ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>>6800 マンション検討中さん

中古は部屋を選べないけどいいの？
あと1年で500万も安く出るわけ無いじゃん。フレシアの成約価格知らないのかな

>>6801 匿名さん

中古500以上出ると思う、値上げだけど

>>6800 マンション検討中さん
あなたはどこに住んでるの？答えなくていい、かわいそうよね。

中古かったところで何も解決しないよね。このマンションだからいいんじゃん。
わかってない人多すぎる。

>>6804 匿名さん
わからないとここに来ないよ、まぁ、お金の問題だね。東京高いね。

>>6801
フレシアなんかどうでもいいが、それでも三菱主導の物件は常識的なコストカットしかしてないので、よっぽどまし。仕様分かる人が見れば分かるでしょう。
例えば、フレシアは総世帯110戸くらいだが、エレベーター2基で不満が出てるのに、ガーデンズは1基しかなく普通に住むには致命的だと思うよ。 マンション買ったことなくてよく知らない人にはどうでもいいかも知れないが、あとで猛烈に不満が出る要素。三菱なんか大手はそういう部分までをコストカットしない。特に後に住んでみてしか分からないことをコストカットするのは長谷工的なタチの悪さじゃないかな。
中古の資産価値が上がるか否かってそういうものの総合だと思いますよ。

>>6806 マンション検討中さん

三菱ってこっちも三菱よ。事実だから、変な説明しないでください

>>6806 マンション検討中さん
これだけ大規模だから棟ごとに最低でも3基のエレベーターがあるのかと思ったら1基って・・・。
朝だと敷地入口まで出るのに運が悪いと10分近くかかる部屋も出てくるんじゃないの。
今まで色々デメリットが書いてあったけどこれが1番のデメリットかもね。

>>6806
フレシアはどうでも良いという割に、ほとんどフレシアの話というのは何なの・・
周辺相場の例としてフレシアの話を出したのに、全く理解していないですね。立地に優れて築年も新しく規模に勝るガーデンズがフレシアより安くなるわけがなく、つまり中古が出ても分譲価格より500万も下がらないという事です。

>>6809
エアリー4台、ブルーム3台、カーム2台。
潤沢ではないですがまぁ普通です。あとエアリーブルームは定員が倍の大型もあったり速度が速かったりするので単純に1台あたりの戸数では語れません。

エレベータでみてもやはりエアリー棟が一番、次点がカームで、ブルームは一番ツケを払わされてますね。

>>6811 匿名さん
アホか

追加です。フレシアは南向きの住戸が無かったりするわけです。全て東か西向き。
あと共用施設の庭園や遊具、カフェテラスもない。そもそも物件概要上の駅距離も遠いので、それに比べたら単純に比較できないエレベータ戸数比率の差が中古価格に作用する割合なんてゼロです。

フレシアは立地が悪いですし中身も悪いので正直こことは比較にはならないでしょうね。
仮にここと同時期に販売していたらフレシアのほうは総スカンだったでしょう。売る時期に救われたと言えるでしょうね。
同じ理由でこのマンションのエアリー、カーム、ブルームが同時期に販売したらブルームが総スカンになったはずです。
それだけ時期を分けるって売り手にとってはとても大事だってことです。全く同じものでも少し時期を変えたり順番を
入れ替えるだけで結果がだいぶ違う。それぐらい（売れ行きってのは）脆いものだということもできます。

フレシアdisを意図しているわけではないのでちょっとだけフォローすると、あちらは今ほど相場が上がっていないうちに新築を購入できているので、いま振り返るとお得な買い物、言い換えるとその後の不動産相場の上昇やガーデンズ開発によるエリア価値向上で、物件価値も上がっていると思います。

>>6814 匿名さん
俺はブルームを選んだ。どっちを選ぶか個人より違うので、必ずどっちが良いと思いません。
ちなみに、エアリーとブルームは同じタイミングで完売することですよね。

>>6815
いや、結局中身と立地が悪いフレシアでは価格以上に物件そのものが悪いので
こことは比較にならないかなとおもいます。

>>6816
別にブルームを選ぶのはいいんですよ。人によってはエアリーが終わってから検討し始めた人だっていますからね。
ただ条件だけみたら一番悪いですからそこはかわらないですね。

