ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

そうか、ここのところの展開はキャンセル住戸を出させるための策略だったのか…

深く納得。

あんなシミュレーション見せなきゃいいのに。いい加減な説明しかしていない営業はびぐびくしてるんじゃないの、きっと。

>>8876 マンション検討中さん
朝の日差しは外の気温が上がる前だからそれほど気になりませんが、西日は気温が上がってからの日差しなので夏は部屋がかなり暑くなります。内装も紫外線や熱線の影響を受けやすい。逆に冬の朝は東から温まります。機能的には西向きより東向きのほうが快適というメリットがありますよ。

>>8881 マンション掲示板さん
正直、うちの奥さんは気にしてません。そもそもライバル物件が極端に少ない今の市況で、厳密な日照時刻が購入の決断要素になってるか疑問です。人それぞれと思いますが。

皆さん、家を買うには不勉強すぎますよ

そうか。『パークタワー晴海』にも多数書き込まれてるネガたちの『キャンセルするするキャンペーン』て訳ね。納得。

アネシアやオイコスのように自身が商業用地・工業用地で日影規制すら適用されず、将来目の前にマンションができて日照ゼロになるリスクがある物件もあるんですよ。
ここは少なくとも日影規制があるから日照ゼロになる事はない。ブルームカームの東棟に至っては目の前も敷地内だから日照は永久保証。このメリットを理解してほしいですね。

日照で文句垂れてる人ってどれだけ情弱なんでしょう。素直にエアリー買えばよかったのに。

>>8885 匿名さん

ですよね。午後中ずっと日が当たるとか、意味わかりませんよね。どんだけ理科できないのか驚きです。まあただのネガキャンなのかもしれませんが、ネガのレベルもあまりにも低すぎですよ。

アホな連中のせいで私達が無駄に鍛えあげられてる気がしてきた

ここは精神と時の部屋か

日陰図と日照時間について、今度モデルルームで説明してもらおうと思います。
会社の同僚にも聞いてみましたが、正確に理解してマンション購入される方は、
それほど多くないようでしたので。

いまさら騒ぐなんて、重要事項として説明が無かったのでしょうか？

どうぞお好きに

重説や資料に日照時間の項目は見た事ないっす。
シミュレーションのほかにモデルルームの設計書で冬至の日影図(平面図)があるから、依頼すれば閲覧可能。夏至は営業に確認してもらうか、自分で試算するしかないと思います。

営業に日照時間を聞くときは、
・いつの季節の話か
・何時から何時までか
を具体的に聞かないといけません。「お昼」「日中」「午後」は曖昧ワードで、どのようにも受け取れます。12時半も日中ですよね？日照の日時を営業の目の前でメモを取ると後で証拠になるかも。

今のところ重説や資料、設計書に虚偽はなさそうなので、それを根拠に手付金の返還は難しいと思います。もし眺望や立地ではなく、日照時間が最大の決断ポイントになる事を営業に伝えていたにも関わらず説明が違っていた場合は、メモやボイスレコーダーの記録をもとにデベに相談するといいかも知れません。

日照時間は部屋選びのポイントだと思うので、
日照時間がこれだけ短いなら、南向きや南東向きではなく、
価格も安い西向きが良かった人は多いんじゃないかな？

日照を気にするのにしっかり確認していないって、軽く意味不明です

正確に調べられれば理想的でしょうが、日照時間は 正確な位置や他の建物の影響もあるから、
建物ができる前に自分で調べるのは簡単ではないでしょうね。
当然、モデルルームで確認されたはずですが、その際に、
十分な説明がなかったかことが問題だと思います。

>>8900 検討板ユーザーさん

周囲の建物の影響はともかく、家の方角は価格表にも明記されていて、太陽方位からの日当たりは誰でも調べられます。逆に、真南向きなんてどこにも書いてないですよ。

むしろ真南向きでも真夏だと日影が早いなんて聞いてない！って文句言うレベルですよね。

>>8901 匿名さん

そうですね。ちなみに、モデルルームでは日照時間について
どうな説明を受けられましたか？

>>8903 検討板ユーザーさん

私の場合は担当が口で説明するより、商談卓でシミュレーションを好きなだけ見せてもらってQAというスタイルでした。
ブルーム南東向きで、エアリーの影にならないフロアはどこか確認するのが目的でしたが、西南西向きのシミュレーションは日が当たる11時くらいからの表示だったし、南東向きも冬至で8時から13時までの表示だったのでそんなもんか、という感じです。

