ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

十条は住みやすそうだけど、そもそもマンションが建つような場所がないし、既存のマンションも少ない。

駅前再開発も反対多くて期待できない。

十条は駅前に大規模タワー立つやん

>>880 物件比較中さん

だからいいのでは？
中央口のゴミゴミした感じから離れて逆によいと思います。

十条タワーかなり期待できますね！

計画は立ってるけど、あちこち反対のノボリ出てて、素直に開発が進むとは思えん
あそこは道路拡張とか全部セットだからね

東十条はガーデンズ予定地近辺は道路が比較的広いしいいね

>>885 マンション検討中さん

結局のところ、基本的には不動産は早く買ったほうが価格的にもローン負担的にも良いし、あとはほしい時に買う、って事だと思うんですよね。
再開発もいざされちゃえばまた値段も上がるわけでそうなったらこの辺りの相場も今よりも上がるわけですから。

投資用じゃ無くて実需で買う人も不動産が耐久消費財としての側面だけではなく資産性の側面も考慮せざるを得ないしね。高い買い物だけに。

まぁ焦って買う必要は全く無いが、かと言って過度に心配しすぎても意味はない。
別に買っても売れば済む話だし駅近なら売っても貸しても良い。
あと、大抵の人はどうせ20年も30年も同じとこに住まないよ。時間が経つと考え方も家族構成も家に求める要件も環境もみんな変わるし。
とりあえず向こう10年だけの事を考えるだけじゃないかなぁ。そこで、一旦見直し。満足ならもう5年住んでみる。その頃にはローンも完済してるし家族情勢もかなり変わってるからそろそろ脱出戦略になるし。

駐車場が結構ありますよね。車があったほうが便利だけど随分贅沢なカバー率な気がします。これだけ駅近で大規模だと持たない人も多い減らせそう。
逆に自転車一世帯2台は今時のマンション水準ですがこっちのほうがもう少しあったほうがいい気がしますね。特に機械式だと上段はきついし

十条どころか板橋もタワー来るのかあ
駅近、タワー、再開発、こちらは相当価値高いね
価格が心配だが、これは待ちかな

>>888
タワーは失敗するでしょうね。板橋・北区ではタワーは根付かないですし
物件価格はともかくタワーの高い維持費には追従できません。
投資向け層も呼びこめず、また富裕層のセカウンドハウス等にも需要がありません。

そういう意味ではここみたいな大規模団地型が需要も含めて一番しっくりくるでしょう

>>889
？？？？？
無茶言い過ぎ

>>890
現実なのでしょうがないです。
タワーっつっても20階程度の鉛筆マンションを指してません。40階以上とかの湾岸やムサコ等にたってる俗に言うタワーマンションのことですよ。だいたいこのあたりをタワーにして何も拝めませんし（笑）
北区のタワーに住んでます！キリッ、で富裕層や投資家層が喜びます？（笑）
売主としてもタワーマンションってリスクが本当に高いんですよ。建造コストもバカにならないし失敗しましたではすまされない。じゃないと川口タワーみたいになってしまいますからね。

＞＞891
川口みたいとはどういう意味？

十条タワーいいなぁ。めちゃくちゃ高いんでしょうね…

もう少し大きい解像度とか
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/9b2d554b20e0fb493d2b35e956641696
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/8fbc9a1c64bf9cca9074bf233cf14d62

あとここもすごいです
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/7f64ad8c2d1a0ec3ff734011ebb2a192

今後十条エリアは相場も上がりそうで利便性も良くなりそうですな。
大規模だと万が一に何かあっても無視できない人数だし大手だからここは安泰でしょう。
しかし長谷工にしてはここは随分と設備や躯体に力入れてますね。それでこの坪単価。真ん中住戸がかなりお買い得ですね

東京23区、JRの主要鉄道路線、駅5分、大手デベ、新宿、東京どちらも一本20分い内、坪単価300で買えるマンションって多分ここしかないんじゃないか？

>>895
情報ありがとう。こんなの待ってました。
こちらは十条と東十条が利用できるんですね。
タワーが出来たら十条は変わりますね。

十条タワー狙ってるけど、結構なお値段になりますよねぇ。
上階からの騒音がない最上階がいいけど、タワー最上階って、普通のマンション最上階より値段を釣り上げられちゃうよなぁ…