>>6818 匿名さん

条件はブルーム一番いいよ

>>6818 匿名さん
子供じゃないから勘弁してね。
あなたの言葉で価値を決めることないのを自覚できたらと思います

>>6819
まぁまぁ落ち着いてください。もうブルームは完売ですからそれ以上は無意味ですよ。
どうしてもブルーム条件が悪いのはもう今更しょうがない話ですし。

エアリーにここまでいやらしい人存在なんて
買わなくて良かった

ブルームネガはなるべく相手にしない事ですが、もう契販売が完了しているので風評被害が心配になる人も多いですね。ネガが過ぎると思ったら削除依頼が良いと思います。

>>6821 匿名さん
失礼な事をサラッと言いますね。迷惑です。

>>6821 匿名さん
いやらしいね、確か
教育を受けたことある？

>>6821
>>6822
この人達、荒らしの連携プレーに見えるのは私だけ？

>>6825 匿名さん
意地悪いのは確実

>>6826 名無しさん
それ以上、乗らない方がいい。

冷静になって整理したらいいだけではないでしょうかね。
団地型の棟ごとの独立管理である本物件で大型なのがエアリーなので有利なのはエアリー、不利なのが共用設備までうけもつブルーム
眺望と風通しと日当たりで有利なのはエアリー、不利なのがエアリーの日陰になるブルーム
低層階（1-3F）のベランダから覗かれる心配がないのはエアリー、あるのが中庭がそこにあるブルーム
共用設備に近いのでいえば一番はブルーム、不利なのはエアリー
駅に出やすさでいえば、エアリーが一番。不利なのはブルーム
商業施設に近いのはカーム、不利なのがエアリー

総合でいえばエアリー＞カーム、そしてブルームということになるのが客観的評価になるかとおもいます。

>>6810 匿名さん
そんな110戸〜150戸に1基なんて、全然普通じゃないですよー。
相当劣悪レベルだと思いますが。

整理すると確かにそれぞれの棟の特徴が露わになりますね。

>>6829 匿名さん

全体的に意味不明です。
あと、この話は散々既出なので過去レスの紹介だけで結構です。

>>6830 マンション検討中さん

エアリーとブルーム南棟の1台は2台分の定員だから、それを考慮すると全て1台あたり100戸未満相当ですよ。

>>6833 匿名さん
エレベーターの数をそんな計算するなんて無茶
でしょ。それに2台分って何処のマンションと比べてですか。

>>6831 匿名さん
どこが？
エアリーの南も西も、1〜2Fは見合いの戸建に覗かれるけど。
共用施設はエアリーカームにもある。駅の出やすさって何だ？
最後の総合でいえばって何？

すべてが意味不明。

>>6834 マンション検討中さん
は？ガーデンズ内の大型と小型の差だけど？
知らないで書き込んでるの？

>>そんな計算するなんて無茶でしょ
エレベータの定員と速度を見ないで、台数だけで輸送力をどう評価しようとしているのか逆に聞きたいね

>>6835

現実は現実なのしょうがないです。受け入れられないのであれば見ない方が良いと思います。

>>6837
ほんと。エアリーは大型機高速タイプを導入しましたからね。
問題はやはりブルームでしょうね。

この知識の無さ、荒らしとしても不動産関係者ではないっぽいですね。。

>>6839
いや、大型はブルームにもあるから。。
なんだこのカオスな流れ？

残りはカームのみですから、カーム検討者はカームがブルーム、エアリーと比較してどういう位置づけなのかをしっかりと確認して買えればそれで良い話だとおもいますよ。
ただ、逆にいえば無視はできないはずですよね。同じマンションとはいえここは団地型ですから棟ごとの独立管理なのです。
これは企業でいえば独立採算制I(カンパニー制度)をとってるようなものといえるでしょう。ザ・ガーデンズは大きな会社の器。
そしてその中にカンパニーとして、エアリー、ブルーム、カームがありそれぞれが独立採算を行う。もちろん全体としての
管理は別途共通として行います。
普段の生活でとても大事なのは自分がどのカンパニーに属した方が理にかなってるのかをしっかり知ることですね。

マンション探しは就職活動と似てますよ。就職活動だってトヨタと冠してあればどこでもいい、なんて人はいませんし、
入ったら入ったでどこの部署なり事業部に入るかもとても大事なお話です。
現実を受け入れず、なんだかんだのいちゃもんや難癖をつけてる人は考え方を放棄した人でなんの参考にもならないどころか
こういう検討版のただの邪魔だと思いますね。
カームを選ぶにしてもどういう位置づけになるのか、どういうリスクがありえるのかをしっかり考えておけば「出せる予算上限」
が変わって来ますし、それによって部屋を選ぶ指標にもなりますから。
各棟ごとのプラス要素、マイナス要素を知ることは、お互い勝ち負けや上下関係の話ではなく、前向きに買うためになにを
選ぶべきかの図るのにつかう手段に過ぎないのです。

