ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

玄関の白タイル、思ってもみませんでした！
どのカラーにしても、あの白タイルでしたよね？
汚れやすいんですね。

そんなに掃除するのは無理、ストレスになりそうなので、我が家も御影石検討することにしました。ありがとうございます。

ただ、あの御影石の色合いは、ブラウン系にしか合わない感じですかね？
次回、モデルルーム行って確認してきます。

御影石の出費、痛いです。

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うちも白タイルですが、確かにゴミは目立ちます。髪の毛とか特に。
それと目地の黒ずみが、洗剤を使ってブラシ掛けしないと落ちません。水を流して洗えればいいのにといつも思っています。
まあ、だからこそ清潔に保てるとも言えるのですが。

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>>2420 口コミ知りたいさん

私が単身用に購入した物件ですので、結婚し子供が生まれて狭くなったので買い替えることにしました。

以前に購入した時には、仕様にこだわった訳ではなかったのですが、今にして思えば、標準で高い仕様になっていたんだな、と痛感してます。

どこかで妥協しなきゃ、予算内で探せませんでした。

交通利便性とハイサッシが譲れなかったので、仕様は妥協しました。

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>2423さん
まさに王道な理由だったんですね。
ハイサッシな築浅は中古では出にくいし、交通や周辺環境の良さでここしかないというのは同感です。

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>>2424
周辺環境のよさって？
いまどの辺お住まいでしょうかね。。。

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>>2425 匿名さん

発言の節々でいつも噛み付くのはあなたですか？人を馬鹿にしているような口調で。

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子どもが近隣の学童に通っていますが、同じ学童の子が何人かこの物件に申し込んでいるようです。
まだ確定していないのだから、子ども同士でそういう会話をするのはやめてほしい。
学校の先生たちも、引っ越しでどれくらい転入するか気にしている模様です。

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2424さんの言う周辺環境は換言すればスーパーや病院、公園などであることはこの物件を検討している者なら分かりそうなものですが。
陰険な人がいたもんですねぇ。

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都内なら、10分間以内に公園や病院、スーパーなど揃ってるのは普通でしょう。わざわざここが良いって笑わせますよ

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荒らしはスルーで

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ですね。色々書きかけましたが控えます。
実のある意見交換しましょう。

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＞＞2429さん
あなた、わかってないね。足立区や葛飾区、大田区行ったことないでしょ？公園はあっても、大きい病院やスーパーが徒歩10分圏内にないとこなんてた～くさんあるよ。そして買う気もないなら笑う前に退出したら？真剣に考えてる人の妨げに他ならないから。

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まあまあ。周辺環境って病院とかスーパーだけじゃないと思うけどね。昔ながらの商店街とか街の雰囲気とかいろいろ。都内とは言われていないので、歳取って郊外で自家用車中心の生活より公共交通機関が良いのかもしれない。これだけの世帯数があるのだから、自分と違う価値観の人もいて当然。全員が子育て世代とも限らんでしょ？

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荒らしはスルーで
相手にすると喜んじゃいますよ
友達がいないから

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>>2427 マンション検討中さん

学童は今の時点でもかなりいっぱいですか？新しく入ってくる子もそうでない子にとっても、子どもたちにストレスがないように、学童だけでなくスムーズに行くといいのですが…営業の方のお話だと王子小学校の校長先生ともいろいろと話しあいをしてくださってはいるようです。

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なんかまた荒れてますがスルーしましょう。

明日から登録後半戦ですね。
今できる事は営業さんを信じて待つ事だけですね。

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学童は入りやすいです。共働きだと希望をすれば100％入れるのが現状です。1年で入っても、2年、3年で抜ける子も多いです。
理由は、どなたかが上でも書いてた記憶があるんですが、北区が校庭開放事業を進めていて、それが拡大しているためです。児童館もあちこちにあって、児童館での部活（ダンスとか卓球）も盛んです。学童に行かなくても夏は17時くらいまでは学校で遊べますし、NPOの人が入って安全管理してくれています。結果的にずっと学童に行っている子は少数な印象があります。

