ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

湾岸タワーを選ぶ方々は眺望と二重床が拠り所だろうから(営業のセールストークがそうだから)、直床にする位なら天井は低くて良いという考えでしょうね。

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>>10829 匿名さん

重量物を置いている間の沈み込みはあるでしょうね。重説に書いてありますし。気になるかどうかは実際にモデルルームでご覧になるのが良いと思います。

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床で選ぶわけではないからここを買うなら直床が良いと信じればいいし、他を買うならここに書かれたことは鵜呑みにせず検討先の仕様を前向きに捉えた方がいいと思う。あまり気にするとどこ買っても幸せになれないよ。

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>>10833 匿名さん
あと、内廊下と田の字間取りでない点が快適性の面で決定的に違うんだが。タワマンに住んだ経験のある人は長谷工板マンには住めません。

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どうぞどうぞ、タワマンをお買い上げ下さい。
外廊下はタワマンでもメジャーなのでご注意を。

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>>10836 匿名さん

面白いですね、内廊下のタワマンにしか住めないあなたがこの掲示板に書き込んでる理由は何ですか？

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ガーデンズの価格帯で比較できそうな新築タワー案件はシティタワー金町くらいではなかろうか。

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>>10839 匿名さん
シティータワー金町って何年かけて売ってるの？さすがにもう終わった？

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>>10840 匿名さん

まだ売ってるみたい。スミフは竣工売りで値上げを図るビジネスモデルだから、売れ残りというイメージを持ってるなら違うよ。彼らスミフからすると、数ヶ月でエアリー300戸を完売したガーデンズは安く捌きすぎて販売戦略ミスだと思っているんじゃないかな。

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>>10834 匿名さん
どちらかと言うと、数年後中古で売る際にソファなどをどかしたところにへこみが残らないかの方が心配。
このあたりって、どなたか直床に長く住まれた方で経験談をお持ちの方いれば教えて下さい。

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>>10829 匿名さん

追加です。二重床も床下の支柱はゴムに乗っているので、重量物を載せるとその支柱が支える範囲で僅かにたわむ事がありますよ。生活する分には全く気にならないですが。ピカピカの床コーティングをすると面反射の差が分かりやすくなるので、細かい点を気にする方にはお勧めし難いかもです。そもそもフローリング自体、天然木材の使用率が多いほどたわみが出やすいデリケートな製品です。

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タワマンだめだわ、まど開かないつくりが多いから

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田の字はたしかにつまらんが、タワマンの安いのは真四角な狭いチンケなのもさらにだめ

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タワマンは七割がシナ。Taxの関係から5年後売るからそろそろ空き部屋増。価格がた落ち間近。

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煽る言葉を用いた他物件の下げは良くないと思います

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登録・抽選は来週末になりそうですね。

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WEBで来訪予約ができるのが9/3までになってる。

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正直そう思います。
タワーマンションは何だかんだ価値を感じます。
建物にお金掛けてるからね。
ガーデンは何故高層にしない？
理由はわかる人にはわかるよね。

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無駄に建物増やし戸数増やし、バーベキューなどの無意味な共用増やし売り逃げだね。
ガーデン語るなら緑増やそう。
新築マンション値上がりに便乗した物件ですね。

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新築一軒家買える！
王子神谷なら。

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シティタワー金町よりここのほうが売れているのはどうせ説明するんだろう？

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土地があった方が
将来いいよー

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駅近＆都心アクセスが良いのが特長のガーデンズが、駅徒歩12分の案件と競合するわけないでしょ。

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金町買うな。

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>>10856 匿名さん
エアリーだったら実質10分くらいかかるでしょ

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>>10858 評判気になるさん

ブルームとの差は1分だし、西棟は住戸からエントランスまでの距離は普通のマンションと変わらない

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ついでに言うとメトロまでの距離はエアリーが1番近くて4分。

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エアリー南棟の話ね

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>>10851 マンション検討中さん

高層にしない理由ってなんでしょう？

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７大ターミナルとかいう名言残した人はもうさってしまったのか？

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タワマンは地方の人か大陸の人が好きだね

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そういや大陸も７つだね

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>>10860 匿名さん
ですね。東京王子よりガーデンズ王子神谷が適切ですね。

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海も７つ。７つの大海。ディズニーシーもそれがテーマ。
ちなみにガーデンズからは一本でディズニーシーに行けます。

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ガセのネガ情報ばかりなので、早く完売してスレ閉鎖して欲しい。

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ネタが尽き、ネガレベルが低すぎる…

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流れに押されて買うと危ないマンションですね。
ベビーブームの人の大学入試みたい。
大学入るのが目的
マンション買うのが目的
今、そんな大学は定員割れ潰れそう
ガーデンは大丈夫かな？