眺望はどうでもいいけど、電車の音が邪魔じゃないことと日当たりがいいことが重要！
あと、ブランズはともかく、リビオは狭い部屋が多い印象があります。

十条タワーの用地買収などはもう全部終わってるのでしょうか？
物件としては気になっているものの、地元の強い場所なのですんなり建つのか心配です
待ってもいつまでも計画が進まず、結局中止…となっては困りますから…

補助73号線とか十条駅の高架化がセットになってる開発だけど、進んでるとは言い難い。
最近も補助73号線予定区画にオープンハウスが戸建分譲してたしね。

正直、何年先になるか分からんよ？

確実といえる何か情報をお持ちですか？

タワーは普通にたつでしょ。

値段は良いけど、埼京線が遠いよねぇ…南北線が普段使いできるサラリーマンなら都心近郊ではベストだと思うな。

>>905 匿名さん

埼京線より京浜東北のほうが便利ですね～
赤羽乗換すればいいんでないの？

十条西口の話が出てたので描きこませていただきますが
ようやく今年の28年度予算案で予算が本格的に盛り込まれました。
以下に十条西口と、ここの皆さんにとってはより身近な王子駅前について抜粋します。

平成28年度予算案の概要
https://www.city.kita.tokyo.jp/kuse/zaise/documents/28_yosanan_mae.pdf
★本格化するまちづくりの一層の推進

　まず、十条駅周辺では、十条駅西口地区市街地再開発について、
　組合設立事業認可に伴う公共施設管理者負担金や補助交付金を計上するとともに、
　十条駅付近連続立体交差事業について、鉄道付属街路にかかる都市計画案を作成するなど、
　東京都やＪＲと連携を図りながら、事業の積極的な推進を図っていきます。

　王子駅周辺のまちづくりでは、
　学識経験者や事業者、地元住民などからなる検討会及び部会を立ち上げて協議を重ね、
　王子駅周辺まちづくりグランドデザインを策定するとともに、
　関係事業者との交渉を本格的に行っていきます。

予算が付けば用地買収などの事業を進めることができるようになりますので
本格的に始動したと考えて良いです。
（資料は予算"案"のものですが４月に可決済み）

準備組合までならともかく、本組合設立まで行って完成しなかった再開発はほとんどなかったと思いますのでここまでくればおおよそ予定通り進んでいくと思います。
これまで延び延びになっていましたが、ここ最近開発機運を高める要素ばかりになってきた、というのが一気に具体化した原因でしょうね。

東京オリンピック開催決定、
木密地域不燃化10年プロジェクトに十条地域が指定される、
補助73号線、85号線認可により予算化
ＪＲ高架化決定

反対してる人結構居るけど、用地買収進むのかね

いずれにせよタワマンじゃ高いし、十条だとメトロが遠くなるからガーデンズを検討した方が良さそうだ

市況が悪くてマンションどころではなくなってしまった・・・

>>910

今日はパニック状態ですが、
落ち着けば小康状態になると思います。

ただし長期的に考えるとプラス材料ではないですよね。
マンション相場にも影響が出てくるはず。

とはいえ今見えてる物件は土地取得済、人出確保済。安値で作れる物件の販売は２年先だろう。
オフィス賃料は間違いなく下がるし、底堅い個人向けの住宅で赤字抱える覚悟をデベがするのはまだまだ先。二、三ヶ月需要が低迷して、売りづらい物件は見切り。優良物件は価格ステイかな。
良くも悪くもインバウンド投資が市況を引っ張っているけど、中国は内需底固いし、株も政府政策で一気に落ちない。投資家の懐の影響は少ない。となれば円高影響で対日投資がどれだけ減るか次第だけど…有事の円買いで円ポジションの余った投資家のマネーの逃げ先に株と債権は有り得ないタイミング。
全体では長い目で少し落ちるけど、優良物件の値は落ちない、かなぁ。東京五輪は待ってるしね。

さすがに景気に不透明感が出てくると、マンションの価格も下がりそうな予感。。少なくともエアリー第二期やブルーム及びカームで値段が上がることはなくなったかな？自分のボーナスがどうなるかもわからんし、これで今後も値段が上がるならもう仕方ないわ。少し待ちますか。いい物件なんだけどなぁ。

