引越しの作業員にお茶代渡しますか？

スレ趣旨から　ずれまくってるよ〜

>>163
スレの議論は既に出尽くし、ネタ切れになった。
斬新な燃料が欲しい。

あげたい人はあげる。
貧乏人は借金までしてあげるような馬鹿な事はするな。
あとの奴は勝手にしろ。

チップを出さないのがせこいって考えもおかしくない？
引越代を値切ったとかならなまだしも、正規料金を払ってるならね。

みみっちい奴だな。

チップを出しても出さなくても、他人にせこいって言われる筋合いはないってことだけの話。
せこいとか、みみっちいとか言ってる人間ほど、どっかで凄いケチ行動取ってるかもしれない。

自分の考えに自信があるなら、聞き流せる筈なのに・・・
自分でも気付いているんでしょ？凄いケチだって事。

＞自分の考えに自信があるなら、聞き流せる筈なのに・・・

そういうあなたは何でそんなに必死なの？
それに、引越作業員にチップを出さないと何故凄いケチになるのかな？
うちはユニセフなんかに寄付したりしてるよ。
人それぞれ、自分が納得できるものに気持ちを出してあげれば良いだけなんじゃないの？

ユニセフって・・うそくせえなあ

＞ユニセフって・・うそくせえなあ

信じるも信じないも、あなたの自由。
て言うか、突っ込むところが違うじゃないの？
＞人それぞれ、自分が納得できるものに気持ちを出してあげれば良いだけなんじゃないの？
に対して反論はないの？

セコイとケチは少し違う気がする。
セコイの例：ジュース用意しといたが、余ったので店に返品する。
　　　　　　転居先まで、ついでだから乗せてけという奴など。
ケチ：見積もりを値切る。
　　　不要なものは舌（チップとか）でも出さない。

お大臣：ジュースとか多めに買い、余りましたと言われても全て渡しきる。
　　　　値切らない。
　　　　チップをはずむ。

（あくまで想像例です。）

もしかして学生さんなのかな？
それなら無理してあげる事はないね。
自分で稼げる様になってからでいいと思うよ。
すねかじりの身分ならユニセフぐらいが適当だね。

引越しじに祝儀を作業員に渡すのは
風習・慣習（？）としてあったのは事実。

ユニセフぐらいが適当って？
引越作業員はその対価（時給とか給与）を一応もらってるわけだよね？
本当に困っている人（発展途上国の子供たちとか）にカンパするのと、
そうでない人（引越作業員）にチップをあげるのとは違うんじゃないの？

気持ちの問題ですよ。気持ちの。
その気持ちがどう感じるかは人それぞれだけど、
10人いれば10人考えがある。
1人の人が10人無理やり同じ考えにするのは無理だと思う。
こんな人いるのね、で良いんじゃないですか。
無理に人の意見を変えようとしなくても。

ケチな人ってすぐムキになるのでかわいいと思うね。
自分はあげない人がいてもいいと思うぞ。
他の人が代わりにあげるから。

ユニセフに絡んでる人、何だか視点がおかしくないかい？

>178
＞ご祝儀も香典もお年玉も全部ユニセフに寄付しましょうね。
＞そんな余裕があるなら。

ユニセフに寄付すると余裕があって、
引越作業員にチップをあげないと、余裕がないと思ってるってことでいいのかな？
引越作業員にはチップはあげないけど、御祝儀も香典もお年玉もあげた上に、
ユニセフに寄付してる人はどういう扱いになるの？
と言うか、知人に御祝儀や香典をあげるのと、引越作業員に対する思い入れには差が
あるんじゃないの？
御祝儀や香典をあげる人って、それなりの付き合いがあった人なんじゃないの？

>>179
＞ユニセフはクレジット決済できますが、それ以外は現金ですよね。

恵まれない人に寄付するのに、クレジット決済も現金も関係ないんじゃないの？
給与を貰ってる作業員は恵まれない人じゃないわけだからね。
何かさ、引越作業員にチップあげろ、あげろって言ってる人って何が目的なの？
気持ちの問題だって言うなら、あげたい人があげればいいだけのことなんじゃ？

あなた達がチップをあげてる人に、チップをあげない人もいるかもしれないけど、
あなた達が寄付していないところに、寄付している人だっているだろうし、
善意や気持ちは、人それぞれだったり、人それぞれの価値観なんだから、
強制するもんでもないんじゃないの？

