ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>>1380 匿名さん
そう思うなら買ったらいいと思うよ。
別に購入を止めるつもりはないからさ。
あなたが自論を言うように、こっちも自論を言っただけ。

値下りの理由は、今が高騰しすぎてるから。

そうですね。
あまり根拠がないようなので気にしないことにします。

今が高騰しすぎてるって、典型的な買えない人のセリフですよ・・・
https://www.sumu-log.com/archives/1655

>>1382 匿名さん
まぁ、もうマンション持ってるし、急いではないよ。いろんな物件を比較して、様子伺ってる感じ。

麺処 ほん田が近所で、十条銀座も近い
荒川も自転車ですぐだから釣りもできそう

いろいろ楽しみだ

>>1379

> 「資産性」と考えたら、違うだろうって思わない？
実需で考えてる人にとっては資産性「だけ」では考えることはないし、
そうすることは合理的じゃないからね。
もちろんいくら実需だとしても資産性を完全に無視することもまた合理的ではない。
比重だけの話だけど、資産性よりか自分が住む居住性のほうが上だろうね。

> 値下りの理由は、今が高騰しすぎてるから。

いつもこういうことを言う人がいるんだけど、最後に「と自分は思うから（根拠なし）」なんだよね。
今は高騰しすぎてる、というが、どこのスケールで測るかで全く変わってくるし。
バブル前までのスケールでみたら高騰しすぎてる、どころか依然として安値圏うろつき。
ここ5年でみたら確かに高値水準。
が、それ自体は何の意味もない。なぜならば不動産は株や為替と違ってその価値が激しく変動
することがない。取引量が全く違うのと、不動産は一つ一つが唯一無二であり株や為替のような
価値をシンボル化した貨幣や株券等と違うのでね。
価格が「元の水準に戻る」っていうことがそもそもない。それは不動産の過去経歴をみれば明らか。

どこのエリアでも上下はあれどもマンションに限らず基本的には「開発」がされているわけで、
街が機能してる限りは価値があがっていく。その指標は簡単にいえば人口増加率。
東京はほとんどのエリアが人口増なので程度の差はあれど街の価値は上がっているし
価格もあがる。また、人口減によって土地の価値が下がれば確かに資産価値としては
下がる。が、じゃあ今人口流出が止まらないような鳥取とか島根みたいなところの県庁所在地
あたりのマンションが500万や300万で取引されてんの？って言えば当然そんなことはない。
そこまでいかない。東京23区で、駅徒歩5分、JR京浜東北線沿のここがいったいどれだけ
暴落すればそんな島根レベルにまでいくわけ？って考えればもうほとんどありえない話。

オリンピック後の話もまったくおなじだわね。結局のところ、どこにスケールをもっていくか、
だけの話。今後は人口減でマンションも空き部屋多数で不動産暴落っていう人いつも出てくるけど、
そういう人ってずっとそういってるだけ。日本全国の人口減と、東京２３区の話は全く別の軸。
空き部屋多数というが、それは日本全国でしかも昔からそれ。ただ、影響が出てくるのは
人がいないところ。東京23区だって空き部屋すでに多数あるよ（笑）
あるけど、毎年毎年賃貸の値段さがってるか？新築マンションの価格下がってる？
さがってないんだなぁ、これが。だってあまりに下がりすぎてビジネスにならないと困るから
供給量も変えてくるし、やっぱ。

結局のところ、実需で買ってる限りはここみたいな23区で駅近で大規模だったらまぁ今の価値水準を
上物の減価償却曲線で下がっていく普通の感じになるだけで、それは実需で買う人からしたら
普通の話なだけ。

長いよ

>>1385 匿名さん
そういうこと。
ここで資産性をポジして、それを期待して買う人もいるかもしれないし、そういう誘導ばかりが良いことじゃない。リスクはリスクで認識すべき。
そして何より、ここに住みたいかどうかだと思う。
あえてネガティブなことを書いたけど(もちろんポジの方も書いてます)、本当に物件を検討してる人は、ポジもネガも考えた上で決めるだろうし。

