ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

残り住戸
西向き
・10階まで各フロア約3室
・11階以上各フロア半数前後
南向き
・3階まで各フロア半数前後
・10階まで約2室
・11階以上各フロア約3～4割

登録事前説明　9月17日～9月19日
登録受付　9月22日　10:00～11:00
抽選会　　9月22日　12:00～
当選連絡　無抽選住戸　9月22日　11:30～12:00
抽選住戸　　9月22日　12:15～12:45
申込会　　9月22日　14:00より30分刻み最終20:00～
手付金振込期限　9月23日14:00
重説会・契約会　9月24日、25日

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

全放出という感じですね！

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すごく急ぎ足なスケジュールですね(汗)
これでほとんどの部屋が売れちゃったら3連休以降どうするんだろう。
いきなりブルームカームの発表が行われるのかぁ。

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ずいぶんタイトなスケジュールですね！

エアリーの残り140戸くらい?

ある程度、売れる見通しがついたから、このスケジュールで大放出なんでしょうか。

ブルームとカームも気になりますが。

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登録制といいつつ、このスケジュールでは実質的に先着順ですね～

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1期2次の予告広告が出ているから、残140戸を全放出はないでしょう。
登録期間の短さ（1時間だけ）から見て、今回の登録は1期1次で抽選に漏れた人に、
1期1次で出していなかった他の部屋を希望通りに買わせる為のものと思われます。

残140戸のうちまとまって供給するのは、概要記載の通り9月末と思います。

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確かに実質早いもの勝ちみたいですね。
この期間に決めれるものなら、というか。
ＤＭを見る限りでは、この2次期間に残り住戸全て販売可能（大放出？）という感じにとれます。1次で販売していなかった特定の部屋列も価格出てます。
ただ、完売は難しいってことでしょう。

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「完売」の定義は、売り出したものが、全て売れたということのようです。従って購入希望者がいる部屋を売り出し、成約すれば売れたことになる。１人しか希望がなければ１戸販売、１０００人重ならない申し込みがあれば１０００戸販売。完売しないケースがあるとすれば、売り出しが発表されたタイミングで無理やりキャンセルするような嫌がらせしかないと思います。よって大本営発表は、最後の方まで完売が続きます。

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>2757さん
価格表をup頂けないでしょうか？
エレベーター前は少し安かったりするのかな。。

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>>2758 マンション検討中さん

すみません、出したものを全て売り切るのは難しいと言いたかったのです。

ちなみに、第1期1次 315戸供給と謳っており、完売とは書かれてません。

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定かではありませんが、以前営業の方に話していた希望の部屋が2次で公開されたため、DM送付されたのかなと思っています。

具体的に検討をお考えの方は直接問い合わせされたほうがご自身のためかと。

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2736以降、さすがに酷い、、、

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A棟がこれだけ売れると、B棟C棟は同じ価格水準にしそうですね。

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価格的に重要なところが売れてないので、後発は下がる可能性があります。ただ、さすがに長谷工もこの価格では押し切れないと分かっていると思いますよ。

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>>2764 匿名さん
売れてないのではなくて、売っていないと長谷工は思ってるでしょうね。値下がりといってもたかが知れてると思いますね。想定以上の売れ行きだと思いますよ。

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契約間近のものですが、長谷工の施工で、外観の質感がどう出来上がるのか、少々怖い…。

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この土日でモデルルームに行った方います？

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>2766さん

外壁はアースカラー(茶色)のタイルなんですよね。
白くないんです。皆さん白くて団地みたいというイメージかも知れませんが、白いのはバルコニーを縁取る部分だけなので、実物を見たらちょっと想像と違うかもしれませんね。

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嘘は出入り禁止になります。注意して下さい。

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>2769さん

外壁についてはMASTER BOOKの13ページに説明がありますが、ご存知ですか？
暗に人のコメントを虚偽と思わせるような書込みはお控え下さい。

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競合する物件が都内には無いからやっぱり人気物件になるよね。
今後も出てくるかっていうとかなり待たないと類似物件は出ない気がする。
早めに唾つけておかないと。。

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独り言？誰宛？

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>>2767 口コミ知りたいさん
行きました。

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長谷工があらわれた

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ブルームやカームもなにげに環境よくない？東十条に近くなるし、南向きは前に光を遮るものできないし、スーパー近いし。特にブルームは売れる気がするんだよね。素人の個人的な意見だけど、実際買うのは素人の個人が多いわけで。