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>>2424 2420さん
私は荒らしと言われてる人とは違いますが、たまにある「待ってました！」と言わんばかりのお約束の合いの手には、少しやり過ぎな違和感を覚えます。ハイサッシがお好きな方が1人おられるのは自由ですが、正に王道とよいしょされると、騙してるような不信感を感じます。当たり前ですがハイサッシというだけで、中古の価格が跳ね上がりません。ここは地味な場所ですが、のんびり永住できるという物件。同地域の他の物件と比較しても高値の新築プレミアがのってますので、投資目的には向かないと思います。他の方々が評価されているように5500万で購入して10年で4000万切るか切らないか、切らなければ御の字じゃないでしょうか。後でガッカリされるより、きちんと納得して購入してくれる方が多くなればと思います。

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>2438さん

事実誤認があります。
王道と言ったのは子供などライフイベントを理由とした買い替えについてです。
ハイサッシの中古が少ないとも書きましたが、資産性があるとは書いていません。
私は一人で書いていますし、勝手な邪推で騙しているとまで言われると大変心外です。
この人も荒らし？

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>2438さん

投資には向かないとする後半のコメントは私も同意です。
過度な期待は禁物ですね。

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>>2438 マンション検討中さん

もう良いじゃないですか。ここが売れてしまうとお困りになる方なんでしょうけど、購入する側としては毎度毎度の事実無根の批判には飽き飽きしてます。
他の地域と比べてあなたがおっしゃる程、極端に高いならここまで売れてません。
そんなにこの物件を貶めたいなら登録期間にモデルルームまできて出てくるお客様に一件一件あなたの持論をお話しされたら如何ですか。
匿名だから荒らせるのでしょうけど。

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>>2438 マンション検討中さん
疎くてすみませんが、どのような試算で10年後の金額算出されてるのですか？
回りの中古の値段見てもそんなに下がるとは思えないのですが、そういうものなのでしょうか？

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>>2437 マンション検討中さん

地縁のない人は漠然と北区の今後の子ども支援策に期待している部分があるかと思いますが、外からだと子どもの諸々の環境については分からないことが多いです。いろいろと教えていただき、ありがとうございます。とても参考になります。これだけの大規模物件だと実際子どもの数も急に増えるでしょうから、近隣の方々もいろいろと心配されているでしょうね。

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皆さんオプションの予算どれくらいですか？
うちは、最低限しかつけなくて３０位です…。

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うちは収納だけ重視で100です。
後づけでも同じような価格なので仕方ないなと。
ただ、まだアイセルコのオプション全部の説明を受けていないので早く知りたいです。

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予算は特に設けず、どうしても付けたいものは付けるって基準で決めた結果25万くらいです。
カップボードとキッチンカウンター下収納は高かったので後付けにするつもり。
玄関壁鏡は迷ってます。

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>>2452 マンション検討中さん

うちは
エコカラット
ダウンライト(リビング&隣接する洋室)
キッチンをフラット天板に変更(材質未定)
カップボード
ドアロック
洗濯機の上のリネン庫みたいなやつ
この辺がマストで、玄関なんかもやりたい。。
百万はいってしまうのは覚悟してます。。

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後付にする方、お勧めのメーカーや店ってあります？
無印良品はそれほど安くないなぁという感じでした。

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今日22時からのクロ現は面白そうですね。
>>「どうするマンショントラブル“新ルール”で住民激震!?」

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拡散しますか？

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Twitterで有名ブロガーさんが拡散されてるので大丈夫ではないでしょうか。
おそらく湾岸タワー方面かと。

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>>2453 口コミ知りたいさん

収納重視のオプションだとどんな内容になりますか？

玄関の靴箱をトールに。
洗濯機の上の収納。
キッチンの一番下の段を収納出来る引き出しに変更。

あとは食器棚あたりですかね？

参考までに教えてください‼

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>>2453さん

はい、挙げられたものとカップボードは耐震を考えてオプションにします。
あとキッチンカウンター下収納ですね。こちらはそれほど耐震性は必要なさそうなので後付けでもいいか悩み中です。

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すみません、>2460さん宛です。

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玄関の靴箱をトールにすると、ちょっとした小物を置くスペースが無くなりますよね？
やっぱり吊戸がいいかなー。

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>>2457 口コミ知りたいさん

クロ現より「家売るオンナ」で不動産仲介の現状を知ろうかと。ガーデンズ売りたくなったらサンチーに頼もう。GO！！

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買う前に売る話かーい！笑

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オプションですが、
うちはフラット天板にするか悩んでいます。あとは下駄箱ですね。アイセルコの価格表見たら高かったので後付けを考えています。まだ時間もありますし。

