ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

地元富裕層は、赤羽か王子か田端か駒込か板橋に住むでしょう。
百歩譲って十条（加賀とか）があるかなって感じ。

東十条、王子神谷は北区でも底辺に近いところで地元富裕層が好むとは思えません。
北赤羽、浮間舟渡がライバルといったところでしょう。

それだけにこのマンションが売れるかどうかは北区以外のところから
どれだけ人を集められるかにかかっていると思います。

王子のタワマンが欲しかった
失敗したよ。

見学に行きました。
いい点
カフェテラスがあり、そこから見える庭がセキュリティーロックかかるので、子供を比較的安全に遊ばせられる。道路に出たりする心配がないところ。
部屋の仕切りが天井についていて、使い方によって一つの部屋にできるなど、使い勝手がいいところ。
壁も部屋に出っ歯っていない為、70平米でも広く見える。
立地がいいところ。決していい環境とはいえないが、東十条なども近く、便利。

悪い点
高い。安いところでも70平米ないのに5000万弱する。また、これだけ大規模なのに共用施設が普通。チャイルドルームやゲストルームなど、基本的なものしかない。

コストメリットを考えると、それほど魅力があるようには思えませんでした。

最近は大規模マンションでも共用施設は必要最低限では？
余計な施設は後々管理費の無駄になるしね。

結局自分で払っていくんだということを忘れてるんだよね
大規模なので一世帯の負担が少ないとお決まりの営業トーク

北区なら王子駅徒歩圏内で買うよ。
区役所や飛鳥山公園もあるし。
地下鉄が使えるのも魅力。

中古になるけど、王子飛鳥山タワーかプラウド王子本町の2択でしょ。

同じような価格なら全然いいね
ただ出てくるの待てるかだな

王子のタワマンは値上がりするでしょう。
今考えると安い価格だった。
リセールは期待出来ると思います。
ザガーデンは王子で無いから厳しいかな。
東十条では難しいかな。

リセールを考えるなら
まずは4％値下げ(未入居)
売買仲介手数料6％
購入時諸費用5％

15％以上値上げは期待しますか
日本経済と円相場の先行き。。。

王子飛鳥山タワーも高いと言われていたが直ぐに完売したもんね。
ここは戸数多いからどうなのでしょう。

買う人の環境に合致すれば
問題無いと思います。
永住でもDINKSでも住めるマンションだと思います。

クレヴィア豊洲ってどうですか？
自分で悩むより、みんな一緒に悩んで下さいます❗哈

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592873/

スレチだよ。
検討者は豊洲と比較しないので。

湾岸買うならタワーがベスト。

また王子タワー売りが出たよ
欲しかった人買ったら？
２３階６９．８９㎡６２５０万円だってよ

間違えた、６３４０万円だって

安い。買うべし。

サミットのところは他にも何か入るんでしょうか？
複合商業施設となっていますが…

使わない変に豪華な共有施設にお金を払い続けるより、部屋にその価値が乗ってる方がいい。

王子飛鳥山タワー9500万円の部屋も出てるね
欲しい…

王子飛鳥山タワー落ち着いて回り見てみてください、とても良い住環境って言えるような場所でしょうか？
周辺に利便施設も無いし、大きな線路はさんだ反対側に飛鳥山公園があるだけで、足元には緑はほとんど無いし、
周囲は完全に幹線道路、幹線鉄道に囲まれて休みなく交通騒音に悩まされるような場所ですよ？換気塔のそばだし