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ブルーム西向きの高層階も眺望抜けそうですよね。

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>>2775 匿名さん
ただ上の方の住居でないと、エアリーの影が妨げになると思います。
あと東側にある団地も眺望に入ってきそうですね。

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>>2777 匿名さん
一応エアリーと距離を保って建てられるので低層階だからといって極端に暗いということではないと思いますよ。
たしかに、東側の団地の影響を受ける可能性はありそうですね。わたしも気になって質問しました。

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ガーデンズも区分としては団地ですけどね。なんて。
URは南向き棟の斜向かいとなりますが、西向き中低層の完全対面よりはましではないでしょうか。

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カームやブルーム狙いの人はどれくらいいるんですかね。エアリーの販売動向が、カームやブルームの価格に影響するんでしょうね。

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はじめまして、失礼があったら申し訳ありません。
周辺住民です。
発表時にはこれだけの戸数の販売との事で、安値の部屋があればと思いましたが
やはり高いですね。

場所は北区では申し分ないほどの立地ですが,,,
北区のグロスとしてはやや重たいですね。
苦戦するかと思っておりましたが、売れ行きはいいみたいですね。

再検討も考えています。
現状の残戸はどれくらいでしょうか？

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北区民感覚だと厳しいので、エアリーでグロスのはるものを捌いてブルームカームは面積絞っているんでしょうね。
75m2超を購入しているのは、北区外の方なのでないかと思います。

エアリーの残は150戸くらいなんでしょうか？
ブルームカームはこれから発表ですもんね。

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日射が気になる方はモデルルームで時間毎の日射が見れますよ。
もちろん眺望も高層階から中層階の眺望が見れます。
想像で語るより見た方が早いって。

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2775〜あたりはブルームカームの話をしてると思いますが。。
まだモデルルームに行っても日影シミュレーションは見られませんよ。

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そうでしたか。
大変失礼しました。

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>>2781 周辺住民さん
これからが販売伸びないと皆さん予想されているようですよ。
一番重要な高層部分が今一つですからね。
そんなに人気のある地域では無いですから。
じっくり検討されたら如何でしょう。

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>>2786 匿名さん

皆さんってあなただけでしょ。
検討者でもない他社の方はお引き取り下さい。

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エアリーは第1期2次で残戸をさばく予定でしょうか。価格表に販売済み以外のすべての価格が載っていましたから。西向き希望してますが、角部屋はもちろん中住戸もほとんど販売済みで選べるタイプが少ないようでした。

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>>2788 マンション検討中さん

SUUMOの物件情報のページ、更新されてました。

確かに、先日まで掲載されていた間取りが消えてました。

売れちゃったのかも。

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エアリーが完売するのも時間の問題ですね。この調子だとブルームとカームも坪単価変えずに平米小さめの部屋売ることで相対的に安さを演出でしょうね。そして頭打ちと言っても値段が急激に下がる様子もないし、このご時世五千万の駅徒歩５分のマンションって響きだけで買う人は結構いるだろうね。

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>>2790 購入者さん

立地以外の利点て何かありますか？

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>>2791 通りがかりさん

多彩な共有スペース、保育園やスーパー等が敷地内ないし近隣にある、大規模ならではの管理費。ここに限った話ではありませんが、一定の水準の所得の人(≒それなりの仕事をされている方)が大勢いる(≒常識的な考え方の出来る方が多い可能性が高い)。
同様の規模、条件のものが以後出にくいという希少性。
等々、購入する背景はこんな感じです。ちな、ハセコーの回し者じゃありませんよ。

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>>2792

多彩な共有スペースはもうちょっと工夫を凝らしていただきたかったですが、その他は同じ意見です。
特に生活利便施設がかなり揃っているところが良いですよね。
車が無くても苦にならないから、車の購入費や維持費が浮いた分を住戸購入費用に当てられます。

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利便性は高いと思うのですが、資産価値が気になります。東十条や王子神谷だと売るときに安くなってしまいそうです。

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>>2794 マンション検討中さん

JR駅徒歩5分で大規模、
これは沿線関係なく魅力的だと思います。
南口が整備されて綺麗になれば、なおさら。

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マンマニさんも言うように、駅5分の大規模複合開発物件、資産価値的にも鉄板だろうね。
>利便性は高いと思うのですが、資産価値が気になります。
利便性が高いってのはそれ自体が資産価値維持の重要ポイント。

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資産性に関してマンマニさんは、かなり気を遣って10年後4000万を切らなければいいなあと書いています。このスレも一方的な意見ばかりで盛り上がりませんね。

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＞2797さん

10年後の資産性は今の時期に販売された全てのマンションに共通する話なので、どこを買っても同じだよ！という事で話題にならないのではないでしょうか。。
駅遠や河川隣接物件よりは少し有利かな？という位の認識でいます。

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店長お勧め
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/6960553230/?BKLISTID=&SEARCHDI...

http://www.athome.co.jp/smp/mansion/1048928716/?BKLISTID=017LAN&SE...

