ザ・パークハウス 杉並上井草ってどうですか？

>>189さん
私がいった「中野」ってのは「住所的な中野区全域」を指して言ってはいません。
JR中央線・総武線の中野駅、東中野、丸ノ内線の新中野、中野坂上あたりのThe 中野、のことです。
パークハウス上鷺宮は住所こそ中野区ですが実質的には練馬区、最寄りは西武池袋線富士見台ということで
ここはもはや中野の色などまったくないただの練馬区の名もなき住宅地です。
富士見台、南田中と同列で、なんら特色もないエリアです。この上井草もアドレスこそ杉並区ですが
ここもまた同様のことが言えます。

が、上井草は区画整理もされていて住みやすいでしょうね。ただ何もないのは同じですけどね。
そういう意味では「アドレスが杉並区」っていうことで変な勘違いをしてる人は避けておいたほうがよろしいかと思いますよ
The杉並を求めてる人は多少高かろうがなんだろうが、中央線沿線か井の頭沿線など、青梅街道南側をお勧めします。

西武新宿線より北側の中野区杉並区は実質練馬区。
この物件は南側だが、新宿方面ホーム行くための踏切と、井荻での急行通過待ちがとにかくストレス。そういう時間を受け入れられて予算があって上井草がとにかく好きな人しか検討できないでしょう。

上井草は戸建の街なんでマンション買うと浮くよ、学校で。

なんかごちゃごちゃ言っているけど、186がこの物件は杉並区で坪300は良心的で瞬間蒸発だとか言いだしてから変な流れになってる。

ともかく売れないよ。皆さん言ってるとおり、実質練馬区。駅力低い。坪280-320じゃあ高すぎる。

>>194
よく価格に対して高いだの安いだの言ってるんだけどさ、そういうの意味ないんだよな。
自分の会社の給料安いだのボヤいてるのと全く同じ感じにしかみえない。
不動産は家電みたいな大量生産品でもなければ金融商品みたいにモノ自体には色が付いて
ないものとも違う一点モノなんだから相場はあれども、その相場の密度と精度が
モノや金融商品とは全然違って粗い。
高いと思うか安いと思うか、なんてのは個人が自由に判断したら良い話であって相場や過去の価格と
比べて高いだの言っても意味ないし、同様に今の価格高騰を受けた状況での他の23区物件と比較したら
安いだのってのもまた無意味。買うか借りるかってのもまた同じ無意味さ。

そういう意味ではまぁ恋人や結婚相手選びと同じじゃないかね。
選ぶも選ばないも自由だし人間はたくさんいるけどその人はその人だけしかいないから。

上井草に限っていえばまだまだたくさん地主がもってる畑や駐車場があるので今後もチラホラ出てくると思うよ。
その時にはまたその時の情勢での価格付けになるわけだし、「今必要ない」人は無理に買う必要もないわけだし、
「上井草である必要がない」人もまた別にここである必要はないわけでしょ？

駅力低いっていうけど、それは欠点ではなくてそういう「特徴」なんだとおもうけど。
駅力が高い駅近にいけば利便性、資産性は向上するけど、代わりに住環境は悪化するし
取得単価もまた高くなる。なにより不動産は早い者勝ちなわけで、良い条件のものは
もう何年も昔に陣取られておりそもそもそんな条件よい立地の物件自体がそもそもレア＝もっと割高になる。

上井草、っていうか西武新宿線沿線はまさに「条件が悪いエリア」だから、昔から開発が後回しにされているし
物件だって安いわけで、当然駅力なんてあるわけがない。西武新宿線自体が都内鉄道網の中で１、２を争う
利便性の悪さなわけなんだから。時代の流れでそういうところもこれだけの価格をつけるようになってきたって
ことなんじゃないかね？練馬や板橋の利便性が悪いエリアもそういう感じで値上がってきてるのも事実。

デベにとっては売らないことにはビジネスにならないからね。かといって時代的にもバカスカ売れるわけでもないし
こういう郊外だと都心部タワーとかとちがって実需のみになるからなおさら薄利多売なんかはできないからさ。
だからこそ「数」も調整してるわけだし、常に一定数は「今必要な人」ってのがいるからそこに照準合わせてるだけかと。