変なブルームアンチがスレに居ついてしまったのか。。
つらい

> 6813
向きは東南よりも西南西の方が遅い時間まで日が当たるので、午後から活動する人には良いです。
また、無駄な共用施設が無い方が、管理料金が抑えられるので良いですし、
特に遊具などは子供が大きくなってしまえば不要です。
駅からの距離もフレシアとエアリーはほとんど変わらないですね。
何を良しとするかは、人それぞれだと思いますが。

マンションの資産価値に直結するのは眺望や共用施設よりもJR駅への徒歩時間。

>>無駄な共用施設が無い方が、管理料金が抑えられる
そうとは限りません。
削り過ぎるとマンションの魅力が低下します。ペンシルマンションのように。

>>遊具などは子供が大きくなってしまえば不要
ここの遊具は水盤ほどランニングコストがかかる設備ではないです。
あと、子供世帯へのアピールになるので売却時に有利です。

>>フレシアとエアリーはほとんど変わらない
エアリー西棟とは明らかに差があるのでは？

何を良しとするか人それぞれというのは全くおっしゃる通りですね。

>>6848
それは物件単位の粒度で見た場合の話だよ。
同じ物件の中ではその位置づけがとても大事だよ。結局それは資産性にも響いてくる大事な話ですからね。

３期１次がはじまったけど何次までありそうなんですかね。
いつもの調子だとすぐに最終期になりそうなんですかね？

３棟のカーストを意識した、マウントコメなんて醜いですね。
この検討板に出てる格差意識が、そのまま住民板に移行すると考えたら、ちょっとうんざりします・・。

そうですよね。
タワマンじゃあるまいし、同じ敷地内、些細な誤差の範囲は、心内に留置きで良いじゃないですか。
たしかに、名前が！

住人スレでは揉めていないから、契約者じゃないんじゃないかなぁ

削除基準が全然分からない。。
削除された6854・6855と、残った6856の違いって何？？
もとのネガ書込は残っているし。

運営基準だと残ってるレスこそ正しい意見ってことでしょ。
ネガレスだろうと運営の審査を通った以上ガーデンズに相応しい情報として認めるべきかと。

>>6863 匿名さん
いやいや、ネガを否定する書込みも沢山残ってるから、ネガが正しい意見ということではないね。
またあんなネガがスレに投下されたら繰り返さないといけないわけ？

>>6865
レスを追って見て見たが誰もブルームの中傷はされてない。それぞれの棟ごとの特徴点が整理されているだけ。
前向きな検討ではそれは当然の話。棟だけではなく、同じ棟でも西棟と南棟での比較はするし、同じ南棟なり西棟でも
部屋によっては眺望や日当たり、エレベータや階段付近、といった具合に条件は変わってくるしそういうところを
意見交換するのは「この物件を買うことを前提に前向きに検討するために」必要なことであり、みんなすること。

一方、そういう話をなぜかネガだのマウントだのって一方的解釈でそのコメントを誹謗中傷してる人のコメントが
削除されてるだけでしょう。それらは単に前向きな検討を阻害しているし、感情的になって投稿者自身の誹謗中傷
暴言が多分に含まれているからです。

>>6867
>>6868
もういい加減物件と関係がない話をするのはやめてください。前向きな検討を阻害してるだけで迷惑です。
マンコミュ運営に納得がいかないのでしたら自分で掲示板を運営して、人を集め、そこであなたがおもうルールで
存分に本物件の批判でも誹謗中傷でも展開なされば良いと思います。ここではご遠慮くださいませ。
ここは削除基準やらどれが削除されるべきだ、とかを議論する場所ではありません。

ここはザ・ガーデンズ東京王子を検討するためのスレッドです。

投稿者が具体的な論拠に基づき意見を述べているか否かが、問題なのであり、その書き込み内容の正否は、読み手である購入検討者が、それぞれ判断すれば良いとの考えなのではないでしょうか。
反面、それらの書き込み内容に対して、自身とは異なるネガ意見であることのみをもって、物件購入できなかった者による荒らし、煽りなどと、推測に基づく断定的判断を下す、いわば決めつけのコメントは削除されやすいのでしょう。

>>6871

その通りだと思います。意見や見方は違って当然ですからね。
それをいちいち、レッテルばり（営業だの、ライバル業者だの、マウントだのカーストだの）
をして投稿者のコメントおよび投稿者自身に対して攻撃する必要性は０ですから。

