ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>>1076 匿名さん

ね。それとリースの場合は都度払いになるわけなんで途中でマンション売却しても無駄なコストは背負わないで住む。中古売却時に給湯器が資産として価格に反映されることもないから。
資産として使える部分を所有する事に意味があるが消耗品の場合はコストと利便性の兼ね合いだけの話で所有権があるかどうか本質的では無
い。
まぁここで根拠なくディスりたいだけの人に言っても無駄だけどね

>>1080
皆さん→このスレのあなた以外
相場→地価と個々の需要、あなたの積み重ねてきたものというのが、簡単に言えば個人の正直な気持ち。相場は公示価格ではないよー
おしまい

私宛てじゃないけど、貴方こそ注文住宅にすべき。マンションは共同生活。自分の理屈だけこねくり回して、思い通りいかないと大騒ぎ。共同生活で一番迷惑なんですよー。

>>1082 匿名さん

思い通りに行かないで騒いでるの君だけど（笑）共同生活なんだから公正平等にメンテ、管理ができるよう売り主はリースを選んだしそれが気に食わないなら辞めたらええだけでしょ？何をそんなにグダグダ言ってんの?（笑）

プラウドもいいですね。

>>1082 匿名さん

このスレの書き込みが市場全体の評価だと考えているなら、あなたはもう少し社会を知った方が良いですね。例えば、芸能人のネット上での評価と一般人の評価は一致していますか？
（別にこの物件の価格が安いとも高いとも意見しているつもりはありません。判断するのは各々ですから）
価格に納得し、購入するつもりのある人はわざわざ書き込まない。
買いたいけど、予算オーバーで購入できない人はその吐け口、買えない理由を別に見つけたいから高い高いと連呼する。
自分の中で高いと判断した人は別物件の検討に時間を費やしていますよ。

あなたには何のメリットがあって書き込んでいるのか純粋に聞きたいです。
平日の昼間から検討しない物件の書き込みをこまめにチェックするなんて相当お暇なんですね。羨ましい。
真剣に検討している方を根拠のない総意だなんだとミスリードするような書き込みは辞めて頂きたいですね。

>>1081
>途中でマンション売却しても無駄なコストは背負わない

そのお陰で売却も難しくなる

王子飛鳥山ザファーストタワー
プラウド王子
北区で価値があるマンション‼︎

北区の従来の相場観から高い高い言ってるのは地元の人なんかね。あとは投資で考えてた人とか？

想定より価格が高くて残念なのは同じだけど、今のタイミングで都内JR駅近で住戸を探してる人には良いと思って検討してます。

人それぞれ買うタイミングって違うし、住宅ローンの金利もまた下がってるし、残念ながら余裕の無い私はいつになるか分からない値下がりは待てないかな。

待ってる間も賃貸の家賃は発生するしね。

>>1088 物件比較中さん

20年竣工の物件と変わらない悲しさ

北区で価値あるマンションは、プラウドシティ赤羽、クレヴィア赤羽、王子飛鳥山ザファーストタワー&レジデンスあたりかな。コスパが良かったのは、ザパークハウス北赤羽、パークホームズ赤羽、ザパークハウス東十条フレシアあたり。

>>1085 名無しさん
少しは黙りましょうね。
悔しいのは分かるけど、共同生活は思い通りならないこともありますから。皆さんにご迷惑。おしまいと書いてますよー。

なんか荒れてますね〜
また無意味な割高論者ですかねぇ。割高と割安なんて存在せず、単に自分が思ってた「妄想価格」に対してそう感じてるだけでしょ（笑）
相場、相場という人も願望相場だしねぇ〜
変えないのが悔しいのはわかるけど荒らすことはないと思うんですけどねぇ。

>>1085 名無しさん

ほんとそう思いますね。
給湯器リースの話もきちんと合理的な意見として批判もあれば良い意見交換になるんですけど、5000万もするのについてないのがおかしい！キー！ですもんねぇ（笑）
ついてるし（笑）

>>1086 マンション検討中さん

ならないよ（笑）消耗品って言ったでしょう？（笑）
どうもスカスカで知性が低い人がいるようですね。
こういう人はきっとこのリース負担金がマンション管理費に含まれてて溶けていたら気にも止めないんでしょうね。ただ毎月都度払いってところだけに反応して高いだの余計な負担だと思うんでしょうかね（笑）
外食でセットがお好き！なぜならセット=お得という単純回路みたいですし