なんでそんなにムキになるんでしょうか？

やっぱり、ケチだからですかね？

払いたくなければ、払わなければいいと思いますが、

払わずにケチって思われたくないって考えが、そもそもケチくさいんですな。

自分が払ってる側に立ち、払わない人間をケチと評価して
優位に立とうとする考えがけち臭い

過去の習慣を否定するからには
それなりの覚悟が必要かと。

私はせこいんです、とはっきり言う覚悟を持とうよ。

>>182

ケチとは違うと思う。
「せこい」が妥当かと。

ドケチさん頑張れ負けるな！
日本中のせこい人間が応援してるぞ。

>>182
>>181ですが、別にムキになっていませんよｗ
あくまで、私は第三者的、かつ客観的な意見を述べてるだけです。
逆に、引越作業員にチップをあげるべきだ、
と言ってる人の方がムキになってるとしか思えません。

だって、チップって気持ち（心づけ）ですよね？
その気持ち（心づけ）を他人に強制するのってどうなんでしょう？

誰も強制はしてないんじゃない？

貴方は堂々とケチ人生を歩むべきです。（＾−＾）にっこり

>>183
同感。
NHKの受信料と比較するのは無理があると思うけど、
自分が払っているのに、他人が払っていないのが気に食わない的な臭いがしないでもないですよね？
自分は払っている＝損、他人は払っていない＝得みたいな考えが潜在的にでもあるんでしょうかね？

なんだNHKの受信料も払ってないのか。
堂々ケチ人生、向かう所 敵なし って感じだね。

>>188
引越の作業員に渡すお金があるなら、
能登半島地震の被災者に少しでもいいから寄付してあげて下さい。
そしたら、あなたは隠れた英雄です。（＾−＾）にっこり

＞190
NHKに関するスレを参考までに。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3479/
【怒】ＮＨＫって一体何なの？

本来なら見てもないものに見る気もないものにお金を払う必要はないはずなんだけどね。
あと、NHK（の放送法）には盲点があるって知ってた？

>あと、NHK（の放送法）には盲点があるって知ってた？

ホリエモン（貧乏人バージョン）みたいな奴だな。

払わない人は
払う習慣があった事実は知ってるんでしょうかね？
先人の行為を否定する理由としては「せこさ」以外に
ちゃんとしたレスは見当たらないんですけど？

このスレには引っ越し業者が住んで居るんじゃないのかな・・・。

否、こんな所に住んでいるのは当然貧乏人だろ。

>>195
＞このスレには引っ越し業者が住んで居るんじゃないのかな・・・。
みたいだね。
引越業者か引越にかかわる人間がいると思われる。

>>194
＞払う習慣があった事実は知ってるんでしょうかね？
若い子はどうか知らないけど、普通は知ってるんじゃないの？
でもね、習慣なんて時代時代で変わってくるもんだと思うよ。
引越の際、隣近所に引越挨拶を持って、挨拶しに行く人だって少なくなってるでしょう？
それをしないことが良いか悪いか別として。

＞先人の行為を否定する
越料金だけを特定するような言い方はどうかな？
先人の行為を否定するような行為なんて巷に溢れているじゃん。
だからって、それを良しとするって言ってる意味じゃないけどね。
て言うか、引越料金を踏み倒してるわけでもなく、
正規料金を払っているんなら、その人達に対して旗がとやかく言う必要もないんじゃない？

貧乏人の相手をするのも厭きた。
貧乏人はチップを払う必要はなし。終了。

>>198

先人の行為を否定するのを悪いと言ってないよ
ただ、その主動機は「せこさ」でしょ？
と言ってるだけなんだよ。

>>194>>200
あなたは「先人」の使い方を間違ってる気がしますよ。
引越に対して心づけを出すのは、昔の過去の習慣であって、
先人を引用するのは筋違いなような気がします。
先人の知恵を引き継ぐとか、尊ぶべきだって言うならまだ分からないでもないですが。
知恵と習慣には違いがあるし、過去に自発的な行為（習慣）をしていた人がいたからと言って、
それをあなたが実践するのは構いませんが、他人に（習慣）強要するような発言は如何なのもかと？

>>199
せこいって？　何で？
引越会社の請求通りに払っているなら、せこいって言うのも変でしょ？

>>202

払う習慣をわざわざ否定してるから

失礼！
>>202は>>200に対してでした。

>>203
そういうアナタはあなたは過去の習慣を全部実行してるの？

＞昔の過去の習慣であって

現在でも払ってる人のほうが多い。
少なくともオレのまわりではね。
すっかり過去の習慣になってるわけではない。
妄想しないように。

>>202
＞引越会社の請求通りに払っているなら、

請求どおり払わないのはただの契約違反です。

祝儀とかチップを値切ろうとするのは
ふつう「せこい」といいませんか？

貧乏人は無理してチップを払う必要なし。終了。

>>205

なんで全部実行していなくちゃならないの？
「せこい」といってるだけで、払わないのが悪いとは言ってない。
せこい性格から払わないことを選択することもありとは思うよ。
人それぞれだから。

