ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

東十条はそんなに寂れた感じなのですね。うちは土日は結構近場で外食するのですが、電車で赤羽辺りに出ないとお店は無いのでしょうか？
交通利便性は良い様ですが、北区は少子高齢化人口減少が進む区なので、将来的にお店も減り寂れてしまわないか心配です。
永住目的でリセールとか資産価値等はあまり気にしませんが、将来高齢者ばかりになってしまわないかと気になっています。
若い世代がどんどん増える要素があれば良いですね。

東十条は小さなお店や商店街が充実してるので外食店もたくさんありますよね。
普段の買い物や食事で困ることってないのではないでしょうか

>将来高齢者ばかりになってしまわないかと気になっています。
北区、と一言に行っても広いですからエリアごとに濃淡はあるでしょうね。
また、高齢者ばかりになって嫌だったらそうなる前に転居すればいいだけです。
自分が求める住環境環境、そして実際のそれを比較しながら合わない場合は住み
替えて行くのが普通かと思いますよ。

少し極端なれいですが、たまにテレビでゴミ屋敷や鳩男みたいなひどい住民を特集してますが、
かりにあんなのが隣に来たらもはや我慢して生活する、改善を促すなんて無意味ですから。
金銭的な損得にとらわれず実利を考えたいものです。

高齢者ばかり、も別にそれ自体が悪いわけではありませんね。
たとえば高齢者ばかりなので高齢者に特化されたような設備、サービス、病院等が充実するなら
ばむしろ自分が高齢者であればありがたい話ですよね。
が、高齢者ばかりで弊害で現れており、それが自分にとっても弊害であれば引っ越せばいいだけの
話ですから。

結局のところ、自分が求める環境も、そして周囲の環境も時間とともに変遷していくのですから
自分なりのミートポイントがずれてきたら自分であわせるようにしましょうね。

近隣住民ですが、3682さんが仰るように外食店はそこそこ充実していると思います。

ただ、商店街は北口です。南口は幾つか有名な飲み屋、ラーメン、そばのお店等はあるものの店舗数は少ないです。殆どが戸建ての家で、東京のマンション街なイメージはありません。

3681さんはまだ南口からガーデンズまでしか歩かれてないのではないでしょうか。

1度北口から降りてガーデンズまで歩かれることをオススメします。

住むには良い街だと思っております。

>>3679
>>3680
早々にレスいただき有難うございます。
やはり、そのような理解でよろしいということですね。
「不便さ・寂しさ」を割り切れるかどうか。しかし、それは「静かさ・落着き」と表裏一体でもある。そして、何処に行くにも便利な立地・・・。４LDK、6,500万スタート、やはり絶対額として高いです（でも、23区内はそんなもんですか）
3680さん、うちは家族構成上４LDKが必須です。流動性という観点では、不利かも知れません。でも、角部屋はみんな、４LDKですよね。

十条（埼京線、りんかい線）、東十条（京浜東北線、上野東京ライン）、メトロ南武線の３駅５路線が使えるってのは実際のところかなりの交通利便性は高いですね。駅近大規模でリセール、資産性も高騰もしないでしょうが暴落もなさそうですから安定してます。複合施設ですから病院、普段の買い物にも事欠きません。正直欠点らしいものは見当たらないと思います。

残念な点はまず直床ですかね。これだけの大規模なんですから二重床にしてほしかった。
次はお風呂。1420で狭いです。田の字の間取りはしょうがないにしてもお風呂は1620ほしかったです。

価格が高すぎる、っていうご意見はあるみたいですが東京23区xJR駅近x大規模ｘ複合施設っていうのがもともとかなりのレアですから相場より高めになるのはこれはもうしょうがありませんね。平均的な普通マンションとの比較は単純にできませんから。でもどうしてもエリア相場的なマンションを求めてる人は素直にここは対象外にされたほうがよいかなっておもいます。しつこくここは割高だ、一気に暴落するって連呼していてもお互いにとって無益になるだけでしょう。目黒駅前プロジェクトとかもそうですが、やはり小規模駅徒歩10分とかのどこにでもあるようなマンションと、駅近大規模とでは値付けの根本が違いますからエリア相場と違うのは当然です。なのでそこは良し悪しの問題ではなくその人の好みと予算の問題でしょう。