新築マンションの供給も減ってるから、価格が下がることはないでしょうね。

>>907
もう確実ですね
もともと反対してる権利者が少なくて、街あげてウェルカムだから
タワー欲しいです

今回のこともあるけど、2年くらいで値がこなれるというのが大方の予想だから
資産価値のない物件無理して買うより、頭冷やして少し待つべき

>>914 物件比較中さん

このご時世、この局面で、マンションの供給量だけで価格が決まると思ってるとかかなり浅いよね。ことの重大さに気付いてない。

>>916 サラリーマンさん
これで後発の棟は爆下げになりそうです
この場所でこの価格で売り切ることが相当困難に
何より引渡しの遅さが致命的に、、

>>916
別にいいじゃん、そういう言い方しなくても。
っていうか、駅近で利便性が最強なんだからこれぐらいの価格にはなるでしょうよ。
見送るのも、買わないのも全然ありですが、将来のことは誰にもわからないからね。
タワーが良いって人は待てばいいしここでしつこくタワー、タワーっていってもしょうがないよ。
不動産は立地が全てだしその立地は早い者勝ちだからあとから買えば買うほど不利になる
原則自体は変わらない。将来ここよりもっと良い立地で出てくることはあるだろうが、その場合は
当然其れ相応の価格設定になってくるわけだからね。

『2021年へ向け、十条駅西口が劇的進化を』
http://news.walkerplus.com/article/78244/

TokyoWalker のサイトに十条西口の新しいパースが掲載されました。
前回ここで上がっていたパースは北からのもので
今回は南から見たものになります。
下層階が暖色系になっていて明るい雰囲気に見えます。
完成は2021年ということなので工事開始はまだ２年は先ですね。
今年が本組合設立だから、2017年に権利変換が行われて、
2018年から着工となると思うので、ちょうどスケジュール的にはそのくらいでしょうね。

>>919 マンション契約済みさん

坪単価すごそう
今の相場が坪単価270だから300行くかな

>>920 匿名さん

十条なので坪260が関の山
スミフのマンションでさえ250なのに

ただそのタワーマンションの南も家政大前まで太い道路が貫通する予定なので
（木密地域不燃化10年プロジェクトなので他の道路計画よりも優先度高い）
そちらも立ち退きと合わせてお見合いする位置に高層マンションが建ち並ぶでしょう。

（幅員の広い道路ができるとその沿線は容積率が上がるのと、
　立ち退きの再建で建てる建物の建築費を、その容積率増加の分で分譲してその費用で賄うため）

なので今は南が低層住宅だから安心と思っていると、
すぐに10階くらいまでがお見合い部屋になってしまってこんなはずじゃなかった・・・
となりますのでもし狙っている方いたら要注意です！

補助73号線なんて、それこそいつになるのやら。

タワーは価格も管理修繕費も高いから、普通のマンションの供給が増えてほしい。

北区の今年度予算を調べたら
『十条駅西口地区市街地再開発事業』
　建築詳細設計費及び権利変換計画作成費、公共施設詳細設計費を負担
　4億6千220万円！

よかったですね、公共事業で・・・
これ民間単独だったらその設計費用が購入金額に乗っかってきますよ。
新日鉄興和不動産、東急不動産さんニコニコだと思います。

というかもう詳細設計(実施設計)段階まで進んでたんですね。

>>925 匿名さん

今買うほうが得でしょ（笑）どう考えても。
今買えば後から高騰してもお得になる

>>919
2021年ですか
ギリギリ待てるかな

近隣住民です。
6/25 土　20時過ぎ、まだ騒音工事をしています。
夜遅くても、こんなものでしょうか？
どこかに相談すれば改善されるでしょうか、、

>>928 通りがかりさん

区役所に言えば言ってくれます。

>>926 匿名さん
これ以上マンションの値段が上がらないと思う事象が起きる(起きそうだ)から、925の人は待つのが懸命なのでは？とおっしゃったんだと思いますよ。
925の方もそうですが、ここにきて待つ方がいいという人が増えた気がします。値段を下げる、価格帯を狭める(上層階にお得感を出すとか)、オプションを標準に少し組み込む等、売主も早く売り逃げたいでしょうから、何か策を講じてくるような気がします。
来週以降、株が下がってくると消費者のマインドが下がるでしょうから、東京オリンピックがあるにしても、上がる要因が少なくなってきているのかなと素人ながら思います。

今後の環境がどうなるかは別にして、買う方が見送る方より勇気がいることだと思います。そういう意味で、買うのを見送る人は、買う人を批判することはできないかと思います。だって、皆さんの言う通り、将来は誰にも分からないんですからね。仮に不動産価格が下落したとしても、それは後付けの理由です。