ガーデンズの提携ローン先はこちら。書くほどでもないですかね。

＜民間銀行＞
・三菱東京ＵＦＪ銀行
・三井住友銀行
・みずほ銀行
・りそな銀行
・三井住友信託銀行
・三菱ＵＦＪ信託銀行
・東京都民銀行
・協同住宅ローン
・住信ＳＢＩネット銀行
・楽天銀行
・イオン銀行

＜フラット３５＞
・イオン銀行
・アルヒ（旧SBIモーゲージ）
・クレディセゾン

http://xn--nckgh0pybva6bdb7fy706bnfhgyfq54aoh8crw7gx7j.com/sp/

ご参考まで。

間取りがたくさんあって迷います。3Lのほうが使い勝手良さそうですけど

このマンションが高いとか、北区で価値のあるマンションは〜と既に建ってるマンション推しの方は、高くて価値の無いマンションのスレに何しに来てるのかねw

もう７月ですし、そろそろ煽りも程々でお願いしますね。

>>1097 物件比較中さん

ストレス発散でしょうね。
夏のボーナスも想定相場よりも安かったんじゃないですかね？（笑）

駐輪場が規模の割りには一般的なマンションと同じ1戸2台ってのが気になりますね。
敷地が広いし駅チカなので違法駐輪が懸念だなぁ
バーベキューはイイね！これはママ友とも子供含めて楽しめそう。子育てしやすそうね

東京ガスのecoジョーズ給湯器リースの価格を見ると
ザ・ガーデンズは安く感じられると思いますよ。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/onsui/pl01/index.html

仮に給湯器が値引きなしの40万円だとして、月々2000円の分割払いだとしたら
払い終わるのに16.7年かかるわけで、そのころには新品で買った給湯器もへたってるでしょうから
リースでも買取でもどちらでもいいかな、と思える程度のリース金額じゃないかと思います。

ecoジョーズで年間16500円ガス代が浮くというのが本当なら
ほとんど気にしなくていい程度のランニングコストになりますね。

>>1100
いいですね！それにリースでの月額払いであれば住宅ローンで利息付きの分割払いで払うよりも良いと思います。
どなたかがマンション購入資金には入っていた方がローン減税が、とか言ってる人もいましたがたかだか50万前後の
給湯器分が全体からの資金割合からみたら微々たるものですよね。

>>1098 匿名さん
嫌な人ですね。お隣さんにならなければいいですが。

>>1103
それはないから安心でしょうね。買えないからここでストレス発散してるんですから。

>>1104 匿名さん
おまえ、ほんと暇だな。人を蔑む(⬅読める？)ことでしか自分の価値を見いだせないタイプだな。
別にリースだろうが購入だろうが、それが高かろうが安かろうが、そう思う人もいりゃ思わない人もいるだけやろ。イチイチ噛みつくなや。論理的に説明できる人もいりゃできないやつもいる。それだけや。
高いだの安いだの言わせときゃええやん。イチイチ噛みついてスレ荒らすなや。
1104君が年収250万の有能な派遣だってことくらいわかってるから。

>>1105 マンション検討中さん

では、まず謝罪して出直してくださいね

>>1107 匿名さん

ブーメランです

桜並木の維持に関して、区等から補助はあるのでしょうか？将来的に負担になるのでは？

>>1109 マンション検討中さん

大規模ですから大した負担にならないと思います

枯れたら入れ替えれば済む普通の植栽とはわけが違うと思います。

>>1109 マンション検討中さん

桜かあるところは公道ではないのですか？
あそこは敷地内で、木もマンションの所有物になるのですか？

てっきり公道なのかと思っていたのですが。

桜並木があるのは公道ではないですよ。マンションの敷地内です。桜の木もマンションの植栽です。

>>1111 マンション検討中さん
何がどう違うんでしょう？ あとマンションは別に買ったら終わりでは無く問題や改善点があるなら管理組合で相談していけば良い話です。そしてそれは世の中なんでもそうであってごく当たり前の話ですよ。 何に不安や懸念があるかわかりませんがあるなら具体的に何かを展開したら良いのでは？