そんな投稿者やコメントはスルーして、みなさんこの物件の話をしましょう！
それが一番前向きで誰にとっても問題がない方法だと思います。

なんか定期的にブルームの悪口を書いて満足している浅い感じの人がいるけど、
ブルーム条件悪くないよ。

エアリーは昨年８月に販売開始して完売までに８ヶ月近くかかってるからね。
パンダ住戸以外にも南棟低層など残ってたし。
ブルームは今年２月に販売開始して４月に完売してるから、２ヶ月でしょ。
売れ行きが全てネガを駆逐する、というのはこの板の論理だから、ブルームについてもそういうことなんじゃない？

情報が正しくなくても、なんとなく論理的風に述べればネガだろうが何だろうが残る。
その意見への論理的な反論も残る。
一言コメントは削除される。

という事ですね。

>>6870さん

それではご自分でも否定ばかりではなく、ガーデンズに関する前向きな情報や意見を書込み下さい。

エアリー聖戦士の人の問題はそう、自分の一面的な捉え方しか言ってないにも関わらず客観的だと信じきっちゃってるところだよね。浅いね。
まあ、ブルームの悪口を言っちゃうところ以外は、日々一生懸命ガーデンズを上げてくれているので、いいですけどね。

ですね！
売れ行き好調なのは、紛れもない事実ですし。

>>6875 匿名さん
そうだと思います。
・情報が正しくない
・なんとなく論理的風
それ自体に主観的評価が入ってますし、反論するなら具体的論拠をもって、ということですね。

エアリー聖戦士・・
ちゅらい

>>6878 検討板ユーザーさん
ですね！カーム1次が楽しみです。
正式価格はまだかなぁ

>>6873 検討板ユーザーさん
支離滅裂、無意味で悪質であるということが、読み手に伝わるように、反論していきましょう。

>>6879 検討板ユーザーさん

正しくない情報というのはパンフや敷地配置図に書いてある事と違う内容を指していますので、主観ではないです。
でも、そうするとこのスレは荒らしがふっかけてきたら正しい知識を持つ人が毎回長々と説明しなくてはならず、消耗するという事ですよね。。
なんだかなぁ。

>>6884
どうでもいいんだけど物件に関係のない話は迷惑です。
とても前向きな物件の検討者とは思えない発言ですよね、明らかに。
どうやったら削除できるのか、削除されないのかはマンコミュ規約をご覧ください。
それでも納得できずにただ管理運営に関して議論がしたいなら雑談板にでもいってください。

ここはザ・ガーデンズ東京王子スレであり、本物件を購入するに前向きな議論、意見交換を行うところです。
ここで、それを無視して雑談がしたいのであれば雑談スレへの移動をお願いいたします。

>>6885 匿名さん
関係のない話題に反応されるのは迷惑です。
販売予定のカームやガーデンズ全体についての書き込みをお願い致します。

個々のコメントに、いちいち過剰反応せず、スルーするなり、新たな議題を自ら提示すれば良いだけのこと。

>>6883 匿名さん
同じエリアに他の新築がないから価格動向が読みにくいですよね。不動産相場の動向で言えば高値維持になりそうです

>>6888
どうでしょ。エリアにマンションは定期的には供給されてますよね。
ただここまで良い立地で利便性が高いところはそうはないですからこの価格で
売られてること自体が驚きでありがたい話かと思いますね。

また、豪快に削除されましたね・・。

これはまた大胆に行かれましたね。まぁさすがに荒らしが多すぎましたね

激しく荒れるのは、いわば人気物件の宿命ですから。

まぁそうでしょうね。これぐらいの立地、JR駅近5分、15分で東京主要ターミナルにいける、大規模、大手財閥、共用設備全部入りなのはそうはありませんからね。
あとは３棟のんかあでミドルクラスに位置するカームだけですから一番売れやすいでしょうね。エアリーみたいに良すぎもしない代わりにブルームのように悪すぎもしない。最もコスパに優れるのがカームですから。特に間取りがいいです。長谷工といえば田の字間取りで有名ではありますが、同じ田の字でも使い勝手が違うんですよね。ブルームはリビングとキッチンがずれていて、どうしてもプライバシーが厳しい扱いになってますが、設計の無理がないぶんカームはそこがうまくできてます。

>>6896 匿名さん

ブルームに恨みでもあるの。。。

３棟にカースト意識、持ち込むのはもうやめようよ。

>>6896 匿名さん

ブルームとカームの間取りはサイズ違いの相似形では？

>>6898 検討板ユーザーさん

論理的に事実を指摘しないと反論も運営に削除されます。
感情的と思われないよう、根拠を提示して適切に論述しましょう。