それと、過去の習慣ではなく現在進行中の習慣ですよ。

＞＞引越会社の請求通りに払っているなら、

＞請求どおり払わないのはただの契約違反です。

何言ってんの？
そんなの当たり前でしょ。

チップ＝付加価値的な額を払うのは本人の自由。
せこいとは言わないよ。

引越作業員にチップを払っているという人、それ以外にどんな習慣を実行しているのか、是非教えて下さい。
例えば、日本だったら旅館や料亭とか、海外とかだったらホテルのドアマンやメイド、ポーター、ウェイターや
ウェイトレスとかに対して。

＞祝儀とかチップを値切ろうとするのは
＞ふつう「せこい」といいませんか？

>>207さんは何を言ってるんでしょうか？
請求通りの引越料金を払っているなら、文句を言われる筋合いはないって話なのでは？
祝儀は相場と言うのもがあるし、自発的に差し出すチップと比べるのはおかしいと思いますよ。

＞このスレには引っ越し業者が住んで居るんじゃないのかな・・・。

もしかしたら、チップを頼りにしている引越し業者の奥さんとかもね？

のび太くんも払う必要なし。

何か矛盾を感じますね・・・

＞現在でも払ってる人のほうが多い。
＞少なくともオレのまわりではね。
＞すっかり過去の習慣になってるわけではない。

習慣習慣て、習慣を口にするってことは気持ちからチップを出してないってこと？

しかも、オレのまわりではって、周りにチップを出しているか出していないか、それとも相場でも確認してるってことなんですかね？

気持ちからチップを出してる者にとっては、他人がどうかは関係ないことだと思うんだけどね。

自分がチップを出しているんだから、お前も出せよ、出すべきだ的な発想をする人間の方がけち臭い感じもしないではないような？

面白いことが分かりました。

引越、チップで検索すると、何社かの引越業者がチップはあげた方がいいと書いていますね。
もらう側が、「あげた方がいいと思う」と言うのってどうなんだろう？
まるで催促しているみたいですよね？

チップって、あくまで引越をお願いする側の心付けなはずなのにねｗ
やっぱり、ここには引越業者が住んでいるのかもしれませんね？

だ・か・ら・貧乏人は払わなくていいんだよ。

だ・か・ら・せこい人は払わなくていいんだよ。

が正解。

＞海外とかだったらホテルのドアマンやメイド、ポーター、ウェイターやウェイトレスとかに対して。

もし、欧米で上記の場合にチップはらわなかったら
習慣をしらない無知かセコさをさらけ出してるだけ。

ドアマンはどうかな？

引越し屋が公務員の国なら賄賂で逮捕、と同じくらい下らない話

>>212
＞文句を言われる筋合いはないって話なのでは？
だから悪いとは言っていない
せこい性格から心づけを省く人もあり、人それぞれだから。
と言っておる。

＞自発的に差し出すチップと比べるのはおかしいと思いますよ。
チップをは自発的に払うとは限りません。
海外でレストランや枕元へのチップをその国の習慣だからと教えられて、
しかたなく払ってる人も多い。

あなたが悪いんじゃない。
貧乏が全て悪いのだ。

家を買えて引越しして・貧乏じゃないだろ
お金を使う優先順位の問題

「貧乏」は釣りだろうが
「せこい」はマジのようだな。

貧乏はマジレスだが、何か？

>>216に対して反論はないんですか？
引越をお願いしている側は気持ちから出しているのに、
業者自身がチップを出してあげた方がいいと思うと口にするなんて・・・呆れてます。

引越屋にチップを渡さないのは貧乏人だ、せこい奴だとか言ってる連中も
どこでけち臭い、せこい行動を取っているか分からんと思うがね。

自分も誰とは言わないが・・・呆れてます。

>何か矛盾を感じますね・・・

>＞現在でも払ってる人のほうが多い。
>＞少なくともオレのまわりではね。
>＞すっかり過去の習慣になってるわけではない。

>慣習慣て、習慣を口にするってことは気持ちからチップを出してないってこと？

>しかも、オレのまわりではって、周りにチップを出しているか出していないか、それとも相場でも
>確認してるってことなんですかね？

>気持ちからチップを出してる者にとっては、他人がどうかは関係ないことだと思うんだけどね。

>自分がチップを出しているんだから、お前も出せよ、出すべきだ的な発想をする人間の方が
>けち臭い感じもしないではないような？

つまり、↑こういう事でしょ？
日本人に意外と多いよね？　自分だけが損した気がするのか？　他人にも勧めるみたいな。
偽善の裏に隠された損得勘定ありあり、見え見えって感じもしないではない。