3685さん

そう、角部屋は全部4LDKなんですよね～
逆に言うと角部屋以外にも4LDKを作って欲しかったですし
角部屋3LDK希望の方もいたはずですが、選択肢がよくも悪くも減ってますね
しかも坪単価も角部屋プレミアムそこそこ付けられてますね笑
子供二人以上いる方はみんな同じ悩みを持ってそうですね。少子化に貢献してるんだから、国に４LDK以上の補助を！冗談です……
西端の一階でも120m距離が空いてるので11時以降は日陰にならないとのこと。低層階でもいいかもしれません
東十条駅が寂れてるのは、価格がその分都内に比べて低いと言う事でメリットと考えてます。それでもちと高いですけど
早く駅南口にエレベーターを設置して欲しいですが早くても五年先ぐらいですかね。ベビーカー担ぐか北口まで行くか既に悩んでます。

BBQ設備が結構お気に入り。都内って気軽にできないから同じマンションのお友達と気軽に食事会ができますね〜

中住戸の４番目ってなぜかすごい価格がお得ですよね。価格重視の人にはオススメです

70m2で5000万が一番お買い得なきがする

南棟が低いので東よりの中住戸あたりは倍率が高そう。
ここはこの板でも駆け引きになりそう笑

高齢者ばかりって、ここのマンションも30～40年後は高齢者ばかりのゴーストマンションになるかもでしょ。
多摩ニュータウンとかもそうだけど、こぞって同世代が多数集まった住宅はそうなるしかないんじゃないの。

>>3686
東十条・・・上野東京ライン止まりません
十条・・・埼京線、りんかい線 この二つを２路線としてとらえてるユーザーはいないんじゃないかな？りんかい線は終着駅が新木場になってる埼京線という認識

２駅使いとどうどうと言えるのは十条、東十条間に建つ物件だろうけど、実際のところ大規模な供給は一件もないよね。非常にもったいない。
埼京線高架化で東口駅前広場を作るときに出てくるのでそれまで待てば、だけど10年後じゃ待てないですね。

そういう意味では、永住予定じゃない人にも買ってもらわないといけないですね。
高齢化対策として一応賃貸棟に若者に住んでもらって子供ができたら、中古で分譲棟を買ってもらう戦略のようですが

>>3689 匿名さん
階段前の部屋の事でしょうか。通行人の音と採光の制限がある分、少しだけ安いようです。

すごい差になると何の違いでしょうね。

>>3692

それはここに限らず同じですよ。いわゆるマンションのスラム化の話ですね。
だからマンションは脱出戦略も同時に考える必要があります。どのタイミングで脱出するかは
人それぞれですから自分の環境に合わないなって思ったら出たらいいんですよ。

>>3696
かならずパンダ部屋ってのはいくつかありますから一つはそれ。
もう一つは間取りと広さ。どうしても使いづらい間取りの部屋が生まれてしまいますから
そこはかなり安いですよ。ですが物は考えようですから工夫すれば大丈夫な人もいますよ。

>>3694

それは関係ないですよ。どこのマンションでも湾岸タワーみたいな一部の物件を除いて
普通はみなさん買うときは永住目的なんです。が、実際にはほとんどの人が売却して住み替えます。
それはマンション内の環境だけの問題ではなく住民自身をとりまく環境だって変わって行くからです。
もちろん街やそのエリアも同じ。