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東十条の街での駅5分は、資産性高いんでしょうか…。

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山手線内と比べると資産価値の安定性は低いでしょうね。マンション価格は5年前と比べると3割位高くなっているので、10年後にはその分は下落しているでしょう。さらに、経年分で年間100万円ずつ下がるとすると、東十条の5000万のマンションは10年後には、2500万になっているかもしれません。山手線内なら買い手も多いのでそこまで下がらないはず。

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>>2801 マンション検討中さん

根拠のない数値並べても説得力ない。
10年後に2500万てどういう計算よ？

どんな駅でも都内なら駅徒歩5分なら資産価値は高めで維持される。
複数路線使えて東京駅までも比較的近いここなら尚更。

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周辺地域との相場から、10年で3800万くらいでしょうか。
どちらにしてもここは永住タイプで、資産性は今一つ。
ここで高層買う勇者は余りいないだろうね。

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>>2802 匿名さん

5000万円✖︎0.7-(100 万円 ✖︎10)=2500万円

10年後にここまで下がるかわかりませんが、永住目的で資金に余裕のある人でないと厳しいかもしれません。

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>>2804 マンション検討中さん
そんなに下がってたまるか‼︎
15年後でも4500万くらいにはなってくれないと

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毎年定額で100万下がる意味が分からん。
20年後に1500万円ですか？
近隣相場を見て計算式を見直して下さい。

ここは資金に余裕のある半永住目的で購入する方が多いでしょう。

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>>2804 マンション検討中さん

その計算だと、駅遠バス便の新築3000万のマンションは、１０年後はいくらになるんですか？

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2804さんは、人口減少時代に突入すれば将来的には家余りで中古マンション価格下落は必須、という一般論を述べているのだろう。
そうした悲観的な予測の中で、資産価値が比較的維持されるのは「都心物件」であろうというのは確かに大方の見方だと思う（ただし「山手線内」ではない）。
買えるなら都心物件を買えばよい。買えるならね。坪500～からのやつ。

10年後とか100万円とかいう数字には何の意味もない（根拠がない）ので気にする必要はない。

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>>2808 匿名さん

2807です。

2808さんのように説明してくれると、一般論としては、理解できます。

購入を検討中の者としては、今が高騰しているのも承知してますし、今後値上がりするとも、１０年後に新築時の価格を維持できるとも思ってません。

人口も減るので、確かに家も余ってくるのでしょう。

ただ、2804さんの数字は、やみくもに不安を煽ってると感じました。

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今売り出されているマンションの数は5年、10年前と比べても明らかに減っているから、その時代と比べて値段高い事が値下がり速度を加速させることには結びつかないよ。

単に5.10年前の中古マンション価格が上がったというだけ。

今マンションを買いたいと思っている人は今ある物件で比較するしかないんだから、先々の不明確な相場予想で考えるより今ある情報で考えて買うか辞めるか考えた方がいいと思います。

尚、リーマンショックの様な世界不況を例にとっても10年後にこのクラスの物件が2500万円になるような事は起こっていません。

私も住み替えでこの物件を考えていますが、今住んでいるマンションの売却タイミングが合えばという形なので中々踏み切れず見送っています。今の時代にあった良いマンションだと思っています。

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この物件の問題は地価、設備、仕様を考えても、新築プレミアを乗せ過ぎな価格ということ。だからその分、売却時は目減りするのが明らか。それを納得して買われるならそれはそれでいいと思う。しかし、同じ人ばかりで盛り上がらないね。些細な事で排除し過ぎたからじゃない？

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必要なら買えばいいし、嫌なら買わなければいい。
それだけでしょ。

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そのとおりですね。
今の新築はどこ探しても建築費高騰で割高感がある。
駅遠物件などは価格を抑えたり設備を充実させることなどでしか勝負できないが、ココは駅近で複数路線で生活利便施設が揃ってて都心にも比較的近いから強気で売ってる、って感じかな。