もしくは、チップが欲しい引越業者関係者が書き込んで、洗脳しようとしているのか？？？

最終的にはチップをあげるのに賛成な人だけで議論したらいいんじゃね？
結局のとこ、あげないと貧乏とかセコイとか言うだけなんだから意味ないしね。

>>231
＞自分だけが損した気がするのか？　他人にも勧めるみたいな
＞偽善の裏に隠された損得勘定ありあり、見え見えって感じもしないではない。

そう思って楽になりたいならどうぞ。

せこい性格ですね、でも人それぞれだから、と言ってるだけで
誰も薦めてはおらん。

貧乏人と常識のない人間はチップを払わないように。

常識なくても生きていけますから
余計なお世話です。

確かにある道を究めれば常識なくても大学教授になれるな。
ご近所にいるんだよ、そんな某大教授が。

ここには引越業者でも出入りしているんですかね？

でなきゃ、同一と思われる人物がしきりにチップをねだると言うか
チップを払うことを推奨するような書き込みを延々続けているのはおかしいもんね。
それなりの業者は「チップは御遠慮下さい」と前置きしてるケースもあるからね。
日本では海外のようにチップを出すのが当たり前的な考えが浸透しているわけでもなし、
チップはあくまで頼む側の気持ちだから、そりゃ、表立って「下さい」とは言えないわな。
だから、こういったスレで洗脳でもしてるってことなんでしょうかね？
ま、そう思われても仕方ないようなレスが目立つのは事実だしね。

ま、生活のために頑張ってチップを稼いで下され！

>>234
何か日本語が変だよ。

＞貧乏人と常識のない人間はチップを払わないように。

それを言うなら、
貧乏人と常識のない人間はチップを払わなくても構わないよ、じゃない？
でも、貧乏人と決め付けるのはどうかな？
貧乏人でも出してる人間は出してるからね。

貧乏人　というのは釣りだからひっかからないように。
せこい人　が正解です。

>>237
＞日本では海外のようにチップを出すのが当たり前的な考えが浸透しているわけでもなし

一般的なチップの話を誰がしているのでしょうか？
あなた、オツムは大丈夫ですか？

旅館や引越しの際の作業者の方への「心づけ」「祝儀」は、
日本では習慣としてあったのは事実ですよ。
あなたが無知なだけ。
昨今は「せこい人」がその習慣を非合理的だとやめてるだけ。
それはそれで人それぞれの自由ですけどね。

どうどうと「せこい」でいいじゃん
アンタには迷惑かけてないだろっ位言ってやれ

へんに反論するから
からかわれる。

貧乏人も胸を張ってチップは拒否しましょう。

>>240
偉そうに言ってますが、昨今の心づけと祝儀は種類が違いますよ。
引越代を払った上でのチップと、結婚式の祝儀、特に披露宴に出席する祝儀とはね。
気持ちと会費的な違いがね。

私はいつも中立的な立場で考えるようにしてるんですが。
チップを出さないと貧乏人？ケチ？という考え方は視野が狭いと言うか、
先入観が強すぎやしませんか？

チップを出さない人＝貧乏人
チップを出さない人＝金持ち
チップを出す人≠貧乏人
チップを出す人≠金持ち

何でもそうですが、そういった色んな種類の構図があるのを知らない人もいるんですね？

だから、引越関係の人がいると思われるのでは？

チップを出せない人＝貧乏人
チップを出さない人＝けち
チップを出せる人＝普通の経済状態の人
チップを出す人＝普通の経済状態の人からけちを除いた残りの大多数

何でもそうですが、こういった種類の構図があるのを知らない人もいるんですね？

だから、バカな人がいると思われるのでは？

http://www.kananhome.com/m6.html
以下、上記サイトから。正論でもあるような？
でも、違うような？だって、サービス業って引越センターだけじゃないからね。

