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1000を超えたので新スレ建てときました。
技術的に優位なオール電化派の意見が楽しみです。
[スレ作成日時]2008-03-15 07:38:00
1000を超えたので新スレ建てときました。
技術的に優位なオール電化派の意見が楽しみです。
[スレ作成日時]2008-03-15 07:38:00
オール電化で検索して出てくる物件の立地は見事としかいいようがないね。
よくまぁ、情けないだの、他人の物件にケチつけるなどできるよな。
オール電化団地に幸あれ・・・
(*´∀`)つ∪ カンパーイ!!
それなら物件名でも挙げてみてよ。
繰り返しで進歩がないこと。さすが都心君、また復活ですな。
結局なにも挙げられないヤツ。
過去参照で解決
オール電化団地・・・_|‾|○ il||li
うちはオール電化でも別に良かったけど、欲しい条件のマンションでは1件もなかったな。
逆にあえて他の条件を落とさないとオール電化物件は買えない現実。
物件挙げろって、いま販売しているのを挙げろっていうんじゃないの?
過去参照って、な〜んにも解決してないような。
それとも好条件物件は皆無なのかな?
でも、実際検索してもでてきませんね。
170さんの書き込み通りということなんかな。
***。今の物件だって。このまともなものが減ってる中。がんばっておくれ。
ず〜と前からこのスレの結論って出てるんじゃないの?
「システムとしてはいいが、採用されているマンションのほとんどが大規模団地で資産性の乏しい物件」。ごくわずかに存在する過去の優良物件(デベ7社の推進同盟発足直後ぐらいの)を苦労して検索して書き込みしているようだが、
実際に書き込みしてるのは例外なく団地の住人。
ここに来る人はガス/電化関係なくほとんどがその団地レベルにとどまる人達だと思うよ
戸建てが買えない低所得者が自己満足するスレはここですか?
オール電化パッケージはともかく、電化が進むのは間違いない。
ガス屋だって、燃焼システムのままで将来の規制をクリアできないことはわかっている。
戸建購入=高所得者との勘違いが立ち寄るスレはここですか?
なんか2ch化してて怖いのですが
私の意見です。
一戸建てで3年前にリフォームしました。 そのときオール電化も考えたのですが
ガス乾燥機が手放せなくてガス併用にしました。
ガス会社がもっとガス乾燥機普及させると 主婦の人も便利さに気づくと思うのですが。
生まれたときから洗濯機や冷蔵庫は生まれたときからありましたが
食器洗い機、ガス乾燥機の便利さは主婦になってから知りました。
冬や梅雨時に わずか15分から25分でふんわり乾くのですよ。
電気では無理ですよね。
子供さんのいらっしゃる家では 手放せないと思います。
今の時期IHのキッチンは涼しいですよ。
室内はエアコンが入っているでしょうから、関係ないのでは?
オール電化のマンションを購入しようと検討中の者です。
私がオール電化にしようと思った理由は、「ガスは火事が心配」これ一点です。
以前、近所の家がガス爆発で火事になって、となりの家まで巻き込んで大変だったという
出来事があり、それ以来、ガスは恐いというイメージを持っていました。
爆発の時、すごい音がしたのを今でも鮮明に覚えています。
ガスも良いところはたくさん有るのでしょうが、自分は少しでも安全な家に住みたいと
思っていたので、ガスの良さより安全を優先したいと思いました。
実際、オール電化でどれだけ火事のリスクが下がるのかは分かりませんが、
少なくともガス漏れで爆発は無いと思ったので…
ガス漏れで爆発も怖いですが、電機の漏電による火事はこわいです。
電気が走る速度で火がコードを伝います。
電気なので水をかけるのは危険です。
漏電時にブレーカーを早く落とすのが得策だそうです。
漏電による火災は、普通のよりも火の回りが速いので怖いです。
大阪ガスとは関係ないところじゃん。
この手の詐欺なら電力会社の名前を使ったヤツのほうがはるかに多い。
ガス管に引火したらやばいのでは??