それより、私はモデルルームに展示されていたミニチュアの部屋が夜景の暗さで、外壁の色が全然わからなかったのが不満でしたね。。

>>883 住民板ユーザーさん
模型ですよね？
朝、昼、夕暮れ時と短い間隔で遷移していきませんでしたっけ？

>>8905 匿名さん
はい、模型です。いつ覗いても薄暗いダウンライトだったからてっきり夜景だけかと。。希望住戸は完璧ではありませんが他の選択肢はなかったし、結果オーライと思ってます。

ちょっと話題をそらせてしまいました。
すみません。

少なくとも南東を南向きだと錯覚させる意図があったことは事実でしょうね
西向きの検討の人には結構南向いてること説明してるでしょうし

>>作為的なやり方だなー。
>>こりゃ、そういうマニュアルあるな。

え、時間毎の影の動きをどうやって口頭で説明できるんですか？それに冬至の8時〜13時に日照があるのは事実と思われますよ。

これも半年前くらいにスレに書きましたけど、不動産営業なんて、法令違反にならない範囲の不都合や欠点なんか自分から話さないですよ。買い手が掘り起こさないと。

>>西向きの検討の人には結構南向いてること説明してるでしょうし

真西でなく、少し南にふる事で午前中から日が当たるのを売り文句にするのは不当なの？

ほれ、グランドメゾン品川シーサイドの配置図。絵の上下が南北じゃないのはマンション業界ではあたりまえ。

これも。

そういう問題じゃないっしょ

南東向きだと、冬には洗濯物が乾きずらい時もあるでしょうね。
ただ、冬は朝日が当たって午前中から暖かいですし、夏は西向きに比べれば夜中の温度は低いなどの
メリットがありますので考えようではないでしょうか。

>>8915 検討板ユーザーさん
じゃあ、どういう問題だよ。


パッと見ではみんな南向きに見える間取り図。↓

>>8910 匿名さん
うーん、まあそう言われてみりゃそうか。。。
ここに限らず、日当たりにこだわって探してたので、ついムキになってしまった。

他の人が上げてくれた図面の件もそうだけど、営業も何もかも事実全てを言葉にして説明することはできないもんなぁ。消費者として自衛せんといかんとこか。。。

シティテラス加賀の北東向きはひどいよ。冬の午前10時には日があたらなくなる。洗濯ものなんてかわきゃしないつーの。

みんな冷静になろうよ

高すぎた勉強代、でしたね。
中古で買う人もこのスレ見て冷静に検討するでしょうし。

エアリー高層階買っておけば問題ないでしょ

>>8922 匿名さん

それ言うなら2面採光の角部屋！

エアリー南西角が最強か…

>>8921 匿名さん
まだ冷静になれないあなたは何を期待してるの、ここで

いつもの調子に戻ってきたw

>>8923
べつにそこまでいらんし。
エアリーなら通気性も日照もなんら問題ないレベルなんだから。
で、そんなことはわかってた話で今更グダグダ言うもんでもないしアホみたいな話じゃん。
ランドプランが出てきた時からエアリーが最も条件がよいし、ブルームが悪い。カームが
その中間。だから売り順としてはそのまま条件が良いエアリーをさっさと売ってしまって
買い控え群を最初から一層するとともに安い価格で瞬間蒸発をさせることで躊躇群を
ブルームで買わせる。で、最終棟になるカームを出してもうここで買わなきゃ心理を煽っただけの話。

エアリーに限らずマンションの期分け販売で最初に買うのはリスクもあるが実入りも大きい。
逆に最終期に買うのは実はリスクでしかない。株でもなんでもそうだが様子見しておいて
いいことなんてないんだから。

だいたいさ〜、日照日照っていうけどどれだけ家にいるんだよ（笑）って思うけどねー。
普通の家族なら働く人は平日は朝から夜まで家にはおらんでそ。子供だって幼稚園なり学校に
いくわけで。主婦だって家にずっといるわけでもあるまいし、だいたいせっかく大規模マンション
に住んでお金払って維持してるんだから自室にいるぐらいなら共用設備で広々とその恩恵を
受ければ良い。それこそ大規模マンションならではの過ごし方でしょ。戸建や小規模マンション
なら日当たりがー、とか風通しがーってあるだろうけどね、その土地と建物が全てなんだから。

