ガス　ＶＳ　オール電化　ｐａｒｔ８

>>460by３５０　
＞上限６０００万？たしか山手線徒歩圏内とかいってなかったか？
君、１億の豪邸マンションにでも住んで、言ってるのか？　
そもそも毎日ＰＣやっててこんなネットの隅っこでオール電化だけの批判運動しててローンが払えるの？（笑）

また、山手線徒歩圏内ってなんだ？　散々今まで私とやってて君こそ＊＊たのか？
昨日のｐｄｆデーターで、今までに自分の愚かさとデタラメさで騒ぎまくって恥さらしてたことをよもや忘れたとは
言わせんけどな（笑）

＞２１件は３ＬＤＫ以上、２ＬＤＫは３５件以上、で、エコジョーズはどんなもん？
君、その21件のうちの約その18件は、
君らの言い方で言えばオール電化物件より価値が低い「準オール電化（安価ガス機器仕様）」物件なんだよ。
準オール電化（ガス使用）が多いのは当たり前なので、それだけで威張られても笑えるよ。

まだ、分かってない！　去年までのようにアホほどマンションを作ってないのに。人気オール電化物件はすぐなくなるのさ。　で、君はその残ってるオール電化物件で愚かな限定立地ネタをしてるってわけ。
そして今日も君、また、恥をかく気？

また、ガス派のくせにエコジョーズも知らんとは、話にならん。
まあ、エコジョーズはエコキュートみたいに売れてないからしょうがないか～（笑）

>私が言ってるのはＳⅰセンサー付ガラストップとエコジョーズ仕様のマンションを求めてるわけ。

Ｓⅰセンサーって、使えない鍋が多すぎ。
そんなの求めちゃ駄目でしょ。

はん１爺さんと、350カメラマンさん　白熱してますね。

バトル板らしくなってきた＾＾

＞君、１億の豪邸マンションにでも住んで、言ってるのか？
１億まではいかないけど、、、
その代わり立地は墨田区～　そんな下町でも８０００はいきますが？（物件名バレるかな？）
ご心配なく、ローンはありませんので（一括ではないよ）。

＞また、山手線徒歩圏内ってなんだ？　散々今まで私とやってて君こそ＊＊たのか？
お～わりーね。
自ら良い立地には「準オール電化マンション（高価ガス機器使用）」物件はもうないのかな～？
とか言っていたから、それなりの場所だと思っていたよ。
６０００万が上限でセレブの世界なんでしょ？
自ら郊外オール電化マンション居住者と認めたようなもんだな。

＞オール電化物件より価値が低い「準オール電化（安価ガス機器仕様）」物件なんだよ
都市ガスも引けないような場所からこんな書き込みされてもねぇ・・・・
だいたい、『物件』としての価値で言ったら、検索結果の通りオール電化マンションの完敗ですが、なにか？
物件自体が１件しかないに、都心三区で何かいても説得力無いよ。
おまけに書いているのはそこからはるか遠い場所に住んでいるみたいだし。。。。

でも、そこまで郊外（６０００万がセレブになるような）にいったら、何を採用していても同じかもな。
住んでる立地が違いすぎるんじゃ、立地の話なんかしてもわからんだろ。

これではっきりしたんじゃない？３５０さんの立地では併用、匿名はん１の立地ではオール電化が優っているということでしょう。

でも、マンションは本来都市部で集合住宅としての機能を発揮しますからねぇ。
やはりマンションとしては都市部優位が優るんじゃない？

マジで、はん1が何を主張してるかわからん。

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違うな～。

５０００万程度のマンションでも、どちらでもいいと感じてる。
どちらでも良いではないか？
匿名さん１に聞きたいが、なぜオール電化にする必要があるのだろう。

特に便利とか感じないが。

匿名さん１が言ってるような事であれば、今建築を計画される物件は、
オール電化ばかりになるのかなと疑問に思っている。
できれば、このあたりの疑問にも示唆があればと考えるが。

匿名はん1は、言われたこと反論するだけで何も主張しないからね。

オール電化のメリット・デメリットは出てきてるけど、ガスのメリットはあまり出てこないみたいだけど
ガスのメリットって何がありますでしょうか？
うちは都心一等地に買う金はないので、日々使用する中でのメリットが知りたい