近々予定されている新区役所を含んだ王子駅東口の再開発にできるタワーマンションができたら
いっきに価値がるんじゃないでしょうか？

>>783 匿名さん

5618万円が6340万円に値上がり。
相当上がってます。
今の相場なら当たり前かな。

王子飛鳥山タワーの魅力は
駅から20秒
飛鳥山公園が隣り

緑や環境重視ならザガーデン王子を選ぶべき

残念ですがガーデンズはその時もそれ以前も価値が下がりそうな気がします

ザガーデン王子より
私なら王子飛鳥山タワーの中古を選ぶかな。
資産価値を考えると安全安心。

まあ、なんだかんだでこの物件も売れると思いますよ、、

売れると思います。
まだ価格は安いですね。
買うなら第1期から希望の部屋を狙うべきですね。

不要な共有オプションが多すぎる
売れ行きは芳しくないから、最後の棟が値が下がってお勧め
あと、東京王子という名前もかなり田舎くさい

>793

王子飛鳥山の過去スレ
No.137

by 匿名さん　2014-12-06 11:53:01 削除依頼
なんだかステマばかりだな。売れなくて営業が焦ってるんだろうが・・・
否定的な意見削除されてるし(笑)
どうかんがえても割高だろ。文京区並の価格設定なんだから。
資産価値なんて上がるわけない。

-----------

結果論からすれば資産価値が上がる物件でも販売中はこんなもんです。
ここも一緒ですよ。
ここで文句ばっかり言ってる人は、完売して２～３年後に出た物件で、
ガーデンズ東京王子はお買い得だったって書き込むことになるんでしょうね。

せめて、ほかの物件と悩んで二択・三択になってるんなら救いもあるんですが・・・

すぐ完売するよ。
駅から近いし楽勝だと思うよ。

>796

共有オプションって、共有施設のことを言ってるのかな？

ここの共有施設は最低レベルで少なすぎるぐらいですよ。

しいて言えば犬の散歩が難しい地域じゃないからドッグランはないほうがいいかもしれないけど、
維持費がかかる施設じゃなし、もっと共有施設は手厚く合ったほうが資産価値的にはいいと思います。

エレベーターが足りなさすぎます。
９０世帯で１基は無理があるのでは？

管理費も大規模にしては安くないみたいですが
いくらくらいになるんでしょう？

共用施設しょぼめ、エレベータ少ないなら
管理費が１万位でなければ検討できないと
思っています。

それ次第で再検討かと思ってますが
管理費決定してから行った人いますか？

>>800 匿名さん
エレベーターは普通でしょ。
管理費も普通。

>800

だったら検討しないでよそを探せばいいのでは？

>>797 匿名さん
むしろ検討中の人が悩んでいいこと悪いこと書けばいいのでは？
それこそそんなに良いなら黙って買えばいいのに
何度も何度も買うべきと言ってる立場の人が分からない
何か恥ずかしくないですか？

ムキになるのが、、一番恥ずかしい
冷静になりましょう

こんな掲示板の意見は皆さん参考程度でしょうね。所詮2ちゃんねるの派生ですし。良い意見も悪い意見も大体が業者さんですよ。皆さん分かっています。
仕事に育児に多忙を極める世代の方々がわざわざ検討中断宣言を書き込みに来ないでしょう。

王子飛鳥山タワーが値上がりする理由がわかりました。

何で？

>>809
横から失礼しました。
理由1、首都圏値上がった
理由2、それはただ売り主の希望価格

6階69m2の6500万円はちゃんと売れましたよね！
今売りに出てるのも時間の問題。
やっぱり駅前タワマンはすごいな

21階62.06㎡6188万円はなかなか売れませんね

駅前のタワマンは手堅いですね。
賃貸でも売却でも確実に需要があります。
これだけ空き家率が増えると都心か駅前マンションしか安全なマンションはないですね。
ザガーデンも東十条へ5分ですから良い。

隣の団地に住んでいます。

夜中に近隣の住宅街をバイクが爆音を立てて走っています。また、団地の敷地内で子供が騒いでたりして、正直周辺環境に疑問があります。
昼間も団地内公園で子供を遊ばせながら親はタバコとお酒を飲んでたりします…。

みなさん、周辺環境はどのくらい気になされていますか？モデルルームを見て気に入っているのですが、上記の理由でなかなか踏み出せないでいて、他エリアに引っ越すか悩んでいます。