例の聖闘士が出没
エアリーの購入者ではなく、病気の荒らし

>>8927 匿名さん
ギャグにマジレス良くないデス( ﾟдﾟ)

>>8930
マジレスしちゃいたくなるでしょ、くだらないネガでガーデンズ批判されても意味ないからね。
だいたいもう残ってるのはカームだけ。あとは買う人の判断でしょ。ブルームより高いけど条件は
良いのだから別に損じゃなく価格妥当性は担保されてる。エアリー買っといた人がリスクを取ったぶん
条件面でも価格面でもお得だった、ただそれだけの話よ。
リスクを取らなかった後陣側がなんらかの不利益、悪い条件を得るのはこれはビジネスでも
なんでも当たり前の話でしょうに。
まぁ、マンション買うなら一期ってのは基本。なので販売開始前にちゃんと検討しつくして、
事前にこの価格だったら買う or やめるをしっかり自分の中でもっておけばあとは一期で
条件が良い部屋を選べば良いだけ。迷うぐらいならその物件はもう見送ればよい。
躊躇して日和ってるようなやつが販売側の戦略にまんまと乗せられて結果ブルームみたいなやつを
買わされるはめになる。で、いまさらグダグダ文句をここで垂れ流すっていうパターンになる。
自分をしっかりもっていればそんなことにならない。成功者と失敗者の分岐点はただそれだけよ。
自分の頭でしっかり考えてそしてあとはその自分の判断を信じて行動するだけ。
自分の判断が信じられない奴は自分を否定したってことだろ。つまり自分の考えを自ら否定して
他人に委ねた奴だ。そんなやつは狙い撃ちされるのが当たり前でしょうに。だから乗せられて
投票した政治家はろくな奴がおらんだろうが。

>>8927 匿名さん

出た、エアリー聖闘士
おまえはひっこんでろw

日照より採光重視で南西向き低層角部屋買いました。西日は桜の木が遮ってくれることを期待してますが、一方で毛虫だけが心配です。

ところで、日照と部屋の明るさって比例するんでしょうか？

>>8932
は？君が引っんでればいいじゃん。
もはやガーデンズの人気も中身と価格がつりあった高コスパ物件であることも証明されてるからね。
マンションなんての立地が全てなんだからこの好立地とこれだけの利便性を兼ねそろえていながら
普通サラリーマンクラスで買える物件ってのはほとんどない。しかも今の時期ならなおさらだよ。
だいたい、湾岸タワーなんて庶民が買うところでもなければ住環境的にファミリーが買うような
もんじゃない。誰だよ、湾岸タワーなんて持ち出してきたの。画像とか貼ってあって、最初
スレ間違ったか？っておもったぐらいだわ

>>8933
比例しない。日照は紫外線とブルーツ波が多いか少ないかだけが関係する。あと温度。
明るさは日照とは関係がない。なぜならば外の明るさは地球全体が太陽から反射した結果
目に入った錯覚でしかなく普通にLED電球部屋で灯せばさらなるカンデラ値になることが
わかってるので。こんなの常識。

あと毛虫がどうのこうのっていうが毛虫は外から入ってこれないので心配なく。

>>8931 匿名さん
なんで終わってから出てくるんですかw あと5行以上は読んでもらえませんよ！
ともあれお久しぶりです

理論的な説明ありがとうございます。
直射日光が当たらなくとも外が明るくて窓が多けりゃ室内も明るいでしょ、くらいの気持ちでした笑。このマンションを知ったのが棟の最終期登録期限一週間前で予備知識も選択肢もない中で勢いでしたが結果オーライっぽいと言うことで良かったです。
ちなみにシミュレーションは好きに触らせてもらいましたが、確かに冬至は13時とかくらいまで、夏も16時くらいまでしかなく、南東も意外と日が当たらないもんだなと思いました。

>>8936
終わってからって何が？　意味がわからん。
それに読んでもらうために書いてるのではなく間違ってることをきちんと否定して事実と
現実を示すために書いてるだけだから別にいい。
君みたいにマンコミュで憂さ晴らしをしてるわけでもネガ垂れ流して遊んでる暇人ではないのでね。