>>936
いえ、その逆です。見送るほうが普通の人は勇気がいりますし、また愚行です。
携帯電話の例をあげましたが、まだお分かりになりませんか？そもそも携帯電話が不要な人が
別に手に入れていないこと自体は問題ありません。
携帯電話が必要だと思っていたのに今後はもっと安くて性能がいい物が出てくるということで
何年も時間だけを文字どおり償却してきた、すなわち機会損失をしてきた人間にはおそらく
待つことのリスクと損失自体すらもわからず、ただ無能に生きてきたんだと思います。ええ、だれも
そんなことは指摘してくれませんし、そして実際にそれを他人にくい潰されていくことによって
そういう風に落ちていくわけです。本人は意識もしないでしょう。ただ今自分がいる位置ってのが
どうしてそうなったのかっていうとまさにそれですよ。動かなければ失わないで住む、っていう
その大前提がすでにおかしいことに"普通の人"は気がついているんですよ。

>>936
横からだけどさ、ここってガーデンズ東京王子のスレでしょ？
買う人を批判すること自体おかしいし、なんで待つこと前提なの？

>>932
> なにもしないことが一番利益なこともあります。

いえ、そんなことは例外なく一切ありません。
たとえ企業の社員が一生懸命働き、その結果会社が赤字を出したとしても
なにもしないほうが利益であった、ということはありえません。

>>934
私宛てじゃないんだけど、貴方の論理がおかしいのは買いたければ買えばいいんだよ
誰も買っちゃダメだとは言っていない
但し、その議論と買う時期の問題は別
今は買う時期が問題
大きな投資はじっくり観察してから動く方が、誰が見てもいい時期
今買わないと上ががるリスクより、慌てて買うと下がるリスクが大きいでしょう
誰が見てもね

>>930
待つのが懸命？待ったらどういう恩恵があるのか説明してみてよ。
あとさ、この物件の話に関係なく、市場動向みて今の買い時の話するなら完全にスレ違いなんだから
別スレでやりなよ。

>>940
買う時期すら決めてないなんだったらなんでこのスレいるの？
ここ個別物件のスレやで？
あとさ、慌てて買ってそれでね下がったらいったい誰がどうこまるわけ？
そこんところ、ちゃんと説明してみ。できないんだろうけど。
そういうのって、いわゆる不安を煽ってる詐欺商法とおなじ類だわな。

>>938 匿名さん

買う人を批判する、という主旨では書いていませんし、待つことが前提、という意図でも書いてもいませんが…
私としては、購入する決断をした人のことを、「馬鹿だなー今のタイミングで買っちゃって、、、」と批判する権利は誰にもないということです。

>>943
どこの馬鹿が、「馬鹿だなー今のタイミングで買っちゃって、、、」と批判してるんでしょうか？
そんな愚かな人はいないでしょ。権利云々以前の話ですよ。

>>944 匿名さん

いなければいいのですがね…
見送った方がいいとかどうとかの議論で煽り合うのも疲れましたので、この物件に関しての有益な情報交換でもしましょう。

>>924 周辺住民さん
儲かるとそう思います？
入札だしそんなに儲からないと思うけどね。
てか、ガーデンズが高いと思う人が駅前タワマン買えるとは到底思えない。売り出し時期の相場はわからないけど、今と同じ条件なら15階くらいで坪350位するだろうに…
それか300弱でも定期借地で毎月地代を払うパターンか。

なんか荒れてますが、本題の方へ。
オプションの価格表みたいなの貰ってきました。
モデルルーム限定メニューですが、LDRダウンライトセットは430,380円。ミストサウナは226,800円、サーモバス(保温浴槽)は63,720円、電子レンジ付ガスオーブンは322,920円、キッチン天板材質変更(モデスト)5,400円、(シーザーストーン)378,000円、ドアキャッチャー4,968円等。壁や天井のクロスの価格は不明。７月上旬からオプション説明会なるものがあるとのこと。

あと70平米南向き5階の固定資産税はおよそ年間14万、管理費12200円、修繕積立金6440円、自転車やらネットやらの諸経費が管理費+修繕積立金含めて大体22000円。修繕積立金は五年後に+3000円、十年後にさらに+3900円なイメージ。
南向き１０階以上の値段が若干下がった？価格帯が少し狭まった気がします。⬅間違ってたらすみません。