んで、結局価格と物件のバランスどうなの？

桜並木はマンションのシンボルであり、資産価値を高めるものでもありますが、負担になる可能性もあります。
桜並木は他の共用施設と違って、無駄だから切り倒しましょうというわけにはいかないですね。周辺住民の反発は必至ですから。
台風で桜が軒並み倒れたらどうするんでしょうね。いずれは桜の寿命も来るでしょう。意外と維持費のかかる共用設備だと思います。
桜並木が北区景観百選だというのなら、その維持のために北区から補助があっても良いように思いますが、どうなのかなと思った次第です。

>>1115 マンション検討中さん

この掲示板でこのような質問をしても、どのような流れになるかは目に見えてます。
価格と物件のバランスがどうかは本当の検討者であれば自分で判断して下さい。終わってみなければ高かったか安かったかは誰にも分かりません。
火に油を注いで、荒らしを増長させたいだけなら迷惑ですので、他でやって下さい。

今の相場から見たら買いのマンション。
しょうもない書き込みは
値下げを狙ってるのでしょう。
すぐに完売するから。ここは。
不動産に関わる人間ならわかる。

王子飛鳥山ザファーストタワー
か
プラウド王子
この2択
マンション買うなら資産価値考えないと
大変な事になるよ

>>1116 マンション検討中さん

はい、ですから具体的に何がどう懸念されるのかを聞いてるんです。
植栽に限らずあらゆる設備の維持にはコストがかかります。そしてそれは桜並木に限った話ではないと言ってるんです。
不安、不安と言い出せばきりがありません。30年後、50年後、ここはスラムにならないかしら?建替えとかできうんだろうか?なども同じです。
こういうのこのマンションに限った話ではないし、戸建でもいろんな不安やリスクはあるんですよ。その中で何をリスクとし、どうヘッジするかはその人の判断です。

あなたの言ってる話は、年金ヤバそう、日本借金で破綻しそうって言ってるのと同じでただ漠然と不安って言ってるだけで実のところ何も捉えていません。故に前には決して進めません。
真剣に検討してる人はそもそも単一事象だけをピックアップして決めたりしません。全体バランスですから。それに本当に気にいらない支配的要因がある人は検討するまもなく除外です。

桜並木管理やメンテがあなたにとって支配的要因であるならそれはもうやめるだけです。
区が助成するとかしないなんて関係ないですよね、それって。

>>1118 匿名さん

これだけ大規模だとすぐには完売しません。
しょうもない書き込みは値下げを狙ってのものでは無く、単に買えない人が「このマンションをネタに遊ぶ会」にしてストレス発散してるだけです。

もはやカオスですね、、
妙な絡みや執拗な主張、繰り返されてきた議論はスルーして（もしくは冷静に指摘して）、粛々と必用な情報交換は続けていきましょうね。冷静に、、、

桜並木については、個人的には、マンションの管理組合の努力次第で補助金なり何なりが後々俎上にあがるのでは、と思いますよ。

>>1122 購入検討中さん

上がれば良いと思います。ってかそのための自治であり管理組合です。
これだけの大規模なので他にも議案は出ると思います。議案が出ること自体が何か問題でも？

現地近辺在住の者ですが、モデルルーム見てきました。
少しでも何か参考になればと思います。

間取りは無駄も少なく(廊下も短め、柱が内側に無い)、思ってたより部屋が広々していて、バルコニーも広いです。
バルコニーの床が標準で見た目フローリングな感じで、部屋と一体感があって更に広く感じます。
ディスポーザーや床暖房装備やお風呂が広いタイプなのは良いと思います。ただエアコンがリビングすら標準で付いてない点は残念でした。3LDKと考えるとエアコン2〜3機買わなきゃと思うと、ちょっと出費がかさみそうですね。
それ以外は専用部についてはなかなか良いんじゃないかと思います。

共有部は、現在販売中の棟は利用しやすいですが、今後販売されるであろう棟は離れているため利用しにくくなりそうです。
その分価格が下がってくるのでは？と予想してます。

価格については、皆さんおっしゃってる通り、高めです。
現在の相場が要因ではありますが、この値段で数年前ならもっと都心近くが買えたなぁ、という感覚です。お金に余裕があって、ここに住みたい方なら、間取り自体はおすすめです。

周辺地域については、東十条と南北線が徒歩5分とアクセスは申し分ないです。池袋や都心方面へ行きやすいです。
敷地内にスーパーもできますし、周辺にもいくつかスーパーがあって日々の買い物には困らないです。
目の前にジムもあります。
デメリットとしては、東十条駅が結構汚いのと、南北線の通勤ラッシュは大変混雑するところ。
外食は東十条周辺はいろいろあります。主に下町的なお店が多いので、そういう雰囲気が好きな人は良いと思います。オシャレなカフェとかを求める人には合わないかな。