もっとも、フローリングも白かコンフォートブラウンかで悩んでいます。

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>>2461 口コミ知りたいさん

早速ありがとうございます！
カップボードは持ち込みだと耐震は劣りますかね？
オプションだとしっかり耐震対策出来るのでしょうか？だと断然オプションがいいですね。
安全面を重視しつつ、インテリア的にも綺麗におさまるのはいいですね。

キッチンカウンター下の収納もありましたね！ここも付けるか付けないかで収納力変わって来そうですよね。

イメージ的には75平米のモデルルームにあった感じでしょうか。

インテリアオプションにすると高いですよね。後付けでいいメーカーあったらいいですよね。耐震面も変わらなさそうな場所ですし。

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キッチン下収納はやはり付けた方が良いかと迷い中です。
うちは荷物が少ないのであれがあればカップボードいらないかもと思いますが高いですよね
後付けでよい商品あれば教えてください

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>>2466 マンション検討中さん

うちもキッチン悩みます。
水はねどうでしょうかね、悩みます。

この場合、水切りかごはどう置くべきでしょうか。キッチンにそのまま出したらちょっと目立ちますよね。

シンク内にひっかけるタイプは衛生面であまり好きじゃないので、水切りかごをどうすべきか悩みます。

下駄箱、後付け出来るんですか？
アイセルコ高いですしね。
高いくせに材質もイマイチな気がするのは私だけかな。

床の色、まったく同じ悩みです！
どちらが人気なんでしょうかね。
まったく雰囲気変わるので、悩みますよね。
白い方が広く見えると聞くのですが、汚れは心配です。

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下駄箱の後付けって、吊戸部分のことですよね？ だとすれば、統一感が無くなりませんか？
それとも、そっくり全部変えちゃうってことでしょうか？

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色は後付けの製品でもある程度合わせられると思いますよ。
ただ、玄関吊戸の施工は難しいんじゃないでしょうか。後付けのカップボードも地震対策は天井の突っ張り棒になるのでは。

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クロ現始まった

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私はカップボードがひっくり返るような地震は想定してません。
カップボードって結構どっしりしてるので扉に耐震ラッチがあれば充分じゃないですかね？

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最初はオプション色々つけようと思っていたのですが、高くて悩んでいて、ネットで調べたらアイセルコは質の面でもあまり評判が良くなかったのでキッチンのフラット天板と洗面所のシンク水栓シャワーだけにしました。

統一感や耐震を考えたらつけたいものはあるのですが…カップボードはあまりにも高く感じます。イケアとかでうまく合うのがあればいいなと思っていますが、難しいのかな。

前にも投稿ありましたが、フローリングのナチュラルはなぜあんな色なんでしょうね…

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クロ現、理事長の膨大なボランティア労力と住民のコミュニケーションによる合意形成が大事という普通のお話でしたorz
そして最後のオチがひどい。。
>>「そもそも40年で建て替えないといけないというのがおかしい」

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>>2469 マンション検討中さん

フラット天板は見た目はいいんですが、そこまで費用かけて変更するかは悩んでいます。

吊戸の下駄箱は選択しようと考えています。標準では収納がきついので。素材はイマイチそうですが。色が部屋とあったほうが良いので。後付けで価格、素材、色が合うのが見つかればそちらにしますが。

フローリングは、白は部屋が広く見えるのが良いですが、汚れや髪の毛が目立つ点が悩ましい。家具のコーディネートはしやすそうですが。

コンフォートブラウンは写真で見ると良さげですが、モデルルームではもっと暗いイメージの印象でした。もう一度、モデルルームして確認したいと思います。

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>>2444
批判の発言はやめて欲しい
業者と登録済方の気持ちを考えてみれば

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> 2473さん

本当に来るかどうか分からない地震と、もっと毎日の生活に役立つ部分のどちらに費用をかけるかは考え方次第ですね。
災害対策という名目で底なしに費用をかけるのも良くないと思います。

私は長野地震の震度6で部屋中の家具がわさわさ動くのを目の当たりにしたので、人がつぶされないようなるべく固定したいと思っています。デザインの拘りがないからそう思えるだけかも知れません。