最近は電磁波の話題が上らなくなったねえ。
このお題なら必ず電磁波云々の煽りが居た者だけど。
心臓病の病の親族の方はオール電化は念のため避けて置かれた方がいいかと思います。
私の母がペースメーカーを入れることになりIHコンロは使えなくなりました。
老いを考えてオール電化にしたのですが、困ったことになりました。
IH炊飯器は買い換えればいいですが、コンロは、さてどうするかこれからのこと考え中です。
電磁波以前に、オール電化に必要な大型物件はもう郊外にしか建てられなくなっているので
選択されなくなってきている。
公正取引委員会:「オール電化」で九電に排除命令。「誇大広告」と。
(10月16日2時25分配信 毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081016-00000012-mai-soci
電気温水器など住宅の熱源すべてを電気でまかなう「オール電化」を巡り、公正取引委員会は
15日、九州電力(福岡市中央区)に対し、行政処分に相当する排除命令を行なった。
消費者向けパンフレットでガスより光熱費が安くなることを強調する一方、設備導入費用が
割高になることを記載しなかったことが景品表示法違反(有利誤認)にあたるとして、
再発防止などを義務付けた。電力会社が同法違反で、排除命令を受けたのは初めて。
公取委によると、九電は昨年10月〜今年8月、同社の営業所などで配布したオール電化の
パンフレットで、「都市ガスに比べ光熱費が1年間で約10万円もおトク」
「ローン金利優遇と光熱費の差額で、30年間で約350万円も節約」と記載した。
しかし、最低でも約100万円かかる設備費用や、設備更新費用がかかることは記載していなかった。
昨年9月以前のパンフレットでは、設備費用がガスに比べ約60万円割高になると明記していた。
公取委は「設備費用が割高になることを明記していないため、消費者を不当に誘引する誇大広告に
あたる」と判断した。
九電は「命令を重く受け止め、全社的に広告類の社内審査体制の一層の強化を図り、
お客様に分かり易い表示に努めたい」としている。
オール電化を巡っては、関西電力が05年4月、電線地中化を要望する分譲地にオール電化導入を
義務付けるなどして、ガス会社の参入を妨害したとして独占禁止法違反の疑いで公取委から
警告を受けている。
しょ〜もな・・・
私は九電管轄の地域ですが、家電品より金額も大きいですし、話が違う!と返品できる商品
じゃないですからね。処分は仕方が無いと思います。
>新築マンションならメリット大だな。
初期費用は販売価格に乗っているのに・・・・ですか?
>心臓病の病の親族の方はオール電化は念のため避けて置かれた方がいいかと思います。
ペースメーカを使用している方は、ガス器具にも電子機器が多く組み込まれていますので、
電子制御のあるガス器具は注意して下さい。
心臓から20cm以上離して使用して下さい。
しかし、今の時代、電子機器を避けて暮らすのは非常に難しくなっています。
防御のために電磁波を防ぐエプロンやシャツが有ります。
そのような物を使用するのも良いでしょう。
自己流の判断は避けて、必ず病院で相談して下さい。
>>200
そこまでして「実体験に基づく注意喚起」をも否定しなくても・・・。
>>191さんは自宅にオール電化を導入しているくらいなのだから、少なくとも
ヒステリックな「否定論者」では無い筈でしょう?
安全性を評価しても、使う側の事情が変わればその評価自体も意味を変えるという
非常に注目すべきサンプルだと思うんですが、それも間違った考え方ですかね?