以上です。私の個人的な感想ですが、参考になれば。

>>1123 匿名さん

問題ないのでは？

>>1125
問題ありませんよ

>>1124
なかなかよい感想文ですね。ただ、その手の情報は正直このマンションを購入してる人であれば
既に分かってる話であってあまり情報としては役には立たないです。
できれば、近隣住民ってことなので、口コミでもなかなか実際使っていないとわからない近隣エリアの
情報をいただけませんか？たとえば歯医者、小児科、耳鼻科といった病院分野のお話、
または小学校や保育園の情報（どういった人が多いのか、とか）を教えてもらえるとよりこの手の口コミ掲示板
としての存在意義がありますしマンション検討の指標の一つになるかと思います。

っていうのも、正直マンションの建物部分って議論するまでのことってないんですよね。
特に長谷工はもともと規格型での大量生産、コスト削減を得意としてることもあって良くも悪くも安定しており
面白みは特にありません。内装や設備に関してもどこのデベでもそうですが普及価格帯の製品がそのまま
採用されているだけなので別に可もなく不可もなく。

もともと住宅は家を買うってよりも環境を買うってことでエリア情報のほうが有益ですし、近隣住民ならではの
情報お待ちしています。

>>1127 匿名さん
1124さんとは違いますが近隣住民です。
病院の数はあるので不自由してません。あとは相性のよい先生を見つけられるかどうかです。良し悪しは個人によって好みや感じ方がかなり違うので差し控えます。

保育園や小学校はそもそもがいろんな人の集まるところだし、結局学年や担任の先生による所が大きいですね。自分の子の所しか体験できないので客観的にお話するのは難しいです。特にマイナスポイントはないと思います

北区は図書館が多く東十条図書館、中央図書館、神谷図書館が徒歩圏です。
区のプールは元気プラザがウォータースライダーと流れるプールがありおすすめです。パノラマプールも近く、ジムもそばにあります。
子どもがいると図書館とプール、児童館があって助かります。
ここは共用設備でジムやライブラリーはないけど、困らないと思います。

難を言うと他の方も書いていますが飲み屋が多くてファミレス以外家族で外食できる店が少ないことですが、その分商店街で総菜が充実しているので、買っていろいろ楽しんでいます。
王子駅まで歩けば15分かからないので、外食はそっちに行くと選択肢が豊富です。

南側の棟がいちばん高いですが、北側のほうが便利かもしれません。東十条駅は北口にしかエレベーターがないし、商店街を通って帰れる北口のほうが便利です。南側は眺めがいいと言っても、見えるのは普通の住宅地ですからね（笑）

東十条駅だけだと物足りない部分もありますが、隣の王子駅や十条駅が遠くないので、それぞれ良いところをつまみ食いして生活している人が多い気がします。
そういう暮らし方が合うかどうかで判断が分かれる土地だと思います。

桜並木は公道だそうです。営業に確認しました。従って老木は伐採され、その後どうなるかはわからないとのこと。

赤羽・東十条・王子、で再開発の話とかあれば教えていただけないでしょうか？
近年多くの駅前で再開発が行われ、場末間のあった駅でも一転しておしゃれな駅に生まれ変わったりしています。
そんな中、北区のJR駅前は小規模な店舗が立ち並ぶ昭和感漂う街並みのまま、多少外見が変化することはあっても本質的なところは20年前から変化がないように見受けられます。
（赤羽の西口は再開発されましたがほかの地域から集客できるような開発には至ってないです）

北区役所のおひざ元である王子駅とか、
駅前に留置線があり仮にそれが移転すれば広い敷地の出現する東十条駅とか
もし情報つかんでる方いらっしゃいましたら教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

>>1128

情報、というかネットで手に入る情報をわざわざ出してもらわなくても大丈夫です。

> あとは相性のよい先生を見つけられるかどうかです。
そんなのわかってますよ。それが難しいから聞いてたんですよ。
書かないならわざわざピックアップしないでよいです。

> 良し悪しは個人によって好みや感じ方がかなり違うので差し控えます。
もともと口コミ掲示板というのは主観や偏見の塊だし、それこそが口掲示板の存在意義です。
客観的な話などいりませんよ。

