまえらごときの相手をしてくれると本気で思ってますか？

>>36497 匿名さん

その通り！特に某マンション住民はウンチする為の階段登り降りで忙しいですからね。

武蔵小杉って・・駅名なんだよな

>>36509 匿名さん

タワマン住民は社会での自分たちの立ち位置に敏感です。社会がどう武蔵小杉を見てるか、社会が求める武蔵小杉とは何か、いつも考えています。
そんな社会の窓になるのがこのスレです。

>>36501 マンコミュファンさん

逆転の発想でスカトロフェチ向け物件とすれば付加価値になるのでは？
脱糞オフとか開いてスカトロフェチの聖地にすればよいのです。

トイレにケータイ落とした。
救出したケータイは電源も入るし使えるけど、
何度手を洗っても汚い感じがして、嫌です...
何日目ぐらいで忘れられますかね?

>>36511 匿名さん
ムサシ濃すぎ





ムサシはJapanese SAMURAI！
日本人のサムライです！

決して別のものが濃いのでは無い

>>36512 匿名さん

周囲の目を気にするなら川崎に住むなんてあり得ないよ。
小杉もコリアンタウン川崎市の一部です。

とりあえずイメージの問題もあるし街の名前を変える必要はあるね
南町田グランベリーなんとか・・・みたいにね


むさし＊＊すぎ

でいいのでは？

武蔵雲小杉　　とかカッコいいかな

>>36514 通りがかりさん
中古で売ればいいんでしょう！
いつか電話入れないかは購入者の運次第だ

地球温暖化に伴い洪水、大雨に注意すべきだ

>>36514 通りがかりさん
質問?
形のハッキリした固形ウンチが沈んだ水に落としたのかな？
それともスープカレーばりのビチビチうんちが溶けた水に落としたのかな？

まさかモリモリうんちに直接刺さったのではないですよね。

>>36512 匿名さん
このスレはスレタイの通り、
武蔵小杉地区なら今後についてのスレです。

スレタイ説明の通り

＞武蔵小杉地区の今後についての92です。

＞再開発で進化し続ける武蔵小杉。
＞ これからは北口や西側の再開発が
＞進んでいきます。

＞ネガレスはスルーして、
＞有意義な情報交換しましょう。

ネガレスはスルーしてポジレスのみの有意義な情報交換をしましょうが本質だと思います。
マイナス面なものネガレスは放置し、
プラス面のポジレスだけで会話しましょうが
管理者の意図なのでは？

真実であってもネガなら話さない方が良いと説明からは感じました。解釈誤りの可能性もあるものの…

>>36518 マンション検討中さん
ケータイは買い換えられるけど、手は汚水につけてしまったんです。
何か道具を使って救い上げれば良かった..

投資対象として考えると、今の価格じゃイメージが悪すぎて全く買える価格じゃない。
もともと人気落ち目で価格は維持で危険だったしね

賃貸の空室率も台風前から上がり始めてたし、これから契約が更新ラッシュとなる3月、4月、5月の状況を見ないと手が出せない。
家賃も下がるだろうし家賃と空室率が出揃う8月9月にやっと判断できるってとこかな

利回りも良くないし空室率が高くなることと修繕積立金、再度の災害、リセールリスクを考慮すると60％引きでやっと考えるってとこかな

居住するならもうちょい高めでもいいかも

>>36520 名無しさん
スープカレー状態でした。
ビチビチでも固形でもないです。
ほぼ同じ事を体験されたかと思い、聞いてみましたが、

>>36494 匿名さん
個人的にはちょい寂れくらいがいいかなー
店が潰れない程度にね。

ららぽとか、グランツリーとかは人多過ぎて、お昼時とかご飯食べるのも超混雑とかだから行くと疲れるよ。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17305732/

色々な媒体で連日武蔵小杉の話題があり、非常に注目されていると感じます。全国レベルで有名な街となったので、この逆境を水害対策都市代表格という形で越える事が出来れば、いずれ資産価値も戻り、有名な街として、後世に語り継がれるのではないでしょうか。