住宅ローンだって大抵の人がとりあえず借りるときは35年とかギリまで組みますが
実際のところは１５−8年程度で完済するのがほとんどなのと同じですよ。
完済してしまえば残債気にすることなく新たなローンも組めますしまた資金余裕だってあります。
またちょうどその頃になると住んだ当初とは家族内での環境に対する要求だってかわってくるでしょ。
例えば小さなお子様がいるところは近くに公園とか子供用施設、教育機関があることが大事だったでしょうが、
成長して私学中学校、高校とかになったらそれほど住まい近隣の環境への依存度は減りますわね。
親だって子育てから脱却してきたら趣味等を考えて求める立地も変わって来ますよ。
同じマンションにそう４０年も50年もすまないです。

>>3693

そんなことないと思いますよ。
りんかい線をつかえば台場方面テレポートまでいけますからね。これが実に便利です。
また、埼京線は渋谷、恵比寿に一本でいける（＋山手線快速扱い）だからやはり便利ですよ。
ここからだと駅距離はあるので毎日だと流石にきついですがたまに買い物で使うぶんには十分使えますよ。
埼京・りんかい線をつかえば山手西方面エリアにアクセスでき、京浜東北線をつかえば東エリア〜東京にアクセスでき、
南武線を使えば六本木、麻布方面の中央にいけますね。
別にむりくりポジをいってるわけではなく、東京に住んでてこのアクセスは実際のところかなり便利だと思ってます。

そしてこれだけのアクセスが便利になってくるのは子供の学校、とくに中高大あたりで私学にいきだしたら
大抵の学校でも便利にいけるので良いと思いますよ。女の子になれば駅近だとより安心しますし。
これが普通サラリーマンレベルで手に入るってのは自分としては本当に貴重だと思いますよ。
これぐらいの価格では、たいてい私鉄沿線の郊外が関の山ですから。たとえば方南町にもスミフが駅近大規模を分譲中ですが
これも高いですよ。もはや普通サラリーマンでは手が出せません。でもここならそれが叶う。

3696さん

エレベータ前や非常階段前なんかはうるさくなりがちなので安いです。
あとはお見合い部屋とか低層階で共用施設とかの関係上視線がきになってベランダの
カーテンを開けることがはばかられるような部屋も格安です。覗かれちゃいますけどね。

王子神谷のリバーフォレストがここの半額程度で買えますね安さ至上の方はそちらが良いかと思いますよ。

ここは、大型スーパーとか子供の学習塾とか日常使いするもので東十条に無いものも、王子か赤羽まで１駅出ればあるのが良いと思います。１駅と言っても、いざとなれば自転車でも何とかなる距離と平坦さですし。

ここら辺の利便性は、じわじわと効いてくると思います。
例えば学習塾の空白地帯とかに住んでしまうと、子供がその年になってから「しまった」と思うことにもなりかねないので。

普段使いでは無いデパートとか家電量販店とかも池袋／新宿に出るか秋葉原／東京に出れば良いし。

東十条の公立小学校は結構力を入れているみたいなのでいいみたいですよ。
北区が最近若い人を獲得するためにがんばっているようですね。

赤羽はいいですが、王子ってショッピング目的で行くことってありますか？
区役所のおひざ元なのに商業施設が充実してないですよね。
銀行だとか飲み屋なんかは多そうですけど。

王子にショッピングはないですね…
夫は打ちっぱなしで行く位でしょうか笑

王子は飲食店が充実していますね。特に専門店がたくさんあって重宝しています。
タイ料理とベトナム料理店が好きですかね。ただショッピングは壊滅的になにもないかと。
ショッピングいくなら十条ですね。赤羽はたくさんあるようで大したものがないので
赤羽は美容院だけですね。本格的な買い物でしたらやはり池袋か新宿でしょうか。
意外に川口は使えますよ。

王子は飛鳥山公園、北とぴあ、区役所ですね。
飛鳥山公園はこども向けの遊具が充実していてイベントもよくやっていますよ。

飛鳥山公園は自然の学童もかねてますよね！
ママ友作るのが簡単にできちゃいます。

皆さんありがとうございます。
飛鳥山公園は子供の保育園の遠足で２度ほど行きました。小さいときは大きな滑り台怖がってできませんでしたが^^;