ガーデンズくらいの大規模物件だと周辺環境とは遮断された生活ができるのでしょうか？

やはり王子飛鳥山タワーの方がいいと思いますよ。
飛鳥山公園の方が環境も恵まれてるし。

>>814 マンション検討中さん

それは無理でしょ。

給湯器がリース対応で月2000円 キッズルームも有償とか
やっぱ長谷工はダメだな

あとガーデンズクラブ月500円もいらん

>>817 購入検討中さん
本体価格に給湯器が入っていないということでしょうか？ まさか？

割安は見えないですが、予想中です。
ただ前棟は向き南向きだと思いましたが、
実際32度の差がある。
一応希望部屋タイプを出してみました

>>814
団地じゃないけどすぐ近くに住んでいます
幼児がいるのでなかよし広場はよく行きますが、お酒飲んでる親？見たことないです
ホームレスの男性ならときどき見かけますけど

爆音バイクもぴんときません
どの辺のことですか？北本通りならともかくこの辺は一方通行が多くてバイクが通って楽しい道じゃないですし

なんだか別の場所のことみたいです
でも閑静な住宅街がいいならこの物件は違うのでは

うーん、団地の裏側のサンクスにチンピラ集団が夜とか結構たむろってて酒飲んで騒いでる。そいつらのことかなあ。またそこのコンビニのオーナーが893で近所でも評判のヤバい系笑。

私も団地住みです。昨夜団地内をバイク暴走してる音が聞こえました。夏場は結構うるさいです。団地内で、集合？出発？して走り去って行くような感じです。ガーデンズの道か通り道ならないといいですね…。
あと、中学生？くらいが夜中公園で騒いでる声も聞こえます。
昼から酒は気がつきませんが、タバコすってる親は見ます。
あと、ホームレスがベンチにいたり、ゴミ箱あさってる姿は見ます。住み着いてる感じはないですが、周回コースになってるかんじです。

うちの子達はなかよし広場や白山大好きなので、毎日公園通ってます。ガーデンズ購入しても遊びにくると思います。

こんなに大きなプロジェクトを長谷工だけでいけるんでしょうか？
なんかそこが心配なのですけど

コンシェルジェの配置場所に違和感を覚えるのは私だけでしょうか？

>>823
ベランダの喫煙ぐらいでグダグダ言うならマンションなんてすまない方が良いかと思います。
規約で禁止したところで一定数吸う人は必ずいますし北区であれば当然その率も増えるのは
織り込むべきですよ。

さすがにベランダの禁煙は普通にアウトでしょ。

>>827
だから、ベランダの喫煙は今時のマンションでは規約で禁止されてるんですが、
そうはいっても守らない人ってのがいるわけよ。いくら管理人経由とかで言ってもね。
それは法律も同じ話。いくら厳罰化しようがなにしようが一定数は守らない人がいる。
マンションはその縮図みたいなもんなんだから何人かはベランダで喫煙だってうするでしょって
話。良い悪いの話なんてしていない。悪いに決まってる。が、悪いといおうがなんといおうが
そういう奴がいるということもまた事実であり現実だってこと。

>>821 匿名さん

バイクの音の件ですが、北本通りを除いて大きな道路がないのに不思議に思っていました。

ですが、昨日の夜に商店街を歩いていると東十条方面から爆音とともにそれなりのスピードでバイクと原付の合計3台が来て、イイダのところを右に曲がってサンクス方面へ走っていくのを確認しました。