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耐震ラッチと耐震ゴムを下に嚙ませれば地震対策にはなるかと思います。
もちろん備えあれば憂いなしですが。

荒川の氾濫の可能性は許容しても地震には対策しておきたいってことですかね。
首都直下型地震の方が可能性として高いようなので理解はできますけど。

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>>1500 匿名さん

全く同感です。一世帯、2台では足りないと感じていました。電動自転車も置ける場所限られますし。切実な問題です。

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自転車2台は決まり事ですし、この物件に限らず標準的な内容でしょう。
もし余ってたら3台とか契約できるかもしれませんね。

別にいいけど何でこんな古コメに返信？

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確かに超ロングパス（笑
自転車が3台以上必須な人は千葉か埼玉の郊外エリアで探すしかないですね。
ラック式が電動アシスト自転車に対応していないのは業界が最新事情に追いついていないような気もします。

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>2479さん

洪水を全く気にしていない訳ではありません。
ここは足立・墨田・江東よりも浸水被害は比較的軽いという事と、2〜3階以上なら直接浸水する事はないという行政の想定を考慮しています。

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>>2476 マンション検討中さん

コンフォートブラウン、やっぱりモデルルームで見たときは結構濃く見えましたよね。

一番濃いブラウンだと、更に暗くなるでしょうか。キッチンの扉は明るい色になるようですが。
色的には一番濃いブラウンが好みなのですが、落ち着いた雰囲気になるのはコンフォートブラウンかなぁと思って、迷い中です。

一番濃いブラウンを検討されてる方はいらっしゃるでしょうか。

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自分の住戸が浸水しなくても浸かった部分は臭いが取れなくて大変らしいよ。

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そうですね、そういう方は他エリアで探せば良いと思いますよ。
まぁ、内地でも目黒川とか神田川とかで氾濫・浸水があるので城東以外なら解決という訳でもないと思いますが。

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もしかして、2485さんは昨日の長文の方でしょうか。

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別地区ですが、実際に堤防が決壊し浸水した経験があります。

その時は水が引いて数日は少し臭いましたが、一週間もすれば臭いは気にならなくなりましたけどね。
臭いよりも水に浸かって家電製品や家具等がダメになる被害のほうが大きかったです。

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>>2487 口コミ知りたいさん

あ、違います。
ネガと受け取られたのなら申し訳ない。
単純に地震対策する方の河川氾濫の認識を伺いたかったもので。
怒らせてしまったようで失礼しました。

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こちらこそ失礼しました。

>2488さん
体験談ありがとうございます。
参考になります。

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私ならもっとグレードの高い築浅のマンションの方が良いかな。プラウドとか。
設備とか構造とかいろいろね。

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どこのプラウドですか？
大田六郷のプラウドシティで良ければ大歓迎してもらえると思いますよ。
阿佐ヶ谷も。
プラウドは凋落の一途を辿ってますね。

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あー、阿佐ヶ谷はいいですよね。
周りにお買い物できるお店が無くて静かだし、地権者がたくさん住んでるから住民が二分化して、ご近所づきあいもスリリングに楽しめそう。

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東十条も価格が高くなりましたねf^_^;)
十条の再開発タワーはもっと高くなるのでしょうね。

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>>2493
ご近所づきあいの話なら、
864 vs 2221？

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>2480さん
私も自転車2台は確かに少ないと思うけど、大体どこもそんな感じです。ただ逆にどこもバイク置き場は余りがちになるので（駐輪代は安いので自転車を持っていない人もいつかのために権利分は確保するけど、バイク置き場は所有者しか借りない）、管理組合が動き出したらバイク置き場を電動自転車置き場に変更するって手もあります。駐輪場は
300円だけどバイク置き場に停めるのは500円とかでも、バイク置き場を空けておくよりは収入になりますし。こことは比べ物にならない小さなマンションに住んでますが、規約変更したら結構喜ばれました。

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重説を読みました。
保育施設は1工区の敷地内にありますが、住民の共有施設ではなく第三者の事業者に売却されるんですね。
住宅組合が関与できるカフェとは全然違うようです。

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あと、給湯器は10年リース後は取得してそのまま使うか、新たにリースするか選べると聞いていましたが、全戸一括での選択になるようです。
個人で選択できないので給湯器に拘りがある方は要注意ですよ。

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>>2499 口コミ知りたいさん

うわー！
それは揉めそうですね(^_^;)

