ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

今住んでる賃貸マンションが二重床ですが、大人が歩くと床がきしむ箇所があるのであまり信用していません。

直床と二重床については永遠のテーマですので答えは出ないでしょう。
このスレでもマユツバな話が多いので鵜呑みにしないよう気を付けて下さい。
確かなのはどちらも一長一短であり、物件によって施工も変わるので単純比較できないということ。
自分で調べて判断しましょう。

ということで、もう床の話はお腹いっぱい。

>>2249 匿名さん

掃除が行き届いていないのではなく？笑
ナチュラルはホームセンターっぽいからホワイトにしようと思っていました。突板仕上げの摩耗だと困りますね。

皆さん抽選会は行きますか？
私は初めてなので見学しようと思ってます。抽選が多いと終わるまでに時間がかかりそうですが。

>>2253 口コミ知りたいさん

掃除が行き届いてないのもあるかもしれませんが、掃除機で吸い取れるゴミではなかったので拭いて簡単に取れる汚れなのかが気になります。本当はあのナチュラルよりホワイトが良いのですが、ちょっと心配ですね…

二重床神話説を唱えるのは素人のブログか二重床を採用している業者のみ（あくまでも二重床を採用する物件を売っている時に限る）

>>2234さんの言うように信頼できる文献では直床が指示されている。二重床の方が遮音性が高い事を示すデータは一切無い。技術的に精通している人で重量衝撃音には直床が良いという人はいても二重床が優れていると言う人はいないだろうね。
ここは直床だが二重天井だから埋め込み配管もないからメンテナンスも基本的に問題ないでしょ。一般論と混同させる発言は控えた方が宜しいかと。

>>2256だけど、一応技術的に精通している者で、現在長谷工施工直床の物件に住んでいる。ここに住み替え検討中。
上階で子供が走り回る音なんて耳を澄まさないと聞こえないし、快適に生活してるよ。

信じるかどうかは任せるけど、インターネットでの聞き齧りの知識や賃貸直床での経験を根拠なく自信満々に披露しないでほしい。聞いていてあまり気持ちの良いものではないです。

うん、わかったから、もういいよ。貴殿が技術的に精通してて物知り博士なことはみ～んな知ってるから、床の話以外の話しよ。

>>2258 マンション検討中さん

ネガティブは擁護、ポジティブになった瞬間に話題を変えようとするなんて都合の良い方ですね笑
私は二重床直床云々は全く興味ないので、終わっても良いですが興味がある方もいるのではないですか？

>>2259 マンション掲示板さん
ネガティブを擁護してねぇし。純粋に床の話がお腹いっぱいなだけ。

いわゆる長谷工仕様の特徴って他にありますか？

>>2259 マンション掲示板さん

私は参考になりました。
2252さんもマユツバな意見が多いし一長一短だと言っているので荒らしやアンチではないと思いますよ。
長谷工物件はかなり数が多いし、そのわりに問題報告とかそれほど聞かないので普通という認識ですね。

長谷工はコスパの良い物件に長けている印象です。
そのため少し前は長谷工はチープな点もあって批判が目立ちました。
現在はスーモ見ても長谷工の施工物件が大半ですし、長谷工だから良く無いということは無さそうです。
大手ゼネコンと比較するとまだまだ至らない点がありますがね。
名より実をとる、そんな人にオススメの施工会社です。
北区や東十条という地を選ぶ人は名より実をとる人が多いかと思うので、ガーデンズが長谷工であったのはバランスいいんじゃないでしょうか。
ただし長谷工は外観が似たり寄ったりなのが残念です。

皆さん明日申し込みいきますか？
どのくらい申し込みがあるのか気になります。

虚偽でなくても匿名掲示板で自分の住まい晒すと思ってますか？

子供も何歳児か分からないし、防音マット敷いているかもしれない。
聞こえ方も人によって違う。
ガーデンズの担当からの回答が正しいとも限らない。

あなたが虚偽だと思えばいい話でしょう。
いつまで床の話をしてるのか。
終わらないのでこの先は直床VS二重床のスレでお願いしたいです。

>>2264 マンション検討中さん
あ～私も気になります！床よりずっと気になります！！

≫2265さん
床の話しです。引っ張って申し訳ありません。
今、長谷工の築7年の分譲賃貸に住んでいます。
上の階のお宅から、お盆とかGWのときに限って走り回るような音や物を引き摺る音が聞こえます。それ以外の時はほとんどそのようなことがないので、おそらくお孫さんとかが来ているのだと思っています。あり得なくはないと思いますよ。
このことから、うちでは十分気をつけて生活するようにしています。

>>2265 マンション検討中さん

>「子供が走り回るレベル」で音が「耳を澄さないと聞こえない」なんてことは「あり得ない」

この書き方だと、聞こえるってことになっちゃうけど。

>>2269 マンション検討中さん

そのように仰ってるんだと思いますが…

遮音に関してはスラブ厚が全てだと思います。
直床だろうが二重床だろうが、250mmとか300mmの厚さの前ではドングリの背比べですよ。

>>2267 マンション検討中さん

早く申し込むのが有利、あるいはその逆はあるでしょうか？

>>2268 マンション検討中さん
貴方もういいよ。なりすましと根拠のない話し。
ガーデンズの営業の話しが正しいと思う。私もそう思う。
結果的には長谷工さんが迷惑するんだよなあ。

>>2270 匿名さん

えー？
長谷工が聞こえるって言ってることになるよ？

>>2272 マンション掲示板さん
どちらが有利とかはないんでしょうが、第１希望に早めに申し込んで、抽選を避けるべく他の方が他の部屋に申し込んでくれたらもらいもんって感じですかね。抽選だって分かって部屋を選ぶより、とりあえずまだ誰も登録をしていない状態で早々と部屋を選ぶ方が心理的な苦痛は少ないかなと。