驚くと共に妙に納得してしまいました。あぁ、バイクのよく通る道があるのではなくて、ただ迷惑をかけて楽しんでいる輩がいたんですね。

危ないですし、交番も近くにあるのに対応はしてくれないんでしょうかね…。ガーデンズができる頃には彼らは迷惑行為を卒業してくれるといいですね。

>>821 匿名さん

連投で大変申し訳ございません。

私は中層階に住んでいるのですが、もしかしたら821さんは低層階、ないしは戸建てにお住まいでしょうか？

もし低層階にお住まいで騒音が聞こえないのでしたら、ガーデンズも低層階が狙い目になるかもしれませんね！

もしよろしければ現在の居住階をご教示いただくことは可能でしょうか？

>>829
北区なんだから、バイクの音ぐらいするでしょ。神経質になりすぎ

>831
そうなんですよ、所詮北区なんです。
それであの値段なんですよ。
23区内でも物価が安いことを理由に北区住んでる人も多いです。
そうなると区外からどれだけ人を呼べるかですが、あの値段に手が出る層が北区に越してくるかというのも疑問。
てことでもう少し値段下げないかなあ？ミツイフさん。

>>832
坪単価で見たらかなり安い方だと思いますよ。
それに利便性がよすぎるのでそこは織り込まないとだめかと

利便性を言うなら王子１丁目２丁目豊島１丁目の方が数段上でしょう
ザ・ガーデン東京王子、寂し過ぎる

やはり王子飛鳥山タワーやプラウドの方が
魅力あるよね。

タワーは足元がの雰囲気が悪いよね～
堀船地区は古びた戸建て、空き家も目立つ
王子地区から首都高と川で分断されてる
これから街はどうなって行くのか

プラウドには私も魅力を感じる。
区役所隣接だもの。
５年後の中古狙いたいかも。

王子駅のランドマーク的なマンションは
今後も人気は衰えないでしょうね。
プラウドや王子飛鳥山ザファーストタワー
ザガーデンは微妙な位置にありますよね。

坪単価だと安い方なんですか？！
王子駅付近のマンションではなく王子神谷と東十条駅付近のマンションと比較して？この辺に住んでるママ友、値段で諦めた人ばかりでしたけど…（ウチも含む）

西方向4800～ 南方向5200～ 妥当と思います。永住タイプで、賃貸は隣は大きなURがあるし、賃貸マンションも建設予定 貸出しにくいでしよう。

普通の平均年収だと買えませんよ。
最低でも年収800万は必要
そう考えると高いなあ。

少なくともほとんどの北区住民には手が出ないですね。うち正社員ダブルインカムで保育園料は上のランク払ってます。てことは北区の中では割と年収高いはずですよね。同じ園のご家族も庶民には買えないわ〜って言ってたし…この辺にお住いの金持ち高齢者狙いなんですかね？ターゲット層が謎。

このご時世にしては坪単価かなりお安いですよね。
金利もかなり低いので、普通のサラリーマン家庭でもこれならという感じ。

ただ、あれこれと仕様を下げに下げて安く作ることによって、北区の東十条というブランドとなんとかバランスを取っていますが。

北区に限らず、都内のアクセスいいエリアは新しい住人に入れ替わるのでしょうね。

もう500くらい安ければ、まだ考えられるんですけど。
物価安くて近隣商店街も多いから住みやすいんですけどね。

なるほど。既存北区民の貧乏人は相手にしてないってことですね。

なんか荒れてますねぇ…。
やはり団地住民の興味は高いんですね。そんな私も団地民です笑

いろいろありますが、私的には共産党、新社会党？、生活の党の＊＊なのがやばいと思う。この界隈の左寄りのポスターの多さにカルチャーショックですね。王子発の北本通りの共産党デモ、ビラなんかよくあります笑