＞これではっきりしたんじゃない？３５０さんの立地では併用、
＞匿名はん１の立地ではオール電化が優っているということでしょう。

匿名はん１さんは、関西の郊外にお住まいなんですか？
そちらではオール電化が多いのでしょうか？
私は東京の郊外（都下）に住んでいますが、まわりにオール電化はほとんど無いです。
特に新築はほとんど無いです。販売中は5件程度。これでは選びようがありません。

私は外出していることが多いので、火の心配が無いオール電化が良いのですが、都下にはいい物件が本当に無いんです。今は、中古でも良いかな　と考えています。
しかし、オール電化はどうして普及しないんでしょう？？？
今朝もテレビで一酸化炭素中毒のニュースをやっていたし、ガス器具の危険はみんな知ってるのに・・・

>>470
オール電化のメリット・デメリットってガスのメリット・デメリットと表裏の関係だが？

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＞これではっきりしたんじゃない？３５０さんの立地では併用、
＞匿名はん１の立地ではオール電化が優っているということでしょう。

これが結論。
このスレもようやく終了ですね。

オール電化は別にどうでもいいが、子どもがいたずらするからガスコンロは止めたいのう。

ガスコンロを止めると、ガスを使うメリットってあるのかなぁ
深夜電力契約ないし～

＞４７２
オール電化のメリット・デメリットってガスのメリット・デメリットと表裏の関係ではあるけど、
ガスのここがおススメってのが全然出てきてないので知りたいなと思いました。
ただ単に選べるマンションが多いってだけでしょうか。

>>465 by３５０　君、セレブだったの？　どーりで多くの一般人と考え方がかけ離れてると思った。
で、8,000も出して、コンロとガス給湯は安物なんだね（笑・君の写真集、よぽど売れてんだな）
で、結果、君んちも電化製品だらけの準オール電化だろ。ガスだけで生活できないくせに。
今までその立地で、一部がガス機器仕様のマンションだから、価値があるって言ってる君が笑える。

＞６０００万が上限でセレブの世界なんでしょ？物件自体が１件しかないに、都心三区で何かいても説得力無いよ。
ここでスレしてる人など、6,000以上の物件ばかりの人、又は買える人ばかりなのかな～？　皆、金持ちだね～。
君の出したデーターでも首都圏全部のマンション平均価格でも5,000以下なんだろ。
つまり、墨田区や都心三区ぐらいの立地に住んでない全ての人は、君から見れば全て価値のないマンションということなんだね！
そもそもこのスレは、東京都内専門スレなのか？　それなら、視野が狭すぎる。
それもいつから墨田区や都心三区専用のスレになったんだ？　

君や皆にいいことを教えてあげよう。君の昨日の条件のサイトをそのまま利用して、「もっと詳しい条件で探す」で
君がオール電化にチェックを入れたように「免震構造」や「100%駐車場」や「南向き」や「制震構造」や「天井高2.6M以上」などに各１個づつチェックして「検索する」をしてみて下さい。
都心３区の２ＬＤＫ以上＝３５件（価格上限なし）
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010S90030.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01A00002...

君の言う立地もたいしたことない数だね。
自分に都合がいい限定立地ネタなんかやってるから、そういうことになるんだよ（笑）

＞都市ガスも引けないような場所からこんな書き込みされてもねぇ・・・・
大阪のど真ん中だが、なにか？（きっと君は東京以外はアホにするだろうが．．．）
また、関西のオール電化マンションの比率は君の言う首都圏とはたいして物件数は変わらない。
それは前から認めてるが、昔と違ってなぜ？ただの選択条件の一つが増えたのか気づくべきだね！
（まあ、簡単に言えば、電化製品の進化のお陰といえよう。ガス炊飯器からＩＨ炊飯器に変わったように）
また、ガス機器は今でさえ選択条件に入らない。

そもそも都市ガスがきている君の大好きな都会にまで、オール電化物件があること自体、ガス屋の恥！
それも、首都圏で販売されてるデーターまで出されて、昨日も「準オール電化（安価ガス機器仕様）」が
余りに余ってることを自ら出してるのに気づかない。
http://tochi.mlit.go.jp/tocjoh/kankyou/pdf/2009031907.pdf