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>>10870 匿名さん

仰る通り、相手するだけアホらしくなるようなネガですね。

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そうかなー
当たってるよ。
認めたくない気持ちはご察しますが

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今度の北千住徒歩5分の三井は坪320だって。
すごいねー

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北千住はいろんな鉄道が乗り入れてるようで、使えない路線ばかりが乗り入れてるからちっとも便利じゃないのでいらない子。

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オイコス赤羽志茂のMRオープンがまもなくですね。南北線メインの方はカームも選べる部屋がわずかですし、価格とブランドではあちらが優位なので検討対象になりますね。南北線なら王子神谷の中古の方がコスパは良さそうですが。

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シティテラス加賀の中古が出てる。西向き12Fで坪260弱。路線や駅距離はイマイチだけど仕様は良いね。

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マンション高いよ
今は買うべきでないのかな

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シティテラス加賀はシナの民泊が多い臭い。本気なら調査が必須。

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>>10877 匿名さん
シティテラス加賀を買うなら事前にそこの過去スレを見ておくべき。
そのエリアに買うなら加賀レジが良いかと思う

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>>10878 マンション検討中さん
今はマンションは厳しいね。
代わりに今は戸建てが安い。お買い得なのは戸建てだね。

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>>10880 匿名さん

うちはガーデンズ検討者ですが、シティテラスのスレを見てマンションの内情を住民が外部掲示板に赤裸々に書くのは百害あって一利なしだなぁ、、と思いました。

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>>10882 匿名さん

その通り。でもここもそうなるよ。800世帯もいたら必ず書き込む人いるからね。

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>>10881 匿名さん

戸建はマンションでは気にしなくて良いような戸建特有のリスクがたくさんあるからね
特に安い極小3階建なんかは。

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二階建4LDK南道路　p付きの巣鴨5200万即売れちまいましたね

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車所有者は戸建メリットが大きいですね。

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戸建は土地100平米ないと辛い

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タワマンに一度は住みたいな

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何事も経験
色々住んでみるがよろし

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タイル張りを節約すると一部屋につきデベはタイル代いくら節約できるんだろ？大規模だと全体では結構浮くのかな？タイル節約は見映えだけの問題なら目をつぶるが。
詳しい人教えて。

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>>10890 匿名さん
吹き付けは修繕費がタイル張り寄りかさむので契約者にはデメリットでしかありません

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ガーデンズも妻側やエントランスはタイル張りなんだけど。。あえて言えばバルコニー側はマリオンだけでもタイル張りにしてほしかったな。

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>>10891 マンション掲示板さん
吹き付けのが安いんじゃねーの？？？

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でもいくしかないよね
せっかくこれだけの大物物件がでてきたのは一期一会としか
言えないのだと思います

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バルコニー側が吹付けというのは、最近の順梁のマンションでは普通ですよ。他にもパークホームズやシティテラス、パークハウスでも目にします。

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最近は大手不動産のブランドマンションでもバルコニー側が吹付けなんですね。

理由は資材高騰のコストカットですか？

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吹き付けがなにがそんなにいやなんですかね？不思議。
注文戸建１億でも吹き付けですよね

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バルコニー側が吹付けはリセールに影響あるのでしょうか？

修繕費が吹き付けのほうが高くつくみたいですね。

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マンションの仕様は買い手の満足度や資産性も考慮して決めているようなので、総タイル張りにしなくても満足度や資産性は大きく損なわない、価格が上がるより良い、とデベが判断したんだと思います。(要はコスパが良くない)
価格高騰は資材だけでなくて、職人さんの労務費も上がっているようですよ。

ガーデンズは全てをコストカットするのではなく、グレードを維持している所もあります。ハイサッシや玄関窓、食洗機、突板フローリングなど。これらは価格を下げるより満足度を優先した部分です。そのバランスが人気の理由ではないでしょうか。

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ま、想定客層が普通のサラリーマン(あるいは共働き世帯)というのであれば上の通りですが、3期の価格まで行くと少しズレ感はありますね。坪280の直床案件って他に思いつかないかも。

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>>10898 匿名さん

中古サイトのアピール文や検索条件でバルコニー側もタイル張りとか総タイル張りという項目は見た事がないので、リセール影響は軽微な気がします。バルコニー壁なんて外観の一部ですからね。

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>>10900 匿名さん
ですね。室内設備もこの価格帯では驚きのコストダウン仕様になっており、キッチン天然石天板や浴室ダウンライトどころか、玄関の人感センサーすら付いていない事に驚きました。

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中古マンション買う人で、タイルだ吹付だって気にする人なんて一握りだよ。
間取りと価格と立地で決める人がほとんど。
そんなことにこだわる必要ないよ。くだらない。