個人的にはここが評価に値するのはまず駅徒歩5分っていうところだよ。
これ、利便性がよい私鉄やJRの沿線だと徒歩5分ってのは文句なく「駅近」扱いになるんだけど
これが利便性がワーストクラスの西武新宿沿線になると話は変わってくる。
西武新宿沿線はどこも駅から徒歩1分ですぐに戸建街が広がる田舎なので、徒歩5分ってのは実は
JR沿線でいうところの徒歩12-3分相当の価値しかない。つまり徒歩10分なんてのは西武新宿沿線では
もはや論外と言える。そういう意味ではここの徒歩5分ってのは評価できる。
当然毎日の利便性にも関わる話なので重要だし。

二つ目の利点はこの上井草周辺、そしてなによりマンション周辺も狭い路地やら一通ばかりの
袋小路の変な土地ではなく非常に綺麗に区画整理されてる場所であること。車でも自転車でも
入りやすく出やすいし見通しも良い。

３つ目の利点は近くに区内最大のスポーツセンターがあること。ここはジムもあるし区立で非常に安い。
大人も子供も楽しめる。プールもある。コナミスポーツとかない代わりにここがあるのは大きいね。

４つ目は子供を育てるのに適した場所ってこと。公園も多いし公立小学校、中学校も評判が良い。

最大の欠点は面白みがない街、今後の発展は見込めない街、西武新宿線の利便性が悪すぎて応用が利かなさすぎることってことかしらん。

>>195 匿名さん

>練馬や板橋の利便性が悪いエリアもそういう感じで値上がってきてるのも事実。

30年スパンで見て、それらの利便性が向上し、見直されているから値上がっているのですよ。地下鉄が伸びたり乗り入れしたり、埼京線が伸びたり。
しかし、西武新宿線は変わらないどころか、各駅停車の本数が削減されている。記憶ベースで申し訳ないが、自分が子供の頃は下井草で1時間8-9本はあったな。
今は城北地域に住んでますが、利便性はかなりいいですよ。電車は都心副都心とも直通で、商店街も活気があって。

>>196
ええ、だから城北がよろしければそこにいらっしゃったらいいのですよ。誰もこっちに来てくれとは頼んでいませんから。
私は個人的に都営住宅が多く生活保護受給世帯やも多く世帯収入も低いエリアが集中している城北エリアは環境的にも
子育てに向いているとは思いませんので対象外です。
ですが、それもまた人それぞれの判断ですからね。

>>197 匿名さん

今住んでるとこと子供の頃住んでた杉並北部地域、民度は対して変わらんのだか。
大地主Mさん所有の土地に建てられたいくつものアパートに住んでた家庭の子、裕福なのは皆無だったな。
城北地域は便利な立地の大きな工場や倉庫が次々再開発大規模マンションに変わっている最中で、化ける可能性はありますよ。得だから投資しろとはいいませんがw

>>198 匿名さん

ただの憂さ晴らしをしに来てるのではないならその子供の時に住んでた杉並北部と今の城北の具体的に何処とどこを比較してるのか書いたらいかがでしょう?
曖昧過ぎて参考にならないです

区単位の煽りとかなんの参考にもならない
ましてや城西、城北とかもう他所でやってくれ

>>199 匿名さん

匿名のコメントにあれこれ指示しても意味ないでしょ。関心があったらご自身で外に出て確認したら如何ですか？

>>199
具体的に何も、何度も言われているように上井草は値段の割りに不便すぎる。このことは売買でも居住でもとかく不利なファクターでしかない。驚くほど安ければ検討に値するが、上井草アモーレでない限りパス。

くだらない書き込み多いですね！
人それぞれ生まれ育った環境、親も違えば考え方も違う。
親、環境が同じ兄弟でも同じ事。
個人の価値観を押し付けすぎ！
生保は人気の大田区も、世田谷区も多い。
逆を言えば高齢者にも優しく福祉がしっかりしているのでは？
今の生保受給者は戦後の日本を支えた方が大半です。
そんな人が居ると治安が悪いの？子育て方環境が良くないの？
皆さん頑張って生きてます。あなたは生保の何をしっているの？
ここはディスる場でも有りませんし、業者が書き込む場でもないと思います。
福祉関係経営者より

>>203 名無しさん

生保受給者の話なんて、どこに出てました？

っていうか上井草なんて有名でもなんでもないただの郊外エリアだから良さなんて地元民以外わからないとおもいました

>>204 匿名さん

生保については>>197が取り上げて煽っています。

>>206
>>197は生保を取り上げて煽ってるのではなく城北エリアは嫌だといってるだけでしょう
そしてそれは>>196をうけてのもの。生保自体を論議してるわけではない