業者さんにチップを渡すかどうか…幾らくらい用意すれば…。
チップは必要？
心づけやチップは“必要”なのでしょうか？確かに昔から習慣としてあります。では何の為？海外には多いこの風習も、日本国内では理解に苦しむ人が多い様です。管理人の意見は以下の通りです。
チップは必要はありません。現実問題お金を払って頼んでいる訳ですし、働く方もそれなりの給料をもらってやっているのですから。
ではなぜ風習があるのか…それは引越センターは“サービス業”だからです。昔の風習は引越は自分でやる物でした。それが今、お金を払えば生活している状態からすぐに生活できる状態まで、面倒な準備をしたり汗をかいて運ばなくても良い様になりました。“自分の為に汗をかいて働いてもらう”という感謝の気持ちが、心づけやチップの習慣として出来あがっているのだと思います。
作業員も皆、親切な作業をする様には教育されているはずです。更に会社に教育されている以上のサービスを求めるのであればチップも必要かもしれませんが、確実とは言えません。気持ちは伝わっても作業員次第で当たり前の様に思われるかも知れないですので、見返りは期待しない方が言いと思います。ごくまれに、心づけを渡したおかげで有料のはずのサービスが、無料にしてもらえたケースはあるようです。（これは良くない事ですが…＾＾；）
以上を参考にして頂いて、渡す、渡さない、は御自分で判断して下さい。作業自体に特に変わりは無いと思います。（思いたい）ちなみに受け取らない人もいますのであらかじめ御承知下さい。

改行しない人って、
他人への心配りができない人。
チップをケチる人は・・・

セコイひと

>>247
＞改行しない人って、

良く読みなよ。
引用してるって書いてあるでしょ？
引用には手を加えないのがネチケットでもあるんだよ。
ネチケットが分からない人って・・・と言われかねないよ。

引越産業は今大変なのかもね？
昔に比べたら、何とか引越センターと言うのが増えましたからね。
利用してもらうために色んな品をつけたり、
>それはチップでももらわないとたまらないと思いますよ。
>だから、引越屋と思われる書き込みも多目に見てやりましょう！
>彼らにだって生活がかかっているんですから。
その時の気持ち如何ですが、引越を頼む人はここでは「チップ払いますよ」と言ってあげしょう！
それで彼らは納得して、仕事ができるんですから。

>>245
あんたのはこじつけ。
何で金持ちを排除したの？
貧乏人にも金持ちにもチップを払わない人間がいることを分かっていない見本だね。
あんたが金持ちがどうかは知らないけどねｗ

>>246はどういう意図か知らないけど、オリジナルより１行を長くしてるから読み難いね。
これでは確かに他人への心配りができない人・・・と言われかねないよ。

チップの方はどっちでもいいけどね。

>>252
コピー＆ペーストしてみれば？
誰がやっても>>246と同じ結果だと思うよ。
引用には手を加えない、
リンク先を記すのがネチケットだと思うよ。

>>251
わかってないなぁ。
金持ちだって普通の人、けちな金持ちだって当然いるだろ？
経済的にチップを払えないのはけちでなくても貧乏人。
あんたが貧乏人か（が？）どうかは知らないけどねｗ

＞経済的にチップを払えないのはけちでなくても貧乏人。

貧乏人ですがチ、ップを出そうとしました。
あくまで、気持ちからですが。
ですが、困りますといわれました。
それに、あなた方にそれでも払えとか金額まで強制されると困りますｗ
そんな貧乏人がいることも御承知おきを。

引越のチップは必要、習慣と言ってる方、他にどんな習慣・慣習を実行していますか？

この習慣、今の時代にそぐわないだろ？
迷惑な習慣だ、
いや、守り続けるべきだ、
的な感じで、個々の判断に委ねられてもいい習慣てないんですかね？
誰にも迷惑をかけていないのなら。

ちゃんと引越料金を払ってるわけだし、まして、気持ち（心づけ）なのだから、
何で払わないと貧乏とかケチとか言うのが分からない。

ケチって引越代を値切ったり、友人に頼んで引越代を安く抑えようとしてる人では？

引越代（正規料金）
チップ（気持ち）
自分はチップを出そうと思う、出した（業者は欲しい）からと言って他人に強制しなさんな。
それがチップと言うもんだ。

>257
そだよね。　うだうだ考えるほど難しいことじゃない。

業者がここにいると思う発想事態が・・・

＞他人に強制しなさんな。

誰も強制してないって。
ただ「せこい」と感想を言ってるだけ。
しかも　それでも人それぞれだから、と免罪符も渡しておる。

>>256

＞昨今は「せこい人」がその習慣を非合理的だとやめてるだけ。
＞それはそれで人それぞれの自由ですけどね。
というレスを読んだ上で、256はしつこいよ。

っていうか、256はチップを出す人の振りをする、本当にせこい奴だね。
根っからのセコイ奴、笑える。