＞住んでる立地が違いすぎるんじゃ、立地の話なんかしてもわからんだろ。
それ、他のガス派にも言ってるのか？　ガス派も君の言う立地に住まなくてはいけないのかね？

>>467　都合が悪くなると、わからんといい出す奴が出てくるな～。

>>468　
＞匿名さん１に聞きたいが、なぜオール電化にする必要があるのだろう。特に便利とか感じないが。
途中参加？　だれもオール電化にしなさいなんて言ってないし、不便なんてのも言ってない。
ただ、たかが基本、コンロと風呂を電気にしただけで停電ネタと同様の限定立地ネタまで出して、
オール電化そのものを遠まわしに価値がないとアホなことを言ってる奴と遊んでるだけ。
そんなオール電化で生活したこともなく説得力もないただ単にケチをつけたがってる人に、
私は準オール電化（ガス使用）もオール電化の生活も経験してるから、堂々と言えるの。

＞今建築を計画される物件は、オール電化ばかりになるのかなと疑問に思っている。
なるわけがない（大笑）　未来は分からんが、将来、君、電気自動車だらけになるとでも思ってるのか？
また、ガス屋がガス機器を無料バラマキまでして必死なのに（笑）
そんな事を言ってる君の家ももはや「オールモスト電化」だろ（笑）　今やガス機器も電化製品だからね。

>>469　いえいえ、反論も意見も言えない君ほどではありませんよ。なんなら私や350みたいに名乗ったら？

>>471　
＞販売中は5件程度。これでは選びようがありません。
何か勘違いしてる人がいるんだけど、前にも言ったがオール電化は「免震構造や100%駐車場や南向きや制震構造や天井高2.6M以上」などの選択条件の一つなので、自分の住みたい地域にないからと言って、オール電化を無理に選ばなくてもいいですよ。（どっちみち、どれも「準オール電化（ガス使用）」物件ですし・笑）

＞オール電化はどうして普及しないんでしょう？？？
オール電化加速、２００万世帯　 「東京電力管内の新築住宅に占めるオール電化住宅の比率（集合住宅を含む）は
１７年度に初めて１０％を突破、１８年度も目標としていた１５％を超えた」
http://www.sankei.co.jp/enak/2007/may/kiji/07life_allkaden.html
設置の関係でエコキュートに出来なくても、 ガスコンロからＩＨにする「オール電化インハウス」も急増中！
まあ、君の言うように全国的にもまだまだですけどね。
でも350から教えてもらったんだけど、新築マンション検索で、ガス給湯でもＩＨが選択条件の一つに入ってるのは少し驚いた。

＞ガス器具の危険はみんな知ってるのに・・・
君、いいガス機器まで、そんな風にみてはいけないよ。
君は火が心配みたいだから、Siセンサー付ガスコンロ物件がおすすめ。
ただ、それこそ、絶対とは言わないが、ＩＨやエコキュートと同じような安全性なのに
どうしてSiコンロやエコジョーズがガス派にさえ普及しないのかが不思議？？？

>>476　ガス派はたいしてガスのいいとこを出さず、たかがコンロと風呂の電気製品にケチつけてるようなもんだからね。それにいつも小さい限定ネタで（笑）
そもそもガスが家の中で一部使えるから、良い物件だと言い張ることに無理がある。
私だけだよ。ガス派より、いいガス機器のメリットも宣伝してるのは（笑）

>>479　とうとう切羽詰って出た～、準オール電化生活してる奴の最終兵器？！（大笑）　終わったな！
３５０や他のガス派さんたちに聞くが、ここでもこの>>479のオカルトネタに便乗するかい？
やはりこのレスもデンジハーネタで埋まる運命なのかな（笑）

家庭用のガス炊飯器が存在していたなんて知りませんでした。

ｌＨ炊飯器は機器が安価な上に軽く多機能で扱い易く、タイマーで深夜電力を利用すれば調理も安上がりなので、ガス炊飯器を選択する理由も無いと思います。
ＩＨ炊飯器のほうが優れていると思うので今後も選択し続けますが、情勢が変わるような事があった場合に選択を変えれるのはガス併用のメリットです。

また、単に従量電気や朝夕料金基準で炊飯コストを見ると、ＩＨ炊飯器よりガス炊飯器のほうが安いようです。
ただし最近のガス併用のほとんどはいわゆる準オール電化物件なので、キッチンにガスコンセントがなく手軽にガス機器を使えませんね。

熱源に限られるが、コストメリットは以下で考えたらいいんじゃないか？
深夜電力・給湯を如何に多く使うかがオール電化選択の焦点だ。
ガス：１０．８９円／ｋｗ相当
深夜電力：９．１７円／ｋｗ
昼間電力：２８．２８円／ｋｗ