>>1387

すまんね。でも、真剣に検討してる人だったら真剣にかいたほうがいいんでない？
マンションに対するきちんとしたネガなりポジならともかく、ただただ人に文句いってるばかりの
人のコメントを永遠と続けるよりかは意味があるとおもってるよ。

クチコミ掲示板はなにか「全員が納得する共通の見解なり答え」を出す場じゃないからね。
俺はこう思う、私はこう考える、それでいいわけだし、いちいち「違う」だの「間違ってる」
だの文句を言い合う場ではない。ましてや他人を卑下したり揶揄するなんてことは論外だと思うがな。

意見や考えが違うのは当たり前。違いを指摘する必要などはなくて、自分も思うところがあるなら
その自分の考えを書けば良いだけで、なら買えよ、とか俺なら買わねーとかそんなことはどうでもいい。

>>1388
言ってることはわかるんだけど、ちょっと本質とずれてる。
「買うか買わないかは結局は最後自分の判断」ってことは全員理解してるんだ。
で、その最後の判断のよりどころが、「結局は自分がどうおもってるのか？住みたいと思ってるのか？」
ってところもまたわかってるんだよ。

で、もう絶対に住む！って一目惚れしちゃってた人とか、もともと地元とか地縁者とかで
もう最初からしっかりと自分の要件を絞り込んでる人ってのはこんなところに来ることもなく
買うなり買わないなり判断してるんだよ。

が、そういう人ばかりでもなく、ある程度の要件は絞ってるけど、ここの要件がぼやけていたり、
各要件の優先度付けが揺れてる人とか、この土地に縁もゆかりもない人とかだと「見えない不安」
がどうしてもつきまとう。この不安ってのは結局のところ最終的にはどのみちクリアになることは
ないんだが、検討することによってその不安を緩和せるこはできるわけでその一助になればということで
こういう掲示板もその一つの手段になるんだよ。

そういうのを色々情報交換できたり議論できたりすれば有意義になるのにね〜。
極端で現実味がない話ばかりが飛び交うのを楽しんでる人が多いようで残念この上ない。

中住戸（角部屋意外）で特徴ある間取りってある？
抽選は嫌なんだよね。
電線の高さとかも考慮して、どの辺がオススメかな。

主が気にしていたので今日構造関連で電話質問してみました。

Ｑ：制振・免震・耐震といった構造面で何か特別な構造や設備を取り入れて
　アピールできるようなものは何かありますか？

Ａ：特別なものはございません。構造としては一般的な長谷工の仕様となっております。
　新耐震基準で作られていますのでご安心ください。
　全国で多数実績のある長谷工施工ですので、そこがアピールポイントになるかと思います。
　また三井不動産、三菱地所なども参加していますので徹底した管理を行っております。

Ｑ：耐震等級はいくつに相当しますか？

Ａ：耐震等級１になります。

ということでした。電話質問なのであまり深いところまでは尋ねませんでしたが
参考にしていただければ。
ほかにも細かい地震対策仕様はなにかしらあるかと思いますので皆さん実際にモデルルームで確認してみてください。

参考にならなん...

>>1394
主すみません。
もっとこの物件を持ち上げられる回答ができればよかったのですが・・・
ひとまず、特別なものは無いということははっきりしたので、その点で過剰な期待をして妄想が広がるような混乱はなくなるのではないでしょうか。

高騰してるのは間違いないよ。
資材が（鉄も木材も）上がってるんだから当たり前。震災の後にオリンピックだこらね。
そういう意味ではオリンピック後に値下がりするのも事実だと思う。
少子化と重なってね。