もちろんその為には、水害対策都市の代表格となる事が必須と予想します。箝口令など隠したとしてもいずれバレるので逆効果と思います。

世論を味方につけ、行政を巻き込み、解決に向け対策を検討・実施してくのが大事と思います。
そうしないといつまで経っても、資産価値的にも良い方向にはならないと思います。

>>36524 通りがかりさん

それは・・・・
ダメかも?(　ﾟдﾟ)

携帯を湿気のある場所に置くと乾いたうんちが溶けたように継ぎ目から滲んでくるよ。

>>36525 匿名さん

まあそうですね。
私は子供をトイザらスに連れてったり、映画を観に行ったり、新しく出来たスーパー銭湯とか利用させてもらってます。

>>36527 名無しさん
比喩かと思ったら普通にうんちの相談でワロタ

>>36524 通りがかりさん

でもタワマンの人がうんちも水で希釈すれば大丈夫って言ってたから防水携帯なら水で洗ってみては？

>>36526 評判気になるさん
一番の水害対策は、高台に住む事です。
遊水地や排水対策は想定外の豪雨が来れば意味ない。

低地の根本的な対策は盛土して川より高くするしかない。莫大な費用がかかるから、一部の住民のためにそんな費用をかけるより、
小杉一帯を遊水地にする方が理にかなってる。

>>36526 評判気になるさん

その通りです。
これだけ武蔵小杉は報道され幸い水が引いた後、特に問題があるわけではないことは全国の皆さんに理解いただけたと思います。ありがたいコメントをたくさんいただけます。

自分たちの街のために立ち上がるのに躊躇はありません。先ずはハロウィン、住民と支援者の団結のため小杉deゲンキハロウィンを盛大にやりたいと思います。

武蔵小杉のイメージが悪くなって被害を被るのはタワマン住民だけじゃないですよ。
昔から地元にいる人もバカにしてる。

軽い気持ちで遊んでるのかも知れないが、マトモな人間のすることじゃないですね。

>>36531 匿名さん
できてしまったものは仕方がないです。
規制しなかった行政の責任ですね。

>>36485 匿名さん

これ見てから言ってね。
ただ、小杉みたいに人が溢れるよりよほどいいけどね。10年前にセンプレを買った友人曰くホームもだんだん込み始めたので通勤時日吉へ出るのにセン南からは座れるけどセン北では座れなくなったとは聞いている。テナントの入れ替えが多いけど寂れた感はないね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%8C%97%E9%A7%85#年度別1日平均乗車人員（2001年以降）

>>36484 匿名さん
　JRがいいというのはたぶん遠方の人とお見受けしたがそんなところはありません（断言）　あればとっくに栄えている。
地理的距離なら満たせそうな溝の口・新川崎・西大井・五反田・目黒・蒲田・大森などの京浜東北線、東海道、横須賀、南武、横浜線全てアウト目黒と五反田の高台を除いて全て低湿地帯。目黒と五反田なら目黒川沿いから離れれば首都高使えば、片手年収2千万を老後まで維持できればなんとかなる、でも急坂である。
消去法だと百歩譲って長津田。俺にとっては武蔵小杉や登戸と同格だけど、治安さえ気にしなければかなり安くマシかも。目黒の１／５の値段で買えるし。でも手放すとききっと後悔すると思う。

そもそもそんなところがあれば副都心になっている。

>>36527 名無しさん
だめですかね。
中古で売ってしまえば良いか!!

>>36530 名無しさん
ケータイは売れば良いと思ってます。
捨てても良いかも。
問題は手です。

>>36536 通りがかりさん
携帯はトイレに浸かり大にまみれたとしても、防水スマホなら普通に売れる。

一方で水害タワマンの場合は、瑕疵が付き、事故物件扱いで周辺相場に比べかなり割安となる。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/10300559/?all=1&page=2

洗ったからの問題では無くて、
防水では無い関係で洗っても問題が起きたり、水害が起きた立地で、また起きる可能性があるからという事なんですかね。

スーパー台風も温暖化で頻発と予想されてる様で、次回のスーパー台風までに対策間に合うのかなぁ

売りが増えてるみたいです
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942.html?utm_source=rss20&utm_m...