今日得た情報はこんな感じでした！ご存じであればすみません。

>>947
有益な情報ありがとうございます！
しかし固定資産税安いですね〜ありがたいです。

>>949 匿名さん

たとえそうだとしても、まあいいんじゃないですか。情報が交換できれば。

947です。
いい忘れましたが、カームコートの近くのサミット近辺に認可保育園ができるようです。あと近くの幼稚園(どこの幼稚園だか忘れました)がこども園になるそうです。
あと、24時間ごみ置き場は２ヶ所(西向きと南向きが交わるとこらへんのエアリーとブルームに一つずつ)、ゴミの回収は燃えるゴミの日の前日朝９時～１１時に作業員の方が回収してくれるようです。
住宅ローン控除もあるから、ランニングコストと固定資産税はある程度カバーできると。変なオプションついて値段が高いより、自分で好きなオプションを最低限つける方がいいかも。

>>947
情報ありがとうございます。
こちらの建物は固定資産税の新築住宅の減額措置は受けられると考えて大丈夫でしょうか？

　新築住宅の工程資産税減額
　　平成30年3月31日までに新築された耐火・準耐火住宅用建築物は、
　　5年間、固定資産税額が２分の１減額されます。

これを適用すると、70㎡部屋の場合5年間合計で以下の額税金が軽減されます。

　14万円 × 1/2 × 5年間 ＝ 35万円

減税前で14万でしょ 5年間の減税期間中は10万ぐらいでしょ

〉〉952
横レス失礼します。
私もオプション等々貰うときに聞きました。
14万(場所によっては15万)は減税後です。
共有通路等々含めて土地の共有になるので、土地分の固定資産税が高めとの事でした。

>>954
ええ、なので減税後（減税期間が終わった後）が14-5万だとおもいます。70m2でそれぐらいでしょ。
新築で買えば5年間は減税期間になりますのでそこでは10万ちょうど切るぐらい9万ちょいだと思います

〉〉955
書き方が悪くすいません。
入居後翌年の固定資産税が14～15万程度との事でした。
減税期間後はほぼ倍の30万程度です。
気になったのでマンションの営業さんに確認しました。

>>956さん
まず、減税されるのは家屋部分の固定資産税のみです。
ご存知だと思いますが、土地、家屋、それぞれに固定資産税と都市計画税どちらもが課せられますが、
耐火住宅における減税の適用は家屋の固定資産税のみです。ゆえに単純に倍になる、なんてことはまずありえません。
あと、土地部分は定常的に1/6の減税が得られるためほとんど効いてきません。
200, 300m2の部屋ならともかく庶民向けマンション70m2が東京で減税終了後に30万になるなんてことはありえまえんよ。

自己レス。物件概要確認しました。

建物竣工予定時期
　１工区（エアリーコート棟）：平成30年2月下旬
　２工区（ブルームコート棟・カームコート棟）：平成30年8月下旬

だから軽減措置受けられるのはエアリーコートだけですね。

耐火建築物かどうかはRC造なはずなのでそこは問題ないとは思いますが
法の適応期間的に２工区がアウト

エアリーかそれ以外かは、35万円の税金の差(面積によります)があることを考慮に入れる必要がありますね。総額から考えればわずかな差ですが。

>>953
"10万円くらい"というのがどういう計算のもとに出てきたのかはわかりかねますが
>>951で言っているのは、始めの5年間は、
14万円から7万円減額されて7万円になるで合ってますか？ということを言っています。

>>954、>>955、>>956さん
みなさんありがとうございました。
減額後で14万円でしたか、
そうすると軽減措置が終了したらかなりの税額になりますね・・・^^;

>>958
> 法の適応期間的に２工区がアウト
間違ってますよ。家屋1/2の減税と土地1/6は期限の定めのないほぼ恒久的な減税措置として実施され続けています。
ゆえに、２工区がアウトなんてことはありえません。

>14万円から7万円減額されて7万円になるで合ってますか？ということを言っています。
あっているわけがありません。共用設備等をふくめてこれだけの敷地面積と設備を誇るここが、いくら減税期間中でも
7万円になるわけがありません。9万強です。減税期間終了後は14-5万程度。

>>959
減税期間終了後で、14万程度です。購入年翌年から５年間は10万きるはずですよ

>>957
不勉強ですいません。
あくまで営業さんから聞いた話の情報共有させて頂いたのみですので、真実は私も含めて、営業さんに確認でしょうか。
手元資料見直したところ、14万の記載があるので、入居後翌年の固定資産税が14万というのは、多分あってると思います。
減税期間後の固定資産税額の詳細は聞いていませんが、14万以下は無いと思ってる次第です。

>>960
こちらご確認ください。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html#k_13

ここでお話しさせていただいている、"固定資産税の軽減措置"は期間限定のものになります。
新築年月日　平成17年1月2日　～　平成30年3月31日
とありますので竣工時期が関係してきます。