高騰してないって言ってるやつは、数年前の相場知ってて言ってんの？
前々から不動産見てきた人なら、誰でも高いと言うよ。

>>1399
>>1386で論破済み。くだらない煽りはもうやめれ

>>1400 匿名さん
>ここ5年でみたら確かに高値水準。
論破できてないし、自分で認めてるし。

高騰してることを隠す必要はないだろ？高騰問題はどこのマンションも同じ。

>>1402
何も隠してない。直近スケールで見た場合の高騰の事実は既に周知の事実だろ（笑）
で、その周知の事実をもってしてどう判断するのかはその人次第だけの話。
ここで周知の事実を永遠とぼやき、1401みたいなちょっと頭のネジがはずれたような
発言をいいつづけてどうすんだ？どこのマンションを買おうにもそれでも買おうと
何が良いのかを各物件で検討してるわけで、どこの個別物件スレでもそれは「織り込み済み」
の話だろ。

そうではなく、「そもそもいまの高騰状況では買わない方がよい？」っていう漠然とした
話をしたいのであればそういうスレでも立ててそこでやれよって話。
高騰、高騰っていってるやつは何一つこの物件の話などしてやしないことなど過去ログみたら
明らかだろ。過去の物件を執拗に持ち出してそれがよいと。ならそっちいけよ

>>1401
何かおかしなことを言っているのあれば具体的になにがどうおかしく、そして正しくはなんなのか
を説明しなければただの遠吠えなだけ。暴言はいていてよほどストレスが溜まってるようだが
1403でも書いた通り真剣に検討すらしていないことがまるわかりの君にはここに居場所はない。

さっさと別スレでも作ってそこで思う存分遊べば良い。ここは「ザ・ガーデンズ東京王子」の物件の
購入を検討している人がその良し悪しを様々な角度から検討し、そして最後は各人がそれを判断するだけの
話だ。人の批判、ましてや君のように人格を否定する必要性などありはしないしすべき話ではない。

>>1405
> 何故買ってもいないマンションの価値上げたいのか不明

どこにその発言があるのかいうてみ。誰がマンションの価値をあげたいなんて意が？
君は妄想がすぎるんではないかな。論理的云々の前に話をかってに創作し勝手に被害者ずらし、
そして勝手に文句をいうてるだけやん。

>>1403 匿名さん
周知の事実を実際知らない人もいたから、この話題になったんだろ。
それを教えてたら、外野から勝手に噛み付いてきたのはあんただろ。
高騰問題もマンション購入には大切な情報だろ。
現に今、不動産株下がって来てるし。
みんないつ、どの物件を買おうかって検討してるんだろ。
あなたは誰の書き込みにでも噛み付いて、人の会話遮ってること自分で気付いてないの？
論破に執念燃やすなら、それこそ自分専用のスレッドでも立てたら？

>>1407

また被害妄想？
ねぇ、具体的にどこにさ、
「周知の事実を実際知らない人もいたから、この話題になった」の？
> 高騰問題もマンション購入には大切な情報だろ。
> 現に今、不動産株下がって来てるし。
> みんないつ、どの物件を買おうかって検討してるんだろ。
何がどう大事なわけ？説明してみなよ。普通一般的な社会人であれば社会情勢がぐらい
わかってるし、マンションの購入検討をしている人が昨今の情勢もまた知ってるが？
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19HUV_Z10C16A1TI1000/
ほれ、この手の話だろ。それをここでやる必要性はないことは自明。
マンション価格の動向スレでもあるからそこでやればよい。

>>1408 匿名さん

>1369
この質問に詳しく回答してたら、どなたか知らんが(笑)発狂してきたよ。

アンカ間違い。1361

>>1409
発狂するやつはスルーしとけ。この物件の話しないで遊んでるやつ多すぎ

>>1410
君もしつこいな。五輪後の動向とか将来の経済情勢なり不動産情勢を議論したいのであればそっち方面の
スレに行けばよい。明らかに荒らし行為そのもの

>>1412 匿名さん
あなたも相当しつこいよ。
まぁ、俺とあなたがいなくなってこのスレッドが平和になるなら、いいんじゃない。
俺もいなくなる代わりに、あなたも消えた方がみんなのためだね。