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ランニングコストに関わりますからね。
皆さんの注目ポイントも教えて頂けると嬉しいです。

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むしろ10年後以降に給湯器の寿命が来そうなのでリース継続した方がいいかと思います。
まぁ組合の決定に従いますけど。

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あと、下記の点は明記されていないようです。
・BBQ広場での花火
・アルコーブに室外機以外の物を置くこと
・エレベータ内への自転車持込み

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すみません、禁止事項として書かれていないという意味です。

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管理規約だね。

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>>2503 口コミ知りたいさん

・BBQ広場での花火←想定外
・アルコーブに室外機以外の物を置く
←常識的に有り得ない
・エレベーター内への自転車持込み
←部屋に持ち込みたいと考えている
住民もいるだろうから許可は当然

以上の理由で記載が無いのでは？

管理組合事案ですね。

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>>2506 マンション検討中さん
エレベーター少ないし、そもそも自転車持ち込みなんて絶対無理。

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>2505さん
そうですね、管理規約でした。

>2506さん、2507さん
常識的に考えてというのも分かりますが、管理規約にない以上は住人同士で一方的に禁止を要求する事はできないですね。
入居後の総会で決議されるまでは不快に思っても我慢して頂くしかないと思いますし、すんなり禁止条項として決議されない可能性もあります。

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今は高級なスポーツ自転車持っている人も少なくないし、そういう人は通常自転車置き場には置かずに室内に保管している。廊下やアルコープに停めるのはNGだと思うけど、多数決でもエレベーター駄目って言われたら悲しむ人多いだろうな。

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>>2508 口コミ知りたいさん

だから、管理組合事案と書いたでしょうが。

自転車はについては>>2509さんと同じ意見です。
今住んでいるマンションは、マナー（規約に準ずる）を守る前提でOKになっています。

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>>2508 口コミ知りたいさん

あなたもアルコーブに子供用自転車置く派ですか？
エレベーターに自転車を載せられないとすると、それも出来なくなりますね。

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アルコープは共用部だからね。勝手にモノを置けないのは当然。共用部にモノは置けない、それだけ。
超厳密に解釈すると玄関に表札掲げるのも駄目。勿論そんなこと言われることないけど、本当はクリスマス飾りも駄目。聞かれると規約上駄目と答えるしかないので聞かれたくないってうちの管理会社担当は言っていた。その位常識で判断してもらいたいってさｗ

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そこまで高級ではないですが、ミニベロ持ってます。
現在室内で保管しているのでエレベーターに乗れないとなると悲しいです。自転車置き場などでは盗難などありますし。管理組合で上手く話がまとるといいのですが。

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>>2510さん
くってかかるのは止めましょうよ。
マナーを守る前提でというのも規約としてはファジーなので、今は規約がないガーデンズと変わりないように思います。

>>2512さん
ガチガチもよくないですね。やたら細かいことを非難する人がいますけど。
エレベータとアルコーブはいくらでも先例があるので、それを参考にしたいですね。
私の常識では、という主張は色々な人が集まる中で理解を得るのは難しいと思います。

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アルコーブの自転車は、バルコニーに鉢植のひとつも置けないのかと言う議論と同じですね。

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比較検討のため、内覧した中古マンションで、共用廊下を犬が走っていました。

小型犬でしたが、吠えながらエレベーター待ちしてるところに走ってきて、本当にびっくり。
飼い主が部屋着で悪びれた様子もなく、すみませんの一言もなく、吠えてる犬を抱えて部屋に戻って行き、二度びっくり。

今のマンションでは、そんな犬も飼い主も見たことないのですが、個人の常識っていろいろですね。

自転車をエレベーターに乗せるのも、私は気になりませんが、気になる人はいるのかもしれません。

そういや、共用エントランス内まで自転車乗りながら、そのままエレベーターに乗り込んだ小学生には、さすがに注意しました。

大規模マンションですし、いろいろな方々がいるので、個人の常識をみんなが主張したら、うまくいかなそうです。

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いやいや、アルコープに私物置かないのは個人じゃなくて一般的な常識です。

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傘立て、子供用三輪自転車は時々遊びに行く築浅のスミフ物件で見るので、常識というのには同意しかねます。

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他に管理規約や重説で気になったポイントがあればお願いします。

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