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>>10903 マンション比較中さん

全く持って仰る通りだと思います。

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>>10902 マンション検討中さん

個人的には室内設備はオプションや自己調達で解消できるのであまり気になりませんでした。コンロや食洗機も自分で調達したいから、最初から搭載スペースだけにして価格を下げるような削減オプションが欲しかったです。

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>>10902 マンション検討中さん
浴室、ダウンライトじゃないとすると標準でどんなのが付いてるの？
賃貸のユニットバスみたいに横壁からはえてて、グルグル回してカバー外すやつじゃないよね？あれ、カバーの上部にホコリたまる。

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>>10906 匿名さん

ダウンライトに変更すればいいじゃん。

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>>10907 匿名さん
分譲のユニットバスってライトだけ変えられるのか？

ひとまずは標準仕様でどの程度の設備で、どれぐらいのグレードのものを期待してる層を狙った物件なのかなぁと思ってさ。

トイレとかもウォシュレット便座はいくらでも変えられるけど、タンク有りからタンクレスにはしにくいじゃん。

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>>10908 匿名さん

浴室ダウンライトは販売時の売主オプションで変更できるよ。入居後に変えるならユニットごとリフォーム工事だね。タンクなしトイレへ変更はオプションがないから入居後に自分で手配するしかない。工事が必要なのかな。

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タイル張りの質問について客観的に答えてるまともな契約者と
総タイル張りじゃない事を責められてると勘違いし、くだらないと切り捨てる契約者がいますね。前者は余裕を持って購入してるから寛容なんですね。
後者はカツカツが伝わりみっともない。
誰もここが総タイル張りではないことをディスってる訳ではなく
街を見渡すと比較的リーズナブルな一昔前の分譲マンションでも
総タイル張りが目についたから、財閥系不動産のマンションでも
アベノミクス以降のマンションは総タイル張りにできないのか？
できないとなるとそれがリセールに影響するのか知りたかっただけだろう。
800世帯あるとまともな人種、微妙な輩が入り乱れて大変だ。

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近隣で坪280なら当然付いているべき設備がオプション扱いとして削られている事が問題。設備削った分安くなっているなら納得出来るけど、全然安くない。

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>>10911 匿名さん

他のマンションの方が良いならそちらを選べば良い話では？近隣で280で設備が良いところがあるなら。
他の条件全てを含めての価格なので、自分が良いと思ったのを買えばいいんです。
そんな事も分からずネガティヴなことばかり言ってるようなら一生マンションなんて買えないと思いますが

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>>10912 匿名さん

貴方は素晴らしい人です。

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>>10912 匿名さん

絶対買えない

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こんな立地、こんな規模、こんな値段、
それでも高いと思う人はもうマンションを諦めたほうがよい

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オプションの設定がなく後付も大変なら問題だけど、オプションで選べるなら追加した価格で検討するだけだと思いますよ。玄関照明センサーなんて2.2万だし。坪単価3万くらい上げればそこそこ揃います。

>>10911 匿名さん
3期の価格は誰も安いなんて思っていないので、高い安いでの異論はないと思いますね。買うかどうかは別の話。

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立地は物件価格にしては良い方だと思うが、その分タイルを減らしたり内装を控えめなモノにランクダウンさせたりしてコストダウンして届きやすい価格を実現している。これは高騰した資材、人件費、土地代を補うための企業努力なんだが一部の契約者はコストダウンを認めようとしませんね。しかしコストダウンは事実だし、立地はいいのだからでは済まないのだろうか？ コストダウン箇所を通常使用にしたらグロスが嵩み800戸は捌けないとデベロッパーは判断したのだろうが、一部の契約者は認めたくないのか。

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保温浴槽と、玄関人感センサー照明位は標準仕様にしてほしかった。
ここより仕様の低い物件はないが、購入者は分かったうえで、仕方なくここを選んでいるように思えます。

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専有部設備のコストカットなら許せますが、建物の劣化を防ぐ部分のコストカットはいただけないですね。
コンクリートの中性化を防ぐ外壁コートはタイル＞吹き付け　です。

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くだらないと書いたものですが、購入者ではありませんよ。
リセールにそんなもん影響しないよって言ってるだけ。
タイルだって、古いマンションのタイル崩落が問題になってるからどっちがいいとは一概に言えない。
タイルだろうが吹付だろうが、きちんと施工されているかどうかが一番大事。

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>>10918 匿名さん

保温浴槽とセンサー追加して8.5万。購入検討の上でそれほど支配的かな。
アルコーブやハイサッシは後から追加できないですよ。

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>>10918 匿名さん
そんなもんはオプションでつけりゃーいいじゃん。
ここの仕様、かなり良い部分多いよ。