でも、結局コストより便利さと安全。
ガスでもＩＨを導入するのは便利・快適だからだし、現実に起こっているガスの事故に対し電磁波はあくまで推測でしかない。

なんで、電気だけ？
電気だけだと、今度ガスを使うとき、金かかるでしょ～。
お察しします。
チ～ン？。
不便なマンション買うから、そんなことになる。
後悔先に立たず。

>電気だけだと、今度ガスを使うとき、金かかるでしょ～。

そういう事態はあり得ません。オール電化ですから。
一酸化炭素中毒や、ガス漏れ事故のリスクを避ける為のオール電化です。
ガスの様な、取り扱いに注意が必要な危険物が家庭内にある生活に戻るなんて、もう考えられません。

匿名はん１ってお爺さんなの？
350さんは中年カメラマン？

この二人の活発なバトルを期待します！
ガンバレ！！

いざという時？
それはどんなとき？
電気が無くなる事はまずないですし、第一電気が無くなったらガス＋電気マンションも駄目です。
あと電磁波の害が証明って・・・
これだけ電磁波発生元に囲まれた生活の中ではガス＋電気マンションももちろん駄目でしょ。
現行の住宅には住む事は出来ない。
家族を大切に思うなら、火災の危険性が少なく、ガス漏れの恐れが０のオール電化の方が優れてるでしょ。

>>481 さん

圧力鍋なら普通のコンロで御飯が炊けますよ。
時間も圧倒的に電気より早い。
ただ、難点は保温出来ないことですかね・・・。

ウチはどうしてもガスオーブンが必要なので併用。
というか、マンション買うときにオール電化か併用かなんて考えもしなかった。周りにはオール電化マンションなかったし。
併用の利点というと、器具から立地マデすべてにおいて選択肢があることなんじゃないですか？
ウチは目黒区だけど、ファミリータイプで６０００万以下って少ないような？
東京ではセレブな金額とは言えないですよ～
足立や城東含めた２３区内のファミリータイプの平均でそんな金額超えるだろうし、
８０００万ってそんなに並はずれた金額ではないと思いますが？

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>>481

>ｌＨ炊飯器は機器が安価な上に軽く多機能で扱い易く、タイマーで深夜電力を利用すれば調理も安上がりなので、ガス炊飯器を選択する理由も無いと思います。

ご飯は炊き立てが一番美味しいんだよ～
たがが数円の電気代のためにタイマーで深夜電力なんて、ご飯がもったいないよ～

>>486

>欧州では常識の電磁波の害が証明されたら、料理さえできなくなって
>毎日コンビニ弁当暮らしになる危険性さえある。

欧州では電磁波の害が証明されて、電磁波を発生する機械は使用禁止になっているんですか？それは知らなかった。
今度聞いてみよう～

>オール電化はいざというときにガスを引くこともできない
>便棒人向けの棲家。正直な話、欠陥住宅である。
>欧州では常識の電磁波の害が証明されたら、料理さえできなくなって
>毎日コンビニ弁当暮らしになる危険性さえある。

486デブコって・・・？
ヨーロッパに行ったこと無いか、ツアーでホテルと観光地しか行った事が無い程度の知識では？
あと、ヨーロッパ諸国でコンビニ弁当って・・・（笑）
旅行中にコンビニすら行った事がなく、買い物をしたとしても、お土産屋と免税店程度？

無知をさらすだけの、恥ずかしい書き込みですね。

>>492

４８６ではないが、
文章を注意深く読もうね。

＞８０００万ってそんなに並はずれた金額ではないと思いますが？

安くは無いが、セレブではないですね。

ガスで死亡やラリっちゃう方が怖いな。

＞ガスで死亡やラリっちゃう方が怖いな。
電気で死亡や、ガスでなくてもラリッから、怖さは同じかと

死亡事故の発生率が全然違うでしょ（ガスによる火災も含め）

結局、ガス派は電磁波ネタで騒ぐしかないのかな・・・

ガス派の人はテレビもパソコンも電子レンジも冷蔵庫も携帯電話も使わないのでしょうか？

　オール電化で、電磁波が増えるって言っても、たかが給湯器とコンロだけですよ。
どちらも、パソコンやテレビの様に長時間目の前で使うものではないです。

>死亡事故の発生率が全然違うでしょ（ガスによる火災も含め）

ガス派の人はそういうのは数のうちに入れないんですよ。

死亡事故よりも、訳の分からない電磁波の恐怖の方が強いのです。

　そして、電磁波が恐い恐いと、電磁波を浴びながらパソコンや携帯の前で必死に書き込みしています。
　恐いなら、パソコンや携帯には仕事などで必要なとき以外は近づかなければ良いのに・・・