団地前の通りで街宣車で戦争はんたーい、原発やめろーとか言ってて震えました。ガーデンズも標的になるかも？てか共産党員ばっかりが住んだりして笑

>>842
円相場や金利が変わるものです

>>844
貧乏人住宅難問題、政府に報告すべき

>>840 匿名さん

東京ではそんなの普通ですよ
世帯年収1000ぐらいだし

明らかに高いね。この辺ずっと住んでるけど、数年前だったら新築マンション７０平米で４０００万～４０００万後半が相場だったような

国民の実質賃金があがってないのに不動産価格だけ上昇。

この価格帯は庶民にはなかなｋ届かない価格かな

まあ最近は共働きとか多いから世帯年収１０００万近くあれば買えるかもしれんけど

>>848 マンション比較中さん

過去の価格に対して高い高いというてもね、それが現実なんで。

>>843 物件比較中さん

そう思います。この辺も工場街からだんだん変わっていくんじゃないですかね
上野東京ラインのおかげで随分便利になりましたよ

>>849 匿名さん

過去の価格と比較しているのではなく、実質賃金があがってない、というのがミソかと。実質賃金も物価も上がらず、不動産価格だけあがってる。要は不動産バブルってこと。いずれ値崩れして適正値になるでしょ

>>841 評判気になるさん

そんなに高いですかね？
東十条徒歩5分なんですし利便性の良い赤羽、池袋、渋谷、上野、東京へのアクセス考えればかなり良いと思います。
昔からの北区、十条、王子とかのイメージが強い人にとってはここでこの価格?って思うのもわかりますがまぁそれって北千住なりムサコと同じじゃないですかね?

ターゲット層は地元民では無く、昔の価格だったら北区や板橋区じゃ無いもう少し人気エリアを買えた人が今の高騰で買えなくてあぶれてしまった難民だと思います。そういう人はここなら買えるわけです。エリアグレードを落とす事でその中では上質なマンションを選択肢に入れることができるという訳です。これを本来の希望エリアにすると地下住戸とか駅遠マンションしか買えなくなっているため、よほどそのエリアの執着度が高くないと費用対効果が悪すぎますから

王子飛鳥山タワーかプラウドを中古で狙うのがベストだと思います。
新築マンションはリスク高いよ

>>851 匿名さん

実質賃金が上がってないって何言ってんの?
そういう人もいるでしょうが上がってる人だってたくさんいるし。そういうマクロ統計をこの物件を買う検討者に当てはめこんでも無意味かと（笑）
首都圏マンション全体動向見てるアナリストさんじゃないんだから大事なのはこの物件があなたにとってどうか、ってことだけでしょ。

>>853 匿名さん

飛鳥タワーは微妙だけどプラウド中古は良いですよね。
ただ中古はかなり高いですよ。仲介手数料、瑕疵担保、部屋とタイミング選べない、新築買ったったって言う家族の喜び（新築願望ありの人）を失う代わりに得るぐらいの価格のメリットが今のところ無いですなー

>>854 匿名さん

論点が逸れていますが、私が言ってるのは他の経済指標対比で不動産価格が高騰しすぎていて、それにつられたこの物件の価格も適正値よりも高いプライスなのでは、というマクロ観点からのトップダウン評価ということです。つまり、賃金が上がろうが下がろうがボトムの動向はこの評価に関係ありません。ましてや、個々人の賃金動向を話に持ち出したつもりは毛頭ありません。

タワマンかっこいい。

>>857
いや、論点がずれてるのはあなたなの。
株や為替と違っていつでも売買できるわけでもなく同じものを買えるわけではない。
割高、割安といったところでそんなことに意味はない。このマンションはここしかない。
来年も再来年もいろんなマンションが建設されて売られていくだろうがここはここだけ。

>>859 匿名さん

賃金が上がっている人もいる、ここはここだけ、と論点を逸らしたのはあなたでしょう…。私は終始、割高であると思っていると言っているだけです。

それに割安か割高かというのに意味があるのは人それぞれです。人によっては最重要視しているかもしれません。それをあたかも不動産販売員かのようにこの物件だけを見ろ、と言われるのは心外です…。

とりあえず、不毛な議論はやめましょう。あなたはこの物件の絶対評価としてフェアバリューだと思っていて相場と比較する必要はない、私は割高であると思っている。それでいいではありませんか。