>>1413
俺はしつこいのではなく単にこの物件の話をしたいだけ。

>>1414 匿名さん
いい加減、しつこいの自覚した方がいいぞ。
いいから、もう書くの止めとけ。周りに迷惑。
それじゃあな。

>>1415
さようなら

プラウド王子
王子飛鳥山ザファーストタワー
やはりベストマンション
北区では。

タワーっていいよね。維持費はかかるけど一生ものだし

プラウド王子
王子飛鳥山ザファーストタワー

よりもプラウドシティ赤羽の方がいいよ。

赤羽は汚い感じだし住む感じじゃないな。やはりプラウド王子が一番でしょ。

他のマンションの話は該当スレでやってくれ
飽き飽き

>>1422
スルーしとけばいい

赤羽住むなら王子や東10条の方がいいね

赤羽は良くないよ。
昼から酒呑みばかり
住むなら王子

なんだかんだいって欠点少ないマンション
駅近で大規模だったら資産価値はそこそこ維持可能でそこまで悲観的に心配はいらない。
東京23区でこれだけの利便性の高い物件が坪300万以下ってのはかなり限られるわけで

北区ならプラウドシティ赤羽かクレヴィア赤羽。

王子は副都心方面の利便性が悪すぎる。東十条は論外。

赤羽で雰囲気が微妙なのは、赤羽一丁目の1番街ぐらいだろ。西口や東口でも赤羽二丁目、赤羽南、志茂あたりは落ち着いてるところ多いし。6000万出せるのに東十条とかありえん。赤羽、王子、板橋あたりの中古の検討した方がいいと思われる。

>>1437 匿名さん

中古でええなら中古探しておいでよ。
ここは新築スレなんで。

レンタ電動サイクル便利そうだ シェアカーはもう三台ぐらい増やしても良さげ

>レンタ電動サイクル便利そうだ シェアカーはもう三台ぐらい増やしても良さげ
カーシェアリングは複数台数欲しいですよね
小回りの利く小型車があるとうれしいです

カーシェア少ない、864戸に1台で意味がないじゃない？
来客駐車場も少ない、引っ越しとかリフォームなどに問題。エレベーターちょっと足りない。コンシェルジュは個人的にいらない。
山手線主要駅まで6駅なので、この価格適切かな？

>>1445 マンション検討中さん

価格が適切かどうかでは無く自分がどう判断するかの話かと。

>>1447 匿名さん

確かに!
あと駅近ってこともあって既に周りにカーシェアリングやレンタカーステーションがそれなりにあるんですよね。
なので利用状況や住民の決議で必要なら増やしていくなりもしくは廃止するなりで良いかと。

ゴミ各戸回収サービスってのがあるのですね。
これはここみたいな巨大分譲マンションだとかなりありがたいかも。
無料なのかな？

マンマニさんがザ・ガーデンズ東京王子の記事書いてますね
http://mansionmania.blog.jp/archives/1058060994.html

>>1451
拝見しました

四年前買って、20％値上がり、今は買ったら、四年後も値上がりっでこと？
ザガーデンズは中古と同じく、値引き相談できるし、相談しなくても自動値下げってこと？

>>1449 匿名さん

ゴミ回収サービスは良いですよね。
利用料は管理費に含まれているのでしょう。

良いマンションは値上がりするね。
ここも売れるでしょう。
中古狙いの方は見送って下さい。

>>1451 匿名さん
10km 圏で比較できる大規模物件がないと言ってるけど
シティテラス杉並方南町とがプラウドシティ阿佐ヶ谷とか、少し遠いけど大田六郷とか、方角選らばなけれはあると思うんだけどね。

>>1455

文章ちゃんとよもうよ...