公的なページでは書き方がわかりにくいところがりますので
検索してみるとわかりますが、
「平成28年度税制改正により2年間延長され、平成30年3月31日までに新築された住宅に対して適用されることとなっています。」
と書かれたページも見つけられると思います。

>>961
＞減税期間終了後で、14万程度です。

ありがとうございます。
14万が減額措置終了後の税額か、減額考慮に入れての税額かみなさん意見分かれてらっしゃるようですね・・・
またＭＲ行って担当さんに確認してみます。

>>963 検討中さん

いえ、だからこの軽減措置は毎回更新されてるの。保証は無いけど住宅購入しやすいように毎回その期間が更新されるのよ
期間を限定してるのはもともとは期間限定だったのと続けるのは更新すればいいだけだけど永続と言ってしまえば後からもいうやめますとは言えないから

>>965
すみません、いろいろ読み飛ばしていました。
まず家屋部分と土地部分で分けて考える必要がありましたね。

あと期間については、毎回延期されてきたので有って無きものと考えていいよ、ということですね。
詳しく教えていただきありがとうございました。

国家財政がさらに悪化して期間の更新がされなくならないことを祈ります…

固定資産税に関しては5年間は控除受けて10万切るくらい
5年目以降は15万切るくらい。
以上です。軽減うけて14万とか無知すぎます。もう少し勉強しましょう

東京のマンションで固定資産税が30も40もかかるっていうのはタワーマンションぐらいのものだからね。
普通は月1万、年12万程度に収まる。ここもそれ。

2003年に３５００万円で買ったマンションノの固定資産税
１６万円ちょっと納めてます。

うちも申し込み予定でしたが見送ることにしました。 イギリスのEU離脱が決まり、世界経済の先行きが全く見えない中、不動産価格も暴落する可能性が出ている今契約するのは危険だと判断したからです。 ブルーム、カームの動向をゆっくり見て判断します。
今のエアリーの価格で妥当だと思える方は部屋が選べる第1期で申し込むべきとも思います。

>>971 購入検討中さん
私もそう思います。匿名さんと称した販売代理の会社が買え買えってオーラが異常。またどうせむきになって、それなら買うな！とか言ってくるかもしれませんが、ほっときます。マンション価格は上がるってのが前提にある人には、待つっていう概念はわからないのでしょうね。別に買わないって言ってるんじゃなくて、待ちながら自分の判断基準で買うかもしれないし、結局買わないかもしれないというだけのこと。
純粋にこの物件がいいなって思って少しでも情報ゲットできればと思い見始めたしたが、販売店の消費者を馬鹿にするような場所に使われてる感じが嫌です。税金のことや設備等、精通してる方はその業界の人くらいで、このレスでやたら詳しい人が多いのが気になってました。純粋にガーデンズの良いところ悪いところを列挙して、誹謗中傷染みたコメントは見たくありません。

タワマンはローン払い以外にも月々の諸経費が高いから、こういう物件は有り難い
個人的には共用施設もシンプルな方が嬉しい

>>972 マンション検討中さん

別に待つのは好きにすればいいと思うけど
＞税金のことや設備等、精通してる方はその業界の人くらい
これは違うと思う。だって高い買い物だもの。
無知のせいで選択を間違えたくないから、きちんと知識を付けて検討しますよ。

>>971 購入検討中さん

自分は辞めます、とか申し込むべきです、とか一体何様なんでしょうね（笑）
人に何か押し付けないと不安で、何も決められないのかな?

>>975 匿名さん
何様って消費者でしょ。そういう言い方やめた方がいいんじゃないですか？そりゃ不安でしょ高い買い物だし。しかも待つって決断してるじゃん。

>>976 購入検討中さん
971です。フォローありがとうございます。
975匿名みたいな輩が同じマンション契約しないよう祈るばかりです。

>>977 購入検討中さん
多分昨日あたりから荒れてるのは同一の人でしょうね。誹謗中傷ではなく純粋にマンションに関する情報を載っけてほしいですね。スレを見させないようにする為にわざと荒れている感を演出しているのか意図は不明ですが、是非とも退出願いたい。

>>978
そういう話はもうよくないですか？
皆さんも少し冷静になって落ち着いてください。
タワーの話が出てからどうもおかしくないですか？
もう完全に投資話とかそういう類じゃないですか

>>970 匿名さん

951からの流れには荒らすような発言は見受けられませんでしたが、
すでに削除されている>>931ないしは>>941辺りのことではないでしょうか？