ところでリーブルテック工場跡地利用計画ってその後どうなったかご存知ですか？
ショッピングモールができるとかなんとか、飛鳥山タワーの真東に300mいったところですが
http://www.kita-jimin.jp/activity/pdf/reportH2701_natori_a.pdf
の広大な工場跡地のところに「商業施設を予定」と書いてある敷地です。

気になりますね
Googleマップではリーグルテップのままですが情報あるかたお願いします。

あそこはコーナンになるらしいですよ

私も王子の用事は銀行か役所くらいですね。職場が東京方面だからかもしれませんが、休日のショッピングは有楽町〜銀座あたりまで行っちゃいます。

>>3710さん
王子駅南口のほうは人が多い北口側と川＆首都高で分断されているのて、そこの動線が課題ですね。

>>3712さん
ホームセンターですか。明治通りのクルマ層を商圏とした商業施設となると納得かもしれません。

ホームセンターまでできたら商業施設としてもここは死角がありませんね
なんかすごすぎですよね。

東十条＆王子神谷の住人としてはデイツーとニトリでホムセン需要は足りているので、コーナンはむしろ残念としか。。飛鳥山タワーな人には嬉しいんですかね。

>>3715 口コミ知りたいさん
いえ、ニトリとデイツーはホームセンターじゃないですし品揃えの方向性が違うよ

お子さんがいる方たちは飛鳥山公園まで行くのでしょうか。少し遠い気がしますがあれくらいは普通？
まだ子無しなのでよくわからなくて。

飛鳥山公園まで電動自転車ですぐですよ。我が家はマイカーでいってましたけど。

>>3717 マンション検討中さん
一人の徒歩では本人がへっちゃらでも小さいうちはガーデンズから行かせたくないですね。王子小までで限界。家族で行くなら電車かなぁ。電車自転車はまだガーデンズに置けるか分からないのでなんとも。

>>3719

電動自転車はおけますよ。最近建てられたマンションはほとんどが子供用自転車と電動自転車も対応されてます。

あ、ひと駅くらいの家族移動ではタクシーやバスも時々使ってます。タクシーとバスで早く来たほう、とか適当に。バスを活用すると、やや重い病気の時に文京区や板橋の大学病院へもアクセスが良くて助かったりします。

>>3720 匿名さん
そうなら嬉しいんですけど。。住民板の過去レスによると色々厳しいようです。

>>3712
コーナンですか。情報ありがとうございます。

単にホームセンターだけだとD2と被るので残念ですが、他の業態の店舗と組み合わさった複合型のショッピングセンターになっていることもあるので、まだ期待を捨てないでおこうと思います。

イオンが良いですね

浦和のようなシネコンがいいなぁ。
日本製紙がそのくらい気合い入れてサンスクエアを作り替えないと、今とたいして変わらないでしょうね。駅前におっさんしか集まらない広大なゴルフ練習場なんかいらない（笑

>>3724 口コミ知りたいさん
サンスクエアは勿体無いですよね！本当に。

さっそく現地視察してきました。ホームセンターコーナンの建設工事の真っ最中でした。
ここまで進んでたとはまったく知らなかったなぁ、

ガーデンズから自転車で15分くらいでいけたけど、王寺駅南口の土地勘が無いので少しだけ迷いました。南口からくねくね住宅街の道を通って400mなので徒歩５分くらいですかね。
車で明治通りからいくならわかりやすいと思います。

幅200mくらいあるので結構な大きさです。延べ２万㎡ですが半分は駐車場として店舗面積は9000㎡くらいかな。ホムセン以外は何が入るかな。

>>3727 周辺住民さん
敷地の広さはコーナン港北センター南モールと同じくらいのようです。
エディオンとか入るかも？

港北センターと同じであれば西松屋がいいですね！

>>3728
コーナン港北センター南モールは店舗面積2万なので延床はその倍の4万はありますね。
GoogleMapで見た感じ2万では効かない大きさでした。証拠にそのすぐ北のルララこうほくは57940㎡あります。
なので王子店はその半分くらいの規模と考えてください。