10キロ圏内で比較できる大規模物件がない、とは言ってませんよ。
書いてあるのは以下のとおりで、箇条書きに書いてある条件を
満たしたようなマンションがないって言ってます。10キロも
その条件の一つです。

> 答えは一つで他に同様のマンションがないのです。
>・東京駅まで約10キロ圏
>・駅近
>・複数駅、複数路線利用可
>・大規模複合開発

シティテラス杉並方南町とがプラウドシティ阿佐ヶ谷は東京駅から10km圏内ではそもそもありません。
どちらも共通してるのは駅近で大規模、っていうところだけで、複数駅、複数路線利用可ではないし、
大規模開発であっても「大規模複合開発」ではない。
マンマニもこういう記事を書いてあるので故意に被らないようにかいてるだけだろうけどね。

ただ属性としてこのマンションは単なる大規模って感じではななくて、スーパーやホーム施設など含めた
複合大規模開発ってところは一つの要素かと。津田沼でもありましたよね。この手の大規模複合開発。
単なる大規模とはちがっていろんな会社がJVしてるし、面白みもある面、不安もあるのでそこが
検討ポイントじゃないですかね。

>>1451 匿名さん
マンマニも当初は割高と言ってましたね

>>1457 匿名さん
お得と言える価格ではないし、まぁ仕方ないかと。

駅近、大規模、大手、新築でお得と感じるような安値での販売なんて見たことないけどな。
景気が悪ければ安くても大勢にとっての経済事情や消費マインドだって冷え込んでるし今みたいに上げ相場なら価格は上がっていくし。なんか懐古房がいるようだけど過去の価格なんて見ても全く意味ない。20年前と今とではエリアの価値も違うし貨幣価値だって違うんだし。

ただ少しでも安く買いたいならタームタームの精算期で売れ残りを狙えば安くはなるでしょ。大規模だと完売までに時間が掛かるし売り手もそこは経験的にもわかってるので比較的長期の販売計画を立ててるしところどころに中間ポイントがいくつかある。いくら時間がかかると言ってもあとになればなるほどリスクが大きくなるだけだから各ポイントまでの予定販売数はきっちりこなしてくるしそのためには値引きにも応じるかと。

>>1458 匿名さん

いやマンマニさんは正しくて、ここが明らかな値付け失敗だと思う。

一営業さんの話だが、最初の説明聞きに来てからのリピートするのが思わしくないらしい。

だから今回マンマニに記事依頼したんだと思うな。記事に内容なさ過ぎだもん。

>>1460 口コミ知りたいさん

一営業の話と誰でも分かる嘘をつく。
ずっと売れ残ってるマンションの営業であっても、客にそんな事言わないでしょ。

意見交換は自由だけど、掲示板が荒れる原因になる投稿はやめましょうね。

>>1461 名無しさん
どうして嘘と決めるのでしょう？
どう思い考えられるのは自由ですが、ご自身がこれは違うと思われるなら流されては如何でしょう。
荒れる原因は、一人の人間が自分の意見だけが正しいと思い込み、譲らないからではないでしょうか？

そうだと思います。他人の意見を自分の思い込みで否定しないでほしいね。

>>1462 検討板ユーザーさん

嘘かどうかはともかくマンマニが正しいとか値付けが明らかに失敗だのと言い切ったあとの裏付けとして営業が〜みたいな持って行き方は強引過ぎて悪意しか感じられないわ。
ネガは検討者にとってウェルカムなんだがそれは書き手が何を伝えようと意図してるかによる。
君が荒らしでは無く真剣に伝えたいことがあるならそういう文章になるはずだよ。

>>1463 購入検討中さん

それは違うと思いますよ。
ここ最近の値段に関するネガは「意見」でも「議論するつもり」も無く吐き捨ててますよ。つまり荒らしになってます。だから削除もされるんです。
ポジにしろネガにしろ声を上げるのは結構ですが検討板ってのは良ければ買う、という前提のもとそれを各々が吟味するスレですから、「割高！割高！」とSEALDsのように根拠も示さず単に文句だけを言いたいなら他所でお願いします。そう言うのは検討者にとって有益になりえません