日照時間を重視するなら、西向きが良い気がするのですが、
西向きのデメリットって何でしょう。
朝に日が当たらないことや西日が暑くてきついことなどでしょうか？

>>8937
そりゃ板橋区は北にあるからね。北側の日照ってのはそんなもんだよ。
それに2017年の現代では太陽光よりもはるかに明るく紫外線もなく省電力な
あかりがあるわけだし、だいたい昼間は家にいないのが普通だから気にする話ではない。
そんなしょうもないことを気にするより毎日の生活ライフをより豊かに、より彩りよく、より
明るく照らしてあげる方が物理的な日照よりもはるかに大事だってことだよ。
日照シミュレーションなんてやってる暇があったらむしろライフシミュレーション
して人生を照らすことを考えな、ってこったね。

>>8934
>>8936
>>8938

雑魚すぎる

>>8938 匿名さん

お、5行に収めましたね！
私は不評な画像や日照データやポジしか書いてませんよー

>>8939
西日は紫外線とブルーツ波が強くなるので良いことは何もない。だから昔から南向き→東向き→北向き→西向きの順に人気度が下がる。
つまり、一番最低なのが西向き。さっきもいったが明るさと日照は関係がないが、日照が長いと紫外線とブルーツ波が多くなる。
時間だけではなく西日の濃度が濃くなることに注意。だから西向きは人気がない。昔の人も理屈ではなく実際の体験と経験からそれを
わかっていたってのは本当にすごいなって思う。世の中昔の人の知恵や慣習ってのは実に合理的で正解なんだよね。
現代の人破綻にそれを論理的、科学的に立証できてるにすぎないわけで。

>>8942
君が何かいたなんて知らんがな

>>だから昔から南向き→東向き→北向き→西向きの順に人気度が下がる。

それは眺望が極端に良いタワマンのケースですね。

>>8939
寝室が東向きだから朝寝して日が入るのも悪くないですしね！

>>8940
まぁ確かに。でも明るい部屋は良いですよ！
マンションを選ぶ上で優先順位はそれなりにはっきりしてましたので、なのでライフシミュレーションはある程度考えられているかと思います。

>>8943
北向きより西向きが不人気なのは知りませんでした。まぁ向きもパラメータの１つで、他の条件が全て同じならという比較ですからね。でも勉強になりました。

>>8945
いや、ちがう。タワマンは眺望の良さ順だから方位や日照は関係がない。
だから高層階が人気があるのも眺望の良さだけだから。

>>8939
>日照時間を重視するなら、西向きが良い気がするのですが、
>西向きのデメリットって何でしょう。

分かってて、その上で安いから我慢して選ぶって事なら止めやしないけど
「何がデメリットか分かんな～い」って事なら止めておくべし。

もしくは親に聞いて、親が「別にいいっしょ」って人たちなら有りかも知れん。

>>8949 匿名さん
偉そうな言い方ですね

>>8949
そうかな？知らない方が幸せの事の方が多いんだがな、世の中は。特に何が
自分にとって良いのか悪いのか定量的、客観的に判断できない人が多いので。
まぁだからイメージ戦略が有効だし売り手にとってはそれにのっかるから余計に
それが加速して余計な出費が多くなるだけで損をするのは買い手だからねぇ。

まぁもう大人になってしまってからは一度形成された性格とかはもう変えられないから
気になって気になってしょうがない困っちゃったちゃんの場合はどうせ割り切れないから
素直にやめておくべきだし、何アドバイスしてもやめるだろうから同じだね。

気にならない性格の人は自分が気に入ったか間取りや価格で素直に決めれば良いよ
で一度決めたらこんな掲示板はもう見ないで前を向いて良いことばかり考えてた方が
買った満足感も所有欲も満たされてハッピーですね。

>>8950
そうか？　通りがかりのくせにいちゃもんつけるほうがよほど悪質で偉そうだけど。
そのまま通り過ぎちゃってくれたらよかったのに...、って思っちゃうよ

ってかこのガーデンズ王子のスレってすごいな。
大規模マンションx大手JVx大手施工x全部入り共用設備＆サービスx東京23区x駅近xしかもJR京浜東北x埼京線、南北線も利用可x東京7大主要ターミナル（池袋、新宿、東京、渋谷、恵比寿、品川、上野）に電車一本15分以内という超絶アクセス利便性x商業施設併設x病院まで併設xなのに超絶超コスパで普通サラリーマン射程範囲ということで超絶人気なのはわかるが、それでももう9000レスに届きそう。年内余裕で1万レスでその頃にはもうカームも完売かね。