>>36538 匿名さん
つまり、大はあまり関係ないって事ですかね。

新しい記事です。
https://biz-journal.jp/2019/10/post_125942_2.html/amp

>>36539 匿名さん
男は疲れ果てて穏やか
女性は元気一杯でヒステリック
武蔵小杉の特徴がよく出ているいい記事だw

>>36539 匿名さん
売りがどうこうより現状が伝わる良い記事だね

>>36542 名無しさん
こういう時にヒステリックになるのはいかんね

>>36540 通りがかりさん
でも大にまみれた心理的な印象悪化は間違いなく気を付けないととならないと思います。

売却の際に大にまみれた事は間違いなく伝えない方が良いでしょう。店によっては、下手をすると買い取ってくれなくなる可能性もあると思います。

もちろん防水スマホでは使えれば、自分だけの秘密にして、言わなければ後からバレる事はまず無いでしょう。

もちろんタワマンの場合は、黙っているのは間違いなく逆効果で、黙っていて、万一瑕疵に気づかれた場合は、最悪ケース、訴えられたり、契約自体が無効となる可能性もあると聞きます。

>>36545 匿名さん
バカにしないでください。
大にまみれたと申告して売る、そこまでして売りたい状況ではありません。
そんな手間と恥を晒すなら、廃棄しますので。

>>36539 匿名さん
排泄物の根も葉もないうわさに対して、
飲用・食用調理用にも水を使わず、
ミネラルウォーターを使ってるところが
とても対象的で、矛盾を感じる。

>>36546 通りがかりさん
はい。なので、もしも売るならば、申告せずに売るのが良いでしょう。もちろん防水スマホで壊れていないことが前提です。きちんと洗い、拭き、乾かした後に、念の為の臭い消しもお忘れずに。良い結果をお祈り申し上げます。

>>36545 匿名さん

まだ誤解された方が残っているのは極少数ですが驚きです。理解できないのでしょうか。

川崎市上下水道局
駅周辺に広がった茶色い水について
「雨が降ると、合流管から雨水に希釈された汚水を川に放流するが、雨水が汚水の100倍になるよう計画している。今回の台風では、多摩川が高水位となったため下水管に逆流し、川の水と雨水と汚水が噴出した。プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」

半額で出たら買ってやるよ
電気設備はいずれ直るだろうから

>>36550 匿名さん

半額でも四千万です。
買えないでしょう。

>>36537 通りがかりさん

手ピカジェルで除菌しつつ洗うべし。
その際パッケージのアライグマさんを見て癒される事も忘れないこと。

>>36548 匿名さん
状況が状況なだけに取り乱してしまい、
失礼しました。
環境の為にも、売却して、誰かの役に立ってもらおうと思いました。
ただ売却費は武蔵小杉で同じように現在進行形で悩まれている方々に寄付したいと思います。
お店には大のことは申告しないつもりです。
ありがとうございました。

>>36549 匿名さん
元ネタの冒頭が抜けてますよ。
それにしても冒頭が無いと印象が変わりますね。マスコミが面白可笑しくした部分？
けど、水道局担当者がそう答えちゃってるのか。

元ネタ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/263470

元ネタ意図的に消した冒頭部分抜粋

川崎市上下水道局に電話取材し、駅周辺に広がった茶色い水が「ウンコ混じり」なのかどうかを問うと、担当者はこう答えた。

「半分は合っているし、半分は合ってない。

その後、
>>36549 匿名さん

>>36549 匿名さん
根拠なしで信じたの？！

>>36551 匿名さん
ローンを組めばいくらでも買えます(笑)