リアルタイムに教えてもらえたらそうなりますね〜。
でも、そうしたら個人の情報戦になってモデルルームがカオスにしかならないような気もしますw

今スラブ厚20（ボイドスラブではない）の長谷工マンションに住んでいます。
隣の部屋がやんちゃな男の子のいるご家庭で、ドシンドシンやっているのが我が家まで伝わってきます。
下の家はさぞ迷惑だろうなと思います。
ご参考になれば。

有利不利言っている方はモデルルームで話を聞いてみてはいかがでしょうか？
私の印象では早く決めた人の方が確実に有利です。あくまでも確率論ですが、早い段階で希望を出せば抽選なしで購入できる可能性が高くなります。逆に後から希望を出した人はどこを希望してもタイミングが良くない限り抽選になります。

買えればどこでも良いなら後出しでもいいかも知れないですね。

>>2277 匿名さん

ボイドスラブではないって一般人は敢えて書きませんよね笑
細かい事をよくご存知なんですね。
往生際悪すぎ。

>>2273 マンション検討中さん

決め付けはやめてください。
成りすましでありませんし、事実です。

ご参考になればと思って書き込みましたが迷惑だったみたいですね。
私が購入したときはこの掲示板でずいぶんお世話になったのですが、今は雰囲気のいい掲示板ではないのですね。

>>2281 匿名さん

迷惑なんかじゃないです。
参考になります。

おなじく参考になりました。
過度な期待は禁物ですね。

>2278さん

以前に営業さんに聞いた時は、何をしても抽選だけはお約束できないの一言でした。
まぁ、表向きはそう言うしかないでしょう。
単独一社の販売ではなくJV各社が牽制し合う状況だと優劣付けにくいかも知れませんね。

>>2281 匿名さん

それだけうるさいのに、お隣さんにお願いとか注意とかなさらないのですか？

今同じような状況で困っています。
ここが買えればいいのですが、買えたとしてもまたそんなお隣さんだったらどうしようと不安です。

ファミリーが多いと思いますし、小さなお子さんのいらっしゃる方も多いはず。防音については特に優れているマンションではないでしょうし、あまり気にされる方はこのマンションは向かない気がします。保育園も敷地内にできるわけですし。モデルルームにもフルートを弾く子ども部屋がありましたし、防音が特に優れてなくとも、ある程度は常識の範囲内で許容できないと辛いのでは？と思います。

常識的に考えて一般のマンションで楽器演奏はNGではないでしょうか。
そういう方向けに楽器可のマンションありますし。

>>2284 マンション掲示板さん

約束はできないと私も言われました。だから確率論なんです。

>>2286 マンション検討中さん

子どもが飛び跳ねたり奇声をあげて騒いでるのが平常のマンションに、好んで住みたい人がいるとは思えない。
それをあまり気にせず住める人以外このマンションには向かないとは、驚きの発言だ。
常識の範疇がまるで違うようだ。
防音が優れていないから我慢するのではなく、迷惑をかけないように気をつけるべきだ。

>>2289 マンション検討中さん

でもまあこの価格帯ですし…
迷惑をかけないように気をつけるのは常識ですけど。

>2290さん

ここは夫婦共働きの世帯が多いと思うので、会社で働く上で必要な行動力と協調性がありつつ、自分で意見を主張できる住人が多いと思いますよ。
ですので、迷惑行為や問題は放置されにくいのではないでしょうか。

>>2195 マンション検討中さん

大阪最高！

>>2286 さんは、小さい子供さんがいるんでしょうね。

程度の差ですかね。
集合住宅では神経質すぎてもしょうがないというのは同意です。

>>2285 マンション検討中さん

騒音は言って分かってくれればいいのですが、
悪いと思ってない場合も多く、失敗するとかなり気まずくなります。
どなたかが仰ってましたが、確かに
このマンションはきっとお子さんが多い気がします。
静かに暮らしたい世帯は、もう少し防音の効いた
小じんまりした感じがいいのかも知れませんね。

子供がいるからって騒いで言い訳じゃないから
その辺規約できっちり対処出来るようにして欲しい
迷惑かける気満々な方がちらほらいる…

左右の住戸への騒音の伝わり方は、乾式壁かコンクリ製の耐力壁かの違いが大きい。乾式壁は子供が暴れたり走ったりして発生する重衝撃音や打撃音については遮音性能が低い。コンクリ壁の場合はまず伝わらない。
一方、下階へは、ボイドスラブの中空の形状によっては太鼓現象が発生し下階に伝わりやすい。しかし最近はそのあたりに配慮した形状を採用している。ボイド採用の理由は軽量化に尽きる。タワーマンション等、重量の軽量化が必須の構造物はボイドスラブ＆乾式壁を採用する場合が多い。遮音性能だけを考慮した場合は通常型かつ分厚いスラブが当然良い。また、二重床も太鼓現象が発生しやすい。

ということらしい。で、ここの構造はどうなの？

騒ぐ奴は規約では何ともならんよ。子供のすることは仕方ないと思ってる人達か、他人の目線に立てない奴なのだから。
住民を選びたければ金払って高いとこ行くしかないね。それなりの人がそれなりにいるよ。
ここもそうだと思う、けど戸数多いからな。

だいぶ前の書き込みに、アルコーブに子供用の自転車を置く置かないの問題がありましたが、その時も他人への迷惑を顧みない、規約は必ずしも守らなければならないものではないと言う人がいましたよね。
どんな所に住んだって住民を選べるものではありません。
お隣さんがどんな人か怖くなりますね。

>>2298さん

高価な物件だとルールが守られるというのはなぜでしょうか。
ここの5000万台と他所の7000万台で住民の質が変わる？