高いって言うなら諦めるしかない。
ココに限らずですが、高いとか資産価値がって言う人は買えない理由を経済力以外に見出して自分を納得させようとしているような気がします。

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人口数は減っているのですが、東京の人口は毎年10万人近く増えてきていることを忘れないでください。地方と東京は全然違います。これから地方での暮らすはだんだん難しくなって来ると思います。地方の若者は東京に来るはずです。日本全体の減少するのですが、東京は別です。仕事のため、子供の教育のため、地方離れになる傾向はさらに強くなると思います。それにアジアからの投資マネーなども東京を中心に買うのですから、そんなにたくさん下がらないはずです。今は確かに高い時期ですが、2020年以後に買うと今より安いかもしれないです。

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複数線路って、結果一本使うでしょう？(^O^)
都内へどこでも遠いし

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>>2806 匿名さん

毎年100万円下がるのは、減価償却です。
マンションの償却年数は47年なので、5000万円/47=100万円としました。
ただ、償却されるのは建物の価値だけで、土地の価値は減価されないため、仮に5000万円の半分を建物の価値とすると2500万円/47=年間50万円減価することになり、100万円は多すぎました。
また、この5年のマンション価格上昇分(30%)が、10年後には全て帳消しになるというのも悲観的すぎるかもしれません。ただ、オリンピックが終わり、人口減少に歯止めが効かない中では価格調整が進む可能性も考慮すべきだと思います。
ガーデンズ の場合は860戸の大規模なので、10年後には一定数の売却が出てくることが予想され価格低下要因となってしまうので、4000万円の維持は厳しいのではないかと思います。

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>>2815 匿名さん
休日と平日、利用路線違います。また、都内へは20分くらいで行けるのは利便性があると言えるのではないでしょうか。

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京浜東北線は遅延が多いので地下鉄振替はかなりリスクヘッジ。

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複数路線あるとどっちか止まっても代替効くんですよ。
ここなら最寄りの２つ止まっても十条駅まで歩けないこともないし頑張れば3路線使える。

東京駅まで直線距離10キロが遠いとは思えませんねぇ。

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>>2816 マンション検討中さん
ここの5000万で10年で4000万なんてとても無理。周辺相場から5500万で4000万維持できるかって感じ。ここ建物の仕様から騒音とか近隣トラブル多いと思うよ。

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>>2816 マンション検討中さん

意味分からない理屈でまとめないでくれるかな？
そんなに下がるなら100戸は売れても300戸売れないよ。
消費者はそんな馬鹿じゃない。2,3000万円の物件じゃないんだから。

あなたの理屈だとJR他複数路線駅近物件も都営三田線単線駅遠物件も同じ割合で資産が下落する事になるよね。

一期の時からいる荒らしだろうけど、自分の物件の板に帰ってくださいね。
いくら頭の悪いロジック組み立ててもここの検討者には通用しないと思うよ。

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>>2821 マンション検討中さん

そんなにムキにならなくても大丈夫です。
内容からも検討者の発言ではないのは誰の目から見ても明白です。
皆分かってますよ。
マンションの格が違いますし、普通にやってはお客様が取られてしまうので、陰湿な方法を取るしか無いのでしょう。
嘘は匿名でしか許されないですからね。

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あと550戸の売れ行き次第でここの下落率はだいぶ変わるんじゃないですかね。
そもそも資産価値を気にするような方はここを選ばないですよね。永住じゃなければこんな時期に買わないですよ。資産価値を気にするなら中古ってマンマニも何度も言ってますね。

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>>2815 匿名さん

ちなみにどの辺りがオススメですか？

オススメの場所で、予算内で物件があると助かります。

利便性がいい場所で探しています。
他に候補として検討している物件を教えてください。

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資産価値を気にするなら日暮里、西日暮里、田端が今ならまだ庶民が手が届くくらいかと。
山手線徒歩10分以内は資産価値強いです。

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榊さんも、東十条の辺りなら坪単価200万円を超えると割高感が出るって言ってたね。ガーデンズは250万円超えてるけど、良く調べずに決めてる人も多いのかも。駒込辺りや、逆に赤羽の方が資産価値は高いよ。

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>2826さん
パークホームズ赤羽西と比べて如何でしょう？

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根拠のない話ばかり飛び交っていますね。
頭の弱い方以外、参考にすらしないです。