>>207 匿名さん
>>197は間違いなく生活保護と城北をディスって軽蔑してます。>>196へのレスとして適切とは思えません。

>>208
お互いディスってるんだから同罪

上井草より安くて便利で資産性がよいところはいくらでもあるけど自分は上井草が好きだからここを検討する、という大人の投稿がなぜ見当たらないのやら。

>>210
そういう人は地元民でもう決めてるからでしょ。上井草なんて有名でも商業エリアでもないから普通の人は誰も知らない

>>211 匿名さん
そういう地元民の後押しが弱いのかな。マンション高い、ここは一戸建てでマンションには興味ない、と考えている地元の方が多いのでしょうが。

>>212
地元民がそもそも後押しすることなんてないと思いますけど。
上井草は戸建街で、都心のように狭い20坪未満の3F建ミニ戸しか手に入らないって状況ではなく
普通に30坪前後2F建て普通戸建が普通サラリーマンでも手に入るエリアだし。
マンション選ぶ人は利便性と合理性を重視するんだからわざわざ戸建でもリーズナブルで手に入るエリアで
マンション買わないでしょ。それにここみたいな郊外＋利便性が良くないエリアでは車があったほうがよいけど
マンションなら駐車場、管理費、修繕費で+5万はかかるじゃん。
このマンションだと5500万からのようだし管理費も2万で高い。一種低層ってのはマンションは基本そんだわな
せっかくの空間利用率がひくくスケールしない。ここも小規模だから一人当たりの負担が大きくなるだけ。
高級住宅街での一種低層はそれはそれで高級感あっていいがそういうお金持ち向けだわな　
大衆向けは普通の中高層地区で大規模が似合うわ、マンションにするなら。

この一帯のランドマークマンションは今でも下井草のサマリヤマンション(築44年)だしねえ。

>>214 匿名さん
ランドマークならグランドメゾン杉並シーズンでは？新宿線の杉並エリアで最大規模のマンションだし｡

どちらにせよ､上井草は環境良いけど､不便なわりにお高いのでパスですね｡

高さと駅近でサマリヤかな。グランドメゾンもこの辺にしてはかなり立派ですが。

上井草いいよねー 落ち着いてるしカフェがオサレ

ランドマークって言えば井草八幡宮だと思うけど

>213

戸建てとマンションじゃ価格差はありますよ。
この物件とパークハウスステージと比べてみればいいですよ。
価格差は大きいですから。

マンション以上に戸建てはコストパフォーマンスが悪いです。

>>219
それはないですね。ましてや低層の小規模マンションは管理コストを考えればひどい状況でしょうね
ここの管理費みてみたらわかりますよ。

むかしその社宅に住んでました。環境は良いし、駅は近い、都会に近く環境が大事な方にはお勧めです。
懐かしい。

今だとこの近隣エリアのマンションだと、ここ、パークハウス上石神井、ブリリア石神井台ってところでしょう。
上井草最寄り駅だと5年ぐらい前にプラウド上井草が駅北側に、同じく北側新青梅街道沿いに去年ライオンズが
あったかな。
線路北側はこのエリアでは線路と新青梅街道に挟まれたデッドエリアになるのでおすすめできないが南側のここは
大きな幹線道路沿いでもなく千川通りでもないので極めて落ち着いて静かな環境になっておすすめだろうね。

パークハウス上石神井もこことおなじ一種低層エリアなわけだが、むこうは線路沿いで最寄りは武蔵関９分
上石神井まで11分っていう、ようは両駅の中間に位置する不毛地帯。しかも線路沿い。
ブリリア石神井台も新青梅街道沿いで論外。自宅マンション前が幹線道路沿いで、主要道路沿いだと
自転車も多いし原付も多くて子育てしようとは決して思わない環境。

そういう意味ではここはその問題が排除されているので環境重視と子育て世帯にとってみたらありがたい話。
ちなみに保育園が充実してるのもこのエリアの特徴。まぁ無論激戦区であることに変わりはないがね

先週末モデルルームに伺い登録手続きを致しました。
我が家では絶対的に住環境を気に入り決断致しました。
住宅ローンも目途がたち、抽選に怯えながら引き渡しを楽しみに待っております。

そんななか有意義な意見交換が出来ればと思いこちらにお邪魔致しましたが、
下らない蔑むコメントや、大通り沿い・氾濫川沿い関係者と思わせるコメント、
なんだか見ていて悲しくなりました。でも匿名掲示板なんてそんなものですよね。