しかしこのスレができてからここは超絶人気で瞬間蒸発って言い続けてきたが最初の頃は
北区ガー、王子ガー、飛鳥タワーガー、都営ガー、長谷工がー、東十条がーとか文句やネガばかりで
うるさかったが実際蓋があいて予想通り売れまくりでネガ組がいかに愚かだったかよくわかって良いね。

>>8953 匿名さん
ネタにマジレスしますが、15分以内で行けるのは十条からの池袋、新宿くらい。しかも地元民ですが、埼京線利用は現実的ではなく、結局、東十条から赤羽に出るか、田端乗換になると思います。

十条駅も十分に徒歩圏内でしょ。
ここでネガってるのは実際に歩いたことがない荒らし。

>>8954 eマンションさん

通学で駅から学校まで片道15分歩いてた俺に謝れw

ここが売れたのは他が異常に高くなったからってだけ。全体が下がれば見向きもされません。

>>8957 マンション検討中さん

下がってから言ったほうが良いかと

駅までの徒歩時間は除くとしても、どう頑張っても品川まで15分では行けませんよね。

>>8958 匿名さん
相場は下がり始めており、カームコート3次は苦戦していますね。

>>品川まで15分では行けませんよね

そうですね。品川は京浜の快速で最速27分。

>>8960 通りがかりさん

新築はオイコスやアネシア、中古は募集中の物件を見る限り下がってると言えないのでは？

湾岸は竣工済みがダブ付きはじめていますが、もともとここよりずっと激しく値上げしていた所が勝手に崩れるだけな気がしますね。それに、仮に有明トリプルがガーデンズのカーム並に下がっても有明を選択する人は多くないのでは。

新築は高止まりしてる（デべとしては下げられない）けど、昨年後半から契約率は低調となっている。
その中でここは比較的「目に優しい」価格で善戦したわけだけど、3期3次が「7月上旬」と記載しながらいまだに未定なのは、予定どおりには集客が進んでいないのかな。

>>8923 匿名さん

今回ガーデンズに買換えですが、角部屋はローン組める方が限られるので、中古で売却するときなかなか売れず、逆に値が下がりやすく大変ですけどね‥

ブルームは待っていた人が多かったからすぐ完売したけど、カームの需要を先食いした面もあるかもしれませんね。

南東向きの日照時間の短さを気にしている人は、衣類乾燥機を購入すれば冬の洗濯物もすぐ乾きますよ。

>>8967 マンション検討中さん
衣類乾燥機を購入？
浴室乾燥機ありますよね？
ただ、うちはこれから赤ちゃんが産まれるので、やはりベランダで日光でお布団やシーツなどを乾かしたいと思っているのでそういうご家庭だと南東の日照時間は足りないかな？洗濯何回転もするし。15時頃まで日照ある方が嬉しいです。

浴室乾燥機って、使ってる間は浴室シャワーも使えないので別に買うかも。

>>8965 契約者さん
確かにね。広い部屋も同じ感じ。
そつない標準的部屋がなんだかんだ言って一番いいね

>>8964 匿名さん

さらなる値上げを考えてるんじゃない? 竣工時期も違うからね 急ぐ必要も無いし

すみふみたいだ（笑）
検討者にとってはがっかりな方向だね。お付き合いする必要もないか。

鉄道利便性の良さが光る物件だね。リセールでも良い結果が期待できる
それでいてこの豪華設備だもんなぁ 今期23区ではナンバーワンだね

>>8972 匿名さん
ってかどこのそうだが。需要と供給の結果

>>8974
検討者としての意見を言ってるだけ。的外れなコメントをされても。

ここの価格表は発表済みだし、さすがに同じ期の中で値上げはないんしゃないかなぁ。残り50〜60戸とはいえ、中小規模のマンション丸々1棟ほどの数。エアリーブルームでも日程の後ろ倒しはあったので、単純に時間がかかっているのでしょう。

>>8975 匿名さん
検討者としてコメントしたんだよ

>>8976 匿名さん
思った以上に反響が凄いんじゃないかな

まあ、8976さんが妥当だろうね。同じ期での値上げは普通やらない。
反響がすごいとか意味不明だし。

>>8978 匿名さん
坪単価280-290、グロス6000超えの中住戸がこのエリアでそう簡単に売れないですよ。

>>8979 匿名さん
で、また外れるんだよね。
ここの過去スレ見てけば全部外してるんだよね、君みたいな予想してる人が。ネガばかりしてても現実はシビア