私はある場所で、IH調理器が発する電磁波を実測する実験に立ち会った事があります。
一般的に「電磁波を発する」と言われている他の電子機器も同じ器具を用いて
測定してましたが、IH調理器のそれは「ケタ違い」と言っても良いものでした。
実験の主催者は「この結果でIH調理器が危険であるという結論に安易に結びつける
べきではないが、電磁波の測定数値を用いて何らかを判断しようという発想が
世間一般に在る中で、事実のひとつとして知っておいた方がよい」と言っていました。
>>191さんは実際に困っておられる訳ですよ。
私もオール電化を総じて否定する気は毛頭ありませんが、ガス併用にしても電化にしても
それぞれにウイークポイントがあるのだという事すら認めない「盲信論」には賛同できません。
ガス併用にも同様の一派があるのも事実。困ったもんですね。
201様
>それぞれにウイークポイントがあるのだという事すら認めない「盲信論」には賛同できません。
200は電気ガスに関わらず、電子機器は注意しろと言っているだけだと思うが…
200が盲信論?
なぜそう思うんですか?
>>203
条件、相場、周りの状況。
ちゃんと見てる人ならその辺で価格設定がどういう要素をトリガにしてるかもわかるだろうよ。
仕入れる条件や、工数やその他費用としての差し引きもあるんだし。
リフォームや個別販売とは訳が違うことはわかりそうなものなのだが。。。
(新築で周りと同等条件でオール電化というだけで上乗せで高い物件なんて売れないし
見たことない)
よく考えてないことが丸わかりの内容&質問かと。
>200が盲信論?
>なぜそう思うんですか?
せっかくオール電化を避けるように書き込んだのに、ガス器具を引き合いに出したからでしょ?
「オール電化は電磁波の問題が有るので、高齢者は避けよう」
という意見に同意しなかったから、オール電化推進の人と思ったんじゃない?
しかも、ペースメーカを使用する人は自己流の判断をせずに病院に相談しろなんて書かれちゃ、
正論過ぎて否定できないし。
ただ、191の書き込みは釣っぽくて不自然だけどね。
以下は、僕が板を間違えて他に書いたもののコピペです。
ガスかIHか。このお話、単にガスと電気の対決ではありませんよ。
ここはマンションの掲示板。IHを強制されるオール電化マンションが
はたしてどうか・・・という問題なのです。
ガスをやめて電気で料理を作ると言うと、IHを、昔懐かしい電熱器
だと思う人がいる。電磁波のリスクなどはもちろんですが、
土鍋や中華鍋が使えず、炎がない分、不向きな料理が沢山あることが、
まったくアナウンスされてないわけですよ。
マンションが売れない時代。乱開発、供給過多、価格の高騰、不景気。
で、そうなると売る側にしてみれば、どうにかして魅力をつくりたい。
大浴場やプールやジムもやってみた。しかしそろそろ、最初だけで
ほとんど利用もしなくなり、管理費がかさむだけの代物で、やがては
不良資産化するだろう・・・と、ユーザーに見抜かれてきた。
とりわけ小〜中規模物件では、大仰な共有スペースなど造れない。
オール電化は最後の砦なのですよ。「これこそが次世代マンション」
と叫ぶためのスペックなのです。ガス配管のない建設コストを抑えた
ものであることを、ものの見事にカムフラージュしてくれる。
そこがおかしいと言っているわけです。
マンションとは、幸せな家庭を築くためにある。家族みんなが
健康に、炒め物や鍋物や焼き物やと、美味しいものをみんなで
囲んで楽しく生きる、そのためのものでしょう。
危険が伴うと言われるモノは排除するのが当然ですし、せめて、
ガスVSオール電化、フェアな情報を得てから、それこそ自己責任で
選びたいモノですね。
ちなみに僕は、ガス会社と電力会社、どっちの味方でもありませんよ。
>以下は、僕が板を間違えて他に書いたもののコピペです。
よそのスレで旗色悪いからって移動してこない!
情けないな〜
この書き込みはそっちで議論されてるから無視しましょ!
208さん
>炎がない分、不向きな料理が沢山あることが
ここを書き換えなくてはならなかったのは何故ですか?
>よそのスレで旗色悪いからって移動してこない!
まったくだw