ですから、掲示板は一人の方だけを意見を聞く場所ではないと思います。
私も検討者なので、ここにいるわけですが、 私個人はあなたのようには思いません。従って検討者はみんなこう思ってると、一括りにされるのは不愉快ですが、それを一つ一つ反論していたら公の掲示板が機能しません。
自分と異なる場合でも、一人一人を尊重し、多様な意見を認め合っていかないと、ここが不毛な場所になってしまいます。
掲示板にて見当外れな意見は、ほおっておいても、いずれ沙汰されます。沙汰されないなら、そう思ってる人も多くいらっしゃるのではないでしょうか。
PS.管理人さんも、内容をしっかり把握しコントロールされるべきだと思います。

長いよ

>>1466 検討板ユーザーさん

はい、それは私が申し上げたとおりでそうですよ。大事な点はそれが「意見」と認識されるか、「荒らし」と判断されるかです。これは書き手の意図が表現にモロに反映されるためすぐにわかります。意見と暴言は違うのですよ。

荒らしとか真剣さとかどうでもいいよ。
そんな言い合いの方が邪魔。
物件の話して下さい。

東京東部（東京～品川間）に勤務していて予算的に2LDK～3LDK 5,000万円以下で探していましたが、ここと同条件のマンションって中々無いですよね、予算増やして買おうか検討中です。

この戸数だと後半待つのがやっぱり良いのですかね。。。

5000万以下だと、パンダ部屋狙いじゃないと厳しいかもですね。
低層やあまり条件の良くない部屋なら一部ですがギリ5000万切るのもあったと思います。

>>1471 マンション検討中さん

足繁く通いながら期毎の売れ残りを狙い撃てるなら安く変えると思います。大規模なので力技で完売までは到底もっていけませんから。
しかし5000万円の予算があれば余裕だと思いますよ。
待てないならパークホームズ蓮根とかですかね。4500万円でお釣りが来ます。
中古でも良いなら北赤羽のメガシティはどうでしょうか？ここと同じく大規模で長谷工物件です。4000万円でお釣りが来ます。ただし駅遠だし坂です。

5500ぐらい出せるなら部屋も選べるし良いと思いますよ。駅近もそうですが東京上野ラインのお陰で随分と東京へのアクセスは良くなりましたし駅周辺も賑やかすぎてもいませんので暮らしやすそうです。
懸案点はかなりの大規模なので落ち着くまでに結構ドタバタしそうです。入居後もしばらくは販売が続きますしそれ以外の開発もありますから騒がしい事が予測されます。

また商業施設や認可保育園ができることから違法駐輪や違法駐車、あとママ友や子供たちのたまり場にはなりそうだと思います。これだけの規模が近隣にはありませんから子供会や保育園等の非公式な身内の集まりやパーティとかではきっとここが使われると思います。賑やかで良いと思いますが静かな暮らしを期待する人には向かないでしょうね。ただこういう巨大なメガマンションで静かな暮らしを求める事自体選択の段階でミスってますけど。

ごみステーションがどこにあるのかな？
各号棟にある？

>>1471
クレストシティ木場 は東京まで4km、豊洲も近い
ご参考まで

>>1476
クレストシティ木場はガーデンズ東京王子に北区相場なりの価格を
切望していた人にとってはちょうど良い価格帯だとおもいますね。
施工も同じ長谷工で、ここほど駅近ではないものの、二駅２路線使えますな。

江東区、地盤が、ってところに好き嫌い分かれそうだが、東京都心部には
あっちの方が近いし近くにモールもあるし豊洲も近くて子育てもしやすいだろうね。
北区やこの大規模複合開発的なところにこだわりがなければクレストシティ木場はかなりありかもね。

>>1474、1472 匿名さん

ご丁寧に返信を頂きありがとうございます。

多少借入増やせれば5500は検討出来るので、他物件と比較させて頂きます。

正直東十条の地縁も無いので、モデルルームと併せて周辺を廻ってみたいと思います。

ゴミ回収サービスって玄関までとりにきてくれるのですかねぇ。それともアルコーブにおいておけば勝手に持って行ってくれるのかしらん。
そこには子供用自転車や三輪車等を置きたいのでできればタワーのように各階にゴミ一時置き場みたいなのを作ってくれると助かりますよね。別にエレベータ前とかでもいいのですけど。