好きに盛り上がればいいと思いますが、検討者以外の思惑者は見ていて不愉快ですね。

本物の検討者なら、せっかくの素晴らしい住環境と落ち着いた外観の建物ができるのに、
そこに入る方々への心配が尽きません。

当選した暁には、気持ちよく引き渡しを受け入居したいと思いますので、皆々様
ほどほどにお願いしますね。

環境はとても良いですよね
あとは各駅停車の上井草と、その上井草で新宿方面行く場合は渡らないといけない
ってことがちょっと面倒ですかね。

気に入ったのなら、他人の意見などは気にしなくてよい。高かろうが不便だろうが、好きになってしまったらしょうがない。

ここは決め手としては結構わかりやすい
- 落ち着いた住環境と小規模で低層が（大規模、高層と比較して）さらにその落ち着いた雰囲気を後押ししてくれる
- パークハウスってことで一応財閥系
- 将来維持費の金銭や利用率の問題で廃止論等で揉めるような共用設備がほとんどなくシンプル
- 駅近5分
ってあたりですかね。設備はHP見た感じそこそこ良さげなものを使ってる感じなのと
小規模の割にディスポも入ってるのはいいのかも。
懸案は
- 維持費。小規模なので１戸当たりの費用負担が19,360円～23,250円(月額)と高めですね、やはり。
- 駐輪場の１戸当たり2台。数としては標準的なんだけど吉祥寺によく出かけるご家庭だと自転車大活躍な
感じもしますが、足りるかな？
- 車も大活躍なエリアなだけに駐車場代もいれると+5万は必要ですね。そういう人はエリア的にも戸建も含めて
　検討したほうがよさげ？

って感じかなぁ。
最多価格帯からすると普通の部屋は6000万ぐらいですかね。
向いに立てられるパークハウスステージは相場からいえば7500万ぐらいかなぁ？
だとしたらそっちもいいかもと悩ましい。

目の前の戸建は8500万〜9000万でしたよ
そちらの掲示板はないのかな

>>227
8500〜9000万ですか！そんなに高いとは思いもしませんでした（笑）
住友不動産　J・アーバン杉並上井草で6980万円～7620万円だったので
角地の住戸を除けば7500〜8000万ぐらいかなぁっとおもってましたが
1000万もズレがあるとはいやはや高くなったんですね、最近の住宅事情は。

ここも82m2のプレミア住戸で8000万円のようなのでそれより安い価格で
出しちゃうとみんな戸建に流れちゃうからですかねぇ。
確かに最寄りが上井草とはいえ徒歩5分の閑静な住環境での戸建はレアでは
ありますから強気なのもわかります。
私の予算は7500なのでここか別の戸建か、って感じで迷ってます。

>>227
さすがにそんな金額ではないでしょ。ファインコートの桜上水や上井草も7800万がボリュームゾーンでしょ。
それでも売れ残ってるけど、まぁそんな金額では売れ残るだしさすがに現実的な数字でくるでしょう

上井草って西武新宿線で1番不便で薄暗くて嫌いな駅だわ

西武新宿線に住んでいた頃、野方の二線一面ホームや沼袋の四線二面ホームは珍しいと思ってたら、他の地域ではその方が主流で少し驚いた。上井草レイアウトの方が少数なのね。
西武新宿線と東西線だけが世界ではないな。

>>230 匿名さん

ガンダム像に癒やされるから好き

>>233 匿名さん
後悔するほど素晴らしくないので､ご心配なく｡物件も管理費も割高ですので､後悔なさらぬように｡

確かに管理費と価格は割高ですな。でも5600万ぐらいならまぁこの立地、低層小規模、昨今の価格高騰なら普通だと思われる。
管理費が高いのはこれはもう小規模低層なんだからしょうがない。ただ、あえていえば大した共用設備がないわりには高いかな。
個人的にはファインコート上井草と迷ってる

ファインコート上井草って（笑）

ファインコートのほうがお得かもね

どうしても上井草という駅が引っかかる。通勤に不便、朝は割り切って各駅で行くにしても座れない。上石神井で埋まってしまう。駅周辺の商業施設も急行停車駅からかなり劣る。価格が上石神井と同じならこっちにするけど、価格とのバランスが悪い。

>>238 匿名さん
利便性で引っ掛かるなら、迷わず外した方がいいですよ。
価格の高さと利便性の悪さは、環境の良さでは補えないですから。ここは好環境と言い聞かせて自分や家族を誤魔化すと、後悔しますよ。
価格と利便性が満足できればあとは自由です。

通勤に不便な駅ということがかなりネックですね。南口だし、上石神井まで一駅戻って急行乗る人とかはあまりいませんか？