>>1132 匿名さん
ネット掲示板でネットで手に入らない情報をよこせって言われてもね（笑）
欲しい情報を集められるのは、質問の上手な人だけです

>>1133

いえ、ちがいますよ。
近隣住民といって気をひきながらネットで手に入る情報レベルを長文でかいてる
から指摘したんですよ。きっと近隣住民でもなくただのかまってちゃんだとおもいます。
中身がなく誰でもわかる話を長々と書いてるだけでしたからね

>>1135
自分の価値観で無意味な説教を垂れる暇があったら物件の話をしてください。
さもなければご退場でお願いしますね。

桜並木はマンションの所有ですよ。
桜並木の下の歩道は私有地を公開しているものです。誰でも通れますが、公道ではありません。
つまり維持管理はマンションの責任です。
図面を見ればわかるでしょう。現地を見てもわかりますよ。桜並木は白壁の中です。

皆さんUR王子5丁目団地の自治会ホームページは見ていますか？
ブルーム、カーム、賃貸棟、老人ホーム、サミットの情報も少しあります。

>>1131 の情報特にないですかね、
自分のほうからは昨日のニュースですが、
北区ではないですが、東十条から３駅南の
西日暮里駅前再開発が気になります。
http://www.kensetsunews.com/?p=68918
日暮里の再開発は大規模でしたが商業が今一つで、
今回は駅そばにそこそこの規模の商業ができそうなので期待してます。

買えないだろうけどマンションはどこのブランドになるんでしょうね
プラウドかパークハウスか？
地味な駅ですが実は４路線が集積する乗換駅なんですよね。
開成高校もあるし大きな塾もあるし、教育環境も良い地域です。

再開発って言っても、武蔵小杉や新川崎とかは元々工場や企業の研究所があったような何もないところだから、そっくり街ごと入れ替えみたいに出来たんだろうけど、このエリアは昔から住宅街だからね。

戸建も旧借地権とか多いし、なかなか大規模な駅前再開発は難しいよね。

東十条はだいぶ変わってきますよ。
30年住んでますが昔は工場や小さな中小企業が多くて汚くしょぼくれた街でしたが
いまやその代名詞は赤羽に移り、こちらはムサコちっくになってきました。

>>1142
そういった意味では本来は日本製紙王子倉庫跡地のここがその役割を担うべきでしたね、
サミットじゃちょっと残念だったなぁ・・・

このくらいの敷地面積があればアリオくらいはすっぽり入るんですよね。
シネコン併設で。

残り部分はタワーと公園という形が本来よかったんじゃないかなぁ
と
＞武蔵小杉や新川崎とかは元々工場や企業の研究所があったような何もないところだから

を見て、いまさらながらここも似たような状況だったんだよなぁと気づきました^^;

あとは期待するとしたら東十条駅の留置線ですね。

>>1143
な、なるほど、、、
パッと見わからないですが、東十条昔よりはよくなってるんですね・・・

赤羽はガード下がモール化してたり、すずらん通りがLaLaガーデンとして少し小奇麗になったのが良いですね。
ダイエーの再開発が、単なるプラウドになってしまったのは残念ですが。

最近の十条、東十条あたりの開発はすごいよ。赤羽もですね。
とにかくこのあたりは道路拡幅工事、都道計画道路もあってか最近開発がようやく
動き出した感じですね。

>>1143

どんなガセ？
商店街も何も変わってないじゃん。赤羽は変わったよ。
懸念だった西口も高級官僚住宅はじめ高収入世帯が多くなってきた。東口はプラウドシティ、パークハウス等、人気物件ばかり。
このエリアが全く変わってないし、これからも変わらないのでは？
まあ、ずっと静かでいい部分もあるかも知れないけどさ。

次は王子の再開発になります。
サンスクエアも含めて再開発
王子駅前マンションは期待の出来る地域

>>1148
フシアナくんでしょうか？ずいぶん変わりましたよ。そのかわりようは東京マガジンで取り上げらえれるほどです。
そしてこれからも変わっていく感じでしょう。北千住あたりが最近意外と便がよいということで見直しがされていますが
ここも同様にものすごいことになってきますよ。人が増えるとポジティブスパイラルが回りますから