>>36553
売却費を寄付するんですか？
絶対しないでしょ

>>36549 匿名さん
失礼。タワマンの瑕疵の部分は大は一切関係無く、水害に遭う事で、事故物件扱いとなる事があるそうです。

>>36552 名無しさん
ありがとうございます。
手ピカジェル、マンションにも有効だと良いのですが。

>>36549 匿名さん

雨水が汚水の100倍になるよう計画している

プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。

ここが意味分からない

25m×幅×深さ＝25m×16m×1.2m＝480m3
1m3は1,000リットルなので、
480m3＝480,000リットル

ってことは、子どものお漏らしが1％なら
4,800リットル？

漏らしすぎじゃね？

>>36557 匿名さん
寄付したいです。
現金よりも手ピカジェルの方が良いですかね。

>>36560 名無しさん
健康的な男性の1日の尿はおよそ1リットル
大人4800人分の尿を子供がお漏らし出来るかね？

>>36561
みなみちゃんを救う会に寄付してあげてください。
お願いします。

https://save2525minami.com/

>>36560 名無しさん
よく気づいたね。
単なる言い訳でしょう？
浸水したら、清掃すれば良いではない。
少なくとも寿命は落ちてしまいますね

>>36562 名無しさん
「子どもが（1万人）お漏らしした程度」
ってことか
たしかに一人とは書いてないな

>>36560 名無しさん
マジレスすると汚水全部が尿だけでなく、糞や風呂の水、キッチンの水、などなどの生活排水全部となる。

よって、単純に糞尿だけ考えるならば、汚水に占める糞尿の割合を考える必要がある。

だから、純粋な糞尿は100分の1の更に、汚水分の糞尿。

もっと言えば、水害時は、川からの逆流した水もあるはずなので、更に薄い。

もちろん前に誰かがれすしてたが、乾けば、溶けていた固形成分は出てくる。

それは、処理されてなかった分の周辺区域での人口×糞尿じゃない？多分。半日分か、1日分かは分からないが。

でも正確な値が知りたければ、専門の水道局にボカした言い方じゃなく聞かないと分からないのじゃない？
多分。

>>36562 名無しさん
どちらか飲んでみると想像すると、薄さg分かる

雨水が汚水の100倍になるよう計画　とのことですが
汚水＝ウンコではないと思います。
一口に汚水と言っても、食べカス、お小水、大便に加え、
それらを流した可飲水がその内容かと思います。
更に、水が逆流したのは夕方から夜にかけてです。
その時間帯に、大便がどれほど各家庭から流された、もしくは下水管に滞留していたのでしょうか。
大便が各家庭から排出されるのは主に朝で、
夕方から夜は極めて稀かと思います。
したがって、街に溢れた水の中に存在した大便は、100以上希釈されたものかと思いますが、
いかがでしょうか。

>>36566 マンション検討中さん
前から気になってたけど、糞尿以外の生活排水ならOKって風潮はなに？
人の家のキッチンの排水とか普通にイヤだけど

>>36565 名無しさん
事実を言うと反発食らうからボカしたのかもね
子供1万人のお漏らし
その言葉の真意はタマワン一棟
つまり600世帯1500人分の糞尿だ！！

>>36563 匿名さん
既に手術成功されてるじゃないですか。

>>36535 周辺住民さん

南武線、横浜線の神奈川エリアは要注意です。
登戸は朝鮮◯落、津田山から溝の口(うどん屋から立ち飲み屋辺り)は被差別地域、矢向から川崎駅までの多摩川岸沿いは朝鮮◯落、横浜線は小机、十日市場は被差別地域と曰く付きな地域が点在しているので、街の雰囲気だけで無く郷土史も調べた方が安心です。
東横線だと、新丸子、綱島等は赤線地帯でした。

>>36569 名無しさん
判らん。自分は、逆に糞尿以外の有毒な成分が気になる。食器洗いや洗濯、果ては掃除、
これらの時に混ぜちゃいけません。飲んじゃいけませんって有毒な成分もある。
もちろんメチャメチャ薄まってるかもなんだけど。

>>36568 通りがかりさん

希釈濃度等の理屈ではなく生理的にきついです

お前らよくそんな事思いつくなw
ウンコ警察敏腕過ぎる

>>36574 名無しさん
人を生むのは人
ウンコもまた然り
受け入れなさい