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東十条駅も王子神谷駅も本当に全く何もない駅なんですよね。
東十条のパチンコ屋が目立つくらいの寂しい風景。
王子神谷なんて全く何もない。低地で地盤が弱く、北区の忘れ去られた地域って感じなんだよなぁ。

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>2829さん
地下鉄の駅なんて、そんなものではないでしょうか。
あと、地盤が悪いというのも台地ではない=地盤が良くないではありません。
誹謗中傷にあたりますよ。

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>>2829 マンション検討中さん
てめぇは、何処に住んでんだ？

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あまりカッとならずに(^_^;)
ただの荒らしかもしれません。最近は巧妙なんですよね。。

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中古取引価格は市場原理で決まるからねえ。要は「欲しい人」がどれだけいるか。
そういう意味では分譲時の人気がある程度の指標になる、というのは正しいと思う。

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王子神谷駅周辺は地盤の弱い氾濫低地。事実なので、荒らしでもないです。
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...
https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/do...
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/kita/P13_k...

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あのー
洪水は地盤が弱いのと関係ありませんよ？
あとマンションに関しては戸建てと違って何十メートルも杭を打つので台地でも低地でも沈下する事はありません。

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disるなら洪水一本がいいと思いますけどね。
洪水は過去コメでもう議論され尽くしているので、読み直して下さい。

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>>2835 口コミ知りたいさん
残念ながら駅周辺は沖積層を中心とした軟弱層40m以上の沖積低地に分類されます。

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沖積層である事を否定しているんじゃなくて、マンションに影響しないと言ってます。
この行政レポートは読んでますか。ガーデンズの地盤は最高とは言いませんが、悪くもありません。都内東西を見た中で普通と思いませんか。

・「東京の液状化予測図（平成24年度版）」パンフレット及び報告書
　※PDF・18MB注意
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/ekijyouka_...

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ちなみ軟弱層の厚さについて2837の記載は虚偽です。
ここは40mではなく20～30mです。

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本当に購入検討者なら、モデルルームで貰ったパンフに書いてあるから知ってると思いますけどね。
エア検討者でしょうか。

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原価償却の話と中古価格の話を混同されるのは論点がずれていくと思います。
中古価格は売主と買主の個人間取引ですので同じ時期に売却しても価格差が大きく変わってしまう事が多々ありますので。

そもそもこの地域に同クラスの高級物件が販売されるのは初めてですし、この物件が販売好調ならおのずとマンション開発が活性化して中古価格が上がっていく可能性も考えられます。

ここの価格が高いというお話なら、もう少し踏み込んで競合物件との比較等で議論出来ると幸いです。

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東十条は商店街やスーパーもあり住みやすそうですが、何でリセールが弱いんでしょうね。

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誰も東十条がリセール弱いとは言ってないかと思いますよ。

相場が比較的に安いのは低地で南口周辺の買い物利便性が悪かったからではないでしょうか。

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地盤云々の件で王子神谷との比較が話に出ていますが、王子神谷駅の東側徒歩5分と東十条の東側徒歩5分の地域では地価が50万円ほど違います。

これは京浜東北線と南北線の路線価影響もありますが、王子神谷の東側が埋立地が多い事が関係しています。

この物件は低地ですが埋立地ではありませんので過度な懸念は必要ないかと思いますよ。

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やはり、低地は評価が低いでしょうが。
その分、安いかラ良いのだけれど。。

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ここのマンションは割高ではないと思います。調べたら、埼玉と同じぐらいですよ。ここは東京だし、どこに行っても近い、ここのマンションの値段はさいたま新都心駅と浦和駅と武蔵浦和駅の新築マンションと同じぐらいの坪単価なので、割安な気がしますが、2,3年前より高くなっているのですが、同じ時期に売り出したマンションと比べると高くないと思います。

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>>2846 マンション検討中さん
浦和とここを比べるのはナンセンスだと思います。
学区も含めて極めてレベルが高く、郊外の富裕層が集まっており、新築マンションの購入層として平均収入もここの比ではありません。
平均@330のタワーがあっという間に売れてしまうのですから。

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浦和かぁ。。そんなに良いですか？
私は通勤や交友関係が都心～城北で完結しているもので、郊外型というのがピンときません。。

まぁ、東十条は完全に住宅地なので、繁華街的な便利さを求める方には向きませんね。
銀行も王子まで行かないと無いし。マックが無いのは不思議。

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まぁ、王子も自転車で4〜5分だから生活圏かもしれませんが。

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酔って書いたら変な文章に。。orz

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