南北線、埼京線、ほんでもって京浜東北線にわずか5分の駅近最強マンションですわな。
この３つだけでも上野、東京、品川、渋谷、新宿、池袋、恵比寿と主要ターミナルに
一本で行けてしまう利便性の高さ、加えて東十条ということで赤羽みたいに利便性の代わりに
環境を失うのではなく、むしろ逆、閑静で落ち着いた住宅環境も手に入るという美味しさが
ここの最大の魅力でしょうね。
一般的なファミリーにとっては利便性が高いのはありがたいものの繁華街のど真ん中のような
ところには当然住みたくない。
かといって利便性が悪く、戸建住宅街が広がるようなところにわざわざマンションである利便性と
合理性は全くない。その相対する矛盾をうまく解決してバランスをとったのがまさにここ。
大規模とゆとりある敷地計画でここ自体環境豊かな街にしたてあげ、そして周辺の利便性は
丸ごといただきっていう美味しいところどり。うーん、デリシャス

>>1151
自分の意見と違うからではなく、あなたの言ってることが間違っているので訂正しているのですよ。
何か勘違いしていませんか？私は双方の主観があってるかどうかで話をしているのではなく、客観的
事実を説明しているだけであり、あなたのはまちがっているから訂正してるんです。

>>1149
ありがとうございます！
それなんですが、なかなか具体的なプラン、スケジュールが出てこないですよね。
王子駅前きちんと再編すれば良いポテンシャルを持っているので人気の街となりそうですが
現状は明治通り北本通の結節点のため歩きづらく流動性がいまいちで
また、サンスクエアは40年くらい昭和のタイムマシンのように変わらず居座り続けています。

北区には地下街を整備するなり、デッキを設置するなりして歩行者空間と商業をうまく連動させていただきたいのですが
ここ最近の開発の好機を生かして、王子駅周辺の活性化を成功させていただきたいです。

> 東京マガジンが何だよ。
東京マガジンに取り上げられるエリアは稀だよ

>>1154
まさにここの再開発が起点となって動き出しています。
特にこのマンションは大規模でこれ自身がコロニーとして機能するところも見逃せません。
埼京線、南北線、京浜東北線の徒歩5分という立地にあってこの大規模だからこそ周辺に影響を
あたえることなく住宅街としての環境が手に入っているんだと思いますよ。
そういう意味ではここはかなりレアですよね。

赤羽が環境悪いと言っているやつがいるが、
東十条は赤羽や王子に住めない人住むところだぞ。
勘違いし過ぎ。

赤羽、王子＞＞＞東十条

>>1127 匿名さん
ここはマンションコミュニティなので、あくまで物件メインではないでしょうか？
それから検討板なので、検討者向けに書いたものであって、購入者に対して書いたわけではないです。
あなたが購入者なら、もっと知らない情報が欲しいって気持ちはわかりますが、1128さんなど回答して下さってる方に対して失礼な態度じゃないかと思います。
私は子持ちではないので小児科や保育園、小学校事情は詳しく知りません。なので分かる方が回答して下さって良かったと思いますよ。
病院になら総合病院や個人の病院やクリニックが周辺に多々あるので困らないかと思います。
じゃあどこが良いのかという質問でしたら、それこそ病院やクリニックの口コミを検索して下さい。スレ違いにも程があります。

私はこのマンションは購入しませんが、現在検討してる方に利点欠点を自分の言葉で伝えて、少しでも参考にしていただければ、と思ったまでです。
高い買い物ですからね。

皆さま、物件に関係ない書き込み失礼しました。
あまりにも配慮のないコメをしてる方だったので、このような書き込みになってしまいました。

>>1160
>ここはマンションコミュニティなので、あくまで物件メインではないでしょうか？
はい、そうですよ。このガーデンズ東京王子の物件検討スレです。ただ不動産というのは
なにも箱物を買うわけではありません。それが大事なのではないのはあなたもご存知では？だからこそ
これだけ多くの人が色々迷ったり様々な軸で検討をするのです。そして多くの人が
色々迷うのはまさに箱物部分の話ではなく、環境です。そこは不可分な関係でありきっても切り離せませんよ。
そしてこの物件を検討するということこは環境を検討することであるわけです。
事実、ここでは上物の話などほとんど出ないじゃないですか。そりゃそうですよ、
上物だけに限れば特段特筆すべきようなことなどありやしない。こなれた材料、技術、工法、設計で
つくるわけで、設備も同じですからね。