不思議ですね。

>電気で死亡や、ガスでなくてもラリッから、怖さは同じかと

どちらも恐いなら、片方で済むオール電化がいいな。
オールガスは有り得ないので・・・

でも、新築のオール電化が少なくて、選びようが無い（涙）

オッソヨー！　やっぱり少し、オカルトデンジハーネタになってる（笑）
いあや、昨日も飲みすぎて、アレヤコレヤの電気付けっぱなしで寝てしまって、デンジハー浴びまくりだよ！
（私は昔、寝る前にデンジハーよりガスの元栓を気にしてたけどね）

ナニナニ？　欧州？　電磁波の害の証明？
そもそも絶対害がないと証明とできるもの自体がこの世にないのに、デンジハーだけが気になるなら、携帯は使用以外は必ず電源を切って、家の中の電化製品だらけの電気使用量を今すぐ半分にしたほうがいいよ。
毎日、散々使いまくってるのに証明されたあとじゃぁ、遅いんじゃない！？（大笑）
（まあ、それを言い出したら、電柱の送電線[6000Vだったかな？]の下も歩けないけど）

また変な電磁波サイトや欧州ネタが出て荒れる前に、貼っときます。
2001年にはフランスでIHが12万台売れ、市場の10％を獲得
http://www.classinduction.com/pages/historique.asp
ベルギーでも、省エネ対策としてIHの普及に補助を出す方針
http://mineco.fgov.be/energy/rational_energy_use/report.pdf
ドイツもＩＨ、多いんだよね。

>>501さん、その理由であればコンロを将来ＩＨにして、オール電化インハウスに出来る物件を探せばいいですよ。
ＩＨにもできないような物件はやめたほうがいいです。
まあ、選択条件の一つに無理にオール電化を入れなくても、元々は「準オール電化（ガス使用）」ですからね。
また、新築では安全度とエコ率が高い、高価ガス機器物件も少ないので、選びようがないですけど。
（今回のやりとりで知ったのですが、都会でも意外と免振構造や南向き物件も少なくて、選びようがないですし）

ウチの嫁に「火が出てないと料理してる気がしないからオール電化は嫌だ」
と言われ、ガスコンロのマンションを選んだが、電磁波みたいな目に見えない、感じることも出来ない障害は「高層階は子供の発育に悪い」とかって話と同じでただの都市伝説みたいなもの。

安全性なんて話は事故に遭わなきゃ一生関係ないことだからどうでもいい、大地震が来たらガスも電気も関係なくコンクリに押しつぶされて死ぬだけだし、オール電化の方が光熱費が安いならオール電化を選びたかった。

うん、オプションになってるとこもあった。
デペ営業に尋ねたら「電磁波の影響が〜」的なことを言っていた。
そこは期限以内なら無料でオール電化にしてくれるからガス派にも電化派にも購入しやすい、
好感が持てたが立地が悪すぎてやめた。

504＝505の自演ですよね・・・
どうみても・・・

誰のレスもないから寂しくて自分で書いたんでしょうけど、なんだかなぁ～

オッソヨーってアレ？　温泉に行ってて２日ぶりに来たら、ついに、デンジハーネタの自演自作の飛び入り参加？っで終わってる（笑）
まあ、オカルト最終兵器？を出しちゃったからね。
また、どんな面白ネタでオール電化が突っつかれるのか、楽しみにしてます。

たかが選択条件の一つにしか過ぎないオール電化が良いとこだらけなんてだれが言ったんだ？
ただ、基本、２つの電化製品が増えただけなのに。
そもそもスレタイが「ガス　ＶＳ　オール電化」になってるから、誤解を招くのかな？

実質、ここは「準オール電化（ガス使用）　ＶＳ　オール電化」でしょうね。

「オール電化」「準オール電化」ってなんだ？野球でいうと「パーフェクトゲーム」と「ノーヒットノーラン」みたいなもんか？

パーフェクトゲームと８安打３失点みたいなものです。

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