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>>10921 匿名さん
あって当たり前の機能をオプション扱いにする企業姿勢が長谷工クオリティで残念。この価格帯でセンサーやドアキャッチャーを省いてコストダウンを図るってちょっとセコすぎます。良い点もたくさんあるので購入を決めましたが、なんだかなあと。。

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>>10923 契約者さん

ドアキャッチャーはワンプッシュ式がLD入口に標準装備だけど、省かれているというのは各洋室のこと？

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>>10924 匿名さん
全部屋無いのか？気密性高いから、何かでドア止めとか無いと風吹いた時不意に閉まって危ないぞ。

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仕様は今期販売中の新築マンションの中では最高ランクだよね

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>>10925 匿名さん
寝室は普段開けっ放しにしないと思うけど。。
洋室1は引戸オプションがあるし、洋室2はウォールドアだから全部屋標準にはしてほしくないかな。

>>10926 匿名さん
褒め殺しは良くないね。

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>>10927
誉め殺しではなく事実だからしょうがない。
予算ありき、だから。ある一点の何かだけを取り上げて比べても意味はないわけでね。
注文戸建であれば個人施主の範疇で好きに高グレードにも低グレードにも変えられるが
マンションではそれをすると合理性を書くだけの無意味な行為だからやらない。

購入ターゲット層の想定予算から平均値を上げ下げすることで仕様も決まる話。
実際、このマンションの設備は今期販売の新築マンションでは最高ランクに位置してる。
それもそのはずで、土地仕入れを高値づかみしてないし売主は土地や建物の売却「だけ」
で儲ける必要がなく、逆に今後の管理、修繕まで織り込んだロングテールでのビジネスを
してる。それが今の長谷工の方針だからね。

ロングテールでビジネスをするのに最も大事なのはきっちりと良い仕様、安定した仕様・施工で
マンションを仕上げること。売り切りのビジネスモデルではうってしまえばその後どうなろうが
しったこっちゃないがロングテールビジネスでそれは単に費用がかさむだけではなく信用にも
関わる話で致命的。よくいいものを長くメンテナンスして行けば行くほど利益も上がるし信用も
あがる。給湯器みたいな耐久消費財をわざわざリースにしてるのもそれが理由。

まぁ仕様が悪いとかいうなら具体的に「その他の新築マンション」を全部あげることによって
比較しないとね。

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ここの土地仕入れは入札ではなかったのでしょうか？

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>>10928 匿名さん

「最高ランクの仕様」というと天然大理石とかミスト標準装備とかイメージしちゃうから、全然違うじゃんってなっちゃう。スロップシンクない、low-eガラスない、ヘルスメーター置き場もなくてこれらはオプションでも追加できない、グリルは片面焼きで専用包丁入れもオプションという状態たから、一言で最高ランクの設備とは言えんわな。
でもハイサッシは希少だし、フルアウトフレームはそれだけ見ると飛鳥山タワーより良い仕様と言える。設備はともかく構造部分は直床以外は驚くほど高仕様だから、オプションを積めばかなり満足できると思うよ。

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>>10930

だからさよく読んでよ、「予算ありき」と書いてるでしょ？
ほんでもって、１点だけをあげつらっても意味がないっていってるでしょ？
君のいうさ、「１点、１点が最高ランク」の設備使ってて、っていうそういうマンションがまず
どれだけあるのか具体例のマンションまずあげてみて。もちろん、「今売ってる新築マンション」で。
そんでもって、その上げた具体的なマンションの価格をいってみて。

それが大事なんだけど。最高ランクって言ってるのはすでにいってるように「立地、価格を考慮した上での」
話だから。そりゃマンションによってはあるんだよね、何か一点「だけは」お金をかけた最高級ランクの
設備を使ったやつが。でも全部そうじゃない。
またごく稀に全部が最高ランクを使ったマンションだってあるかもしれんが当然価格だって最高ランクだろうな。
でもそういう話してないから。数億する部屋と比べても意味ないし。普通サラリーマンが買える範囲での価格範疇で、
ここの設備は共用設備含めて十分最高ランクに位置する。
そうじゃない、というならこの価格帯なのに全てにおいてこのマンションの設備を上回ってる、このマンションが
持ってるものは全て持ち、さらにこのマンションが持ってないものも持ってるというそういうマンションを
どうぞ具体的に上げてみて。ないから。逆に本当にあるならそれは検討者にとってみれば良い情報交換になるわね。
それが前向きな検討ってやつだなんだからさ。
ささ、遠慮はいらないからどうぞ具体的なマンションをあげてみて。過去に販売されたやつの話や、
今後販売される「かも」しれない妄想話、あと予算度外視した一部の超高級マンションの話もいらないからね。

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...ハイ、いったん落ち着こう。

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