>それから検討板なので、検討者向けに書いたものであって、購入者に対して書いたわけではないです。
これは失礼でしました。私の誤記で、検討者です。

> あなたが購入者なら、もっと知らない情報が欲しいって気持ちはわかりますが、
購入者ではなく、検討者です。
> 1128さんなど回答して下さってる方に対して失礼な態度じゃないかと思います。
失礼ではありません。今の時代、どこになにがあるのかぐらいはネットを使えば現地民ではなくとも
すぐにわかります。ゆえに、なにがどこにあるか？っていう情報などもはや重要ではない。
大事なのは、「使えるかどうか」です。質の話であり、特にそれが使わないとわからないのであれば
そここそが口コミで意味があります。Google Mapでわかる話に誰も興味はないのです。

> 私は子持ちではないので小児科や保育園、小学校事情は詳しく知りません。
ならさいしょから書かなければいいだけです。だれも知らないのに無理に書いてくれと頼んでいません。
自意識過剰です。

> 病院になら総合病院や個人の病院やクリニックが周辺に多々あるので困らないかと思います。
なので、数の問題ではないと言っています。

>じゃあどこが良いのかという質問でしたら、それこそ病院やクリニックの口コミを検索して下さい。スレ違いにも程があります。
すれ違いではありません。あくまでも「この物件を主軸のすえた上での」話であるかぎりはすれ違いではありません。

> 私はこのマンションは購入しませんが、現在検討してる方に利点欠点を自分の言葉で伝えて、
> 少しでも参考にしていただければ、と思ったまでです。
やはり、ですね。感想文としてはひどい出来だと思いました。あなたはおそらく本気でこの物件を検討していない
人だとおもいました。感想文の中身が近隣住民というわりにはおもいっきり浅すぎて、また表層面ばかりを語って
ました。普通近隣住民であれば地縁があるはずで、そこの部分よりももっと濃い部分にめが行くはずですけどね。
まぁそこはもうどうでもいいです。

>>1161
いえ、利点、欠点の問題ではないのですよ。
ここは評論家がつどうスレですか？不動産業界かぶれの人間がコメントするところですか？
違いますよね。それぞれ自分の視点、考えでもって検討しているはずであり、それ自体に良し悪しなどないですし、
そもそもある人にとっての利点は別の人にとってのそれとは限らないです。世の中見方を変えるだけで180度評価が
変わる場合だってあるわけです。
が、どうでしょうか？ここに来てる人のほとんどは真剣に検討せずにどちらか一方の見方の「結果」しか書いてませんよね。
あとは他人の意見の批判ばかり。
単に「ここは良い」「ここは悪い」なんて話をして何の意味が？ってそういうことですよ。
それよりも、「どういうところがそうおもったのか」をしっかり書けばよい検討番になります。

>>1163
おまえかわいそうだなｗ　
議論にも加われてないしスルー'され'ちゃってるしｗｗｗ

>>1162 匿名さん
情報を選択するのはあなたであって、情報源の方に使えない情報だの言う必要はないと思います。
そういうところが配慮がないと言っているんです。

私は本当に近所に住んでいて、ずっと工事中の敷地に大規模マンションができると聞いて、モデルルームを楽しみにしていて、先日行ったまでです。ちなみにモデルルーム見学は他物件もいくつか行っていて、ちょっとした趣味です。
私はこの地に引っ越してきて2年ほどのため、濃い部分と言われましても限界がありますよ。
あなたこそ、自分が今住んでる土地のことを濃い部分まで詳しく話せますか？
それじゃあ手っ取り早く、住民層と病院と学校事情を詳しく教えて下さいって言われたら、私が求める充実さで回答できますか？
自分が求めていた回答じゃなくても、配慮がある方なら、使えない情報などあえて言ったりしませんよ。
きっと貴方は荒らしたいだけなんですね。
議論するだけ無駄だと思いますので、もうこれ以上は止めましょう。

>>1166
> 情報を選択するのはあなたであって、情報源の方に使えない情報だの言う必要はないと思います。
いえ、言う必要があります。一つは、ふざけた書き方、特に投げやりな態度で書いてるような文章は
得てして荒れます。そういうものです。
逆に、きちんと真剣に検討し、また相手の検討・情報の一助にでもなれば、という気持ちで書いていれば
どのような内容でも決して荒れません。それはその文章に、「相手に伝えたい」という意がきちんと含まれるし
感じられるからです。
一方で、ネガにしろポジにしろいい加減で上っ面で書いてる内容にはなにも宿らないし逆に荒れるだけです。
あなたの文章からはそれを感じ取ったので指摘をしているんです。

> そういうところが配慮がないと言っているんです。
逆です。配慮をしているからこそ、あなたに対して荒らしではなく本当に伝える気があるなら「配慮をしなさいよ」
と警告をしているんです。人は言われなければわからない人が多いので指摘してるんです。あなたが自然と
察してくれてそのような文章に変えていただければ私もいちいち指摘などしませんよ。
配慮、とはそういうことです。いいですか？　みんなでこの物件を買うかどうかを含めて良い検討ができるよう
にすることが「配慮」です。

>私は本当に近所に住んでいて、ずっと工事中の敷地に大規模マンションができると聞いて、
> モデルルームを楽しみにしていて、先日行ったまでです。ちなみにモデルルーム見学は他物件も
> いくつか行っていて、ちょっとした趣味です。
なんだ、検討者でもなくいわゆる外野ですね。最初からそうやって自分の立ち位置を説明すればいいのです。
さすれば誰もあなたの言葉に耳は傾けませんよ。さも検討者のように装ってそれらしいことを書くなんてのは
悪意に満ちてますよ、あなた。最初からなぜ、「私は単なる趣味で見に行ってるものですが、」と最初にかいておく
べきです。趣味で外野感覚で見に行くとの、真剣に住むつもりで観に行くのとでは温度差だけではなく、そもそも
観点がまるで違いますから。

> 私はこの地に引っ越してきて2年ほどのため、濃い部分と言われましても限界がありますよ。
> あなたこそ、自分が今住んでる土地のことを濃い部分まで詳しく話せますか？
結構です。もはや検討者でもないものから何を言えれたところで意味はありません。
それに私は自分が住んでいる土地のことを濃い部分まで当然話せます。当たり前じゃないですか。

> それじゃあ手っ取り早く、住民層と病院と学校事情を詳しく教えて下さいって言われたら、
> 私が求める充実さで回答できますか？
なぜ、あなたが求める充実さで回答する必要があるのですか？私が言ってるのは個人ではなく、検討者にとって
有益な情報としてだせ、といってるだけです。私個人が満足する、しないの話ではありませんよ。

> 議論するだけ無駄だと思いますので、もうこれ以上は止めましょう。
ええ、議論にすらなっていません。傍観者がまるで検討者になりすまして書いた感想文に意味がない、
それがことの結末なのですからね。

検討者と言ってる割には、自分は何も物件に関する情報は出さずにクレクレばっかり。
ただの荒らしじゃない？
本当に検討者だったら、購入する気なのかな？
この人が購入したら誰も買わなくなっちゃうよ。

自由に意見を発表してもらっていいのではないか。偏った意見は言わなくても消えるから。簡潔にお願いしたいですよね。

利便性も良いし共働き世帯にも良さそうですね。
幼稚園は近くに良いところがあるのでいいでしょうが問題は保育園組でしょうかね。
これだけの大規模ですからいっきに保育園枯渇問題が発生するでしょう。
先に保育園のライフラインは確保しておくことが肝要になりそうですな。

一人だか数人、明らかに匿名さんと称したスレ主気取り、不動産専門家気取りの売主の暇な若者おるな。まぁ平日暇だからスレ荒らししてんやろ。
検討してただけにスレが売主の自己満になってるんじゃ、これはスルーしないと不快な気持ちになるだけや。

>>1173
だったらおまえからスルーしとけ
くだらん話ばかりでちっとも本題にいかん

再開発話の質問をしといてなんですが、ちょっとここでは会話がまともにできそうもないですね・・・
もし本当に「掲示板とはとういうものでこう書きなさい！」とか「割高だかすぎ！ムキー！欧州ガーＥＵガー！」
とやってらっしゃる方が同じマンションの住人の方だったりすると怖いのでこちらは比較対象として遠くから見守る程度にしようかと・・・

70㎡の３ＬＤＫでいくらですか？

>>1167 匿名さん
話が長いし、イチイチ反応することじゃねぇからどっかいけおまえ。気持ち悪い。どうせどっかの売主の社員だろ？１日見張ってる感じがマジできもいわ。正論ぶるな。アタマわりーのはわかってるから。

>>1176 地元検討中さん

価格表に出てますよ〜