購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART114】

いろんな趣向、意見を許容する、これが成熟社会。

小金井にFineDineは無いと思うから大丈夫でしょ。
で、メニューと東京電力の請求票を一緒にアップできる人いますか？無理かな？

>749
結論は分かり切ったことでしたね。
すみません。

>748
東京ガスもあるよね。

都心の話するのってマンション2人だけだと思うけど、何で上から目線でアップしろとか言われなきゃならないの？
他に誰も都心の話なんかしてないけど。

ほらよ、都心の証ね

>>754
オール電化の可能性もあるからね。どっちでもいいですよ。

>>755
あれ？都心ワンルームとか何かと小馬鹿にしてませんでしたっけ？
いい機会だからはっきりさせた方がスッキリでは？

>>756
東京電力の請求票も一緒に撮って下さい。そうでないと、そのメニュー会社などで撮ったものかも知れませんから。
で、あなたはどこにお住まいで？
東京電力でなくていいのでアップして下さいよ。

そもそも、土日でも駐車場の空きくらい探せばすぐに見つかるんだけどね。住宅街と違うんだから。(笑)

>>756
それ、おかしいですね。FineDineは店舗によって配達エリアが決まってますよ。
必ず◯◯店と入るはずですが、それって街なかで配ってるやつではないですか？
自宅に投函されているメニューをアップして下さい。
何か成りすまし臭プンプン・・

分からんが、関西のベッドタウン出身の私は、環七と環八の間か、環八外の住宅街に住みたいけどね。環七より内側はなんか圧迫感ある。育ちによりけりでしょう。都心出身者は土地相続するまで、都心に賃貸マンションでも借りとけば？

都心に拘る方はご退場下さいって何回言われれば御機嫌よう！してくれるのかな？

さ、これで都心ワンマンさんが本当に都心に住んでいて、超富裕層なのかが判明しますね。

やっぱり、何だかんだ言って都心住みはいない感じですね。
地方の人とか郊外すらいないのかな？そんな人が都心ワンルームが・・
とか勝手なこと書くのはどうなんですかね？
ただの地方者が、って書かれて気分いいですか？

都合が悪い流れになると、グダグダはぐらかして、結局UPしないのがいつもの手だね。

無理矢理に都心の話にしてウヤムヤにしようと必死な戸建て。

>>765
いえいえ、必死なのはマンションさんですよ。

７５７早く！

>>767
まずあなたがアップしたらどうですか？都内ではないから無理ですか？笑

検針票は捨てたから無いって場合は、Webサイトありますから。安心してくださいね。

でんき家計簿
http://kakeibo.tepco.co.jp/

ｍｙＴｏｋｙｏＧａｓ
http://home.tokyo-gas.co.jp/mytokyogas/

検針票は普通にあるけど、なんでこんな匿名掲示板で晒さなきゃいけないの？

誰もアップしないみたいですから、では私からアップしましょうか？
港区白金住みですので、ファインダインの担当は高輪店になります。
ここでアップできなかった人はこれ以降、郊外地方さん、と呼ばせて頂きますね。
またワンルームの方もいるようですが、我が家は150㎡の3LDKマンションに3人住みですので、
以降誤解なきようお願い致します。

>>771
へええ、本当に都心住みさん居ましたね。アップ確認しました。

>>756
このように担当店舗名が入るのが正解です。どうしました？街頭チラシではなくリアルなメニューはアップできませんか？検針票も合わせてお願いします。

では私は貸してるマンションの精算書の一部を
自宅はやだな

>>773
ここでは自宅の話をしているのですが？ＫＹですか？
ご自宅はどこですか？
それにアップするなら公的な書類でないと誰も信用しませんよ。
どうせ捏造だろ、で終わりです。

また、そんな古い画像、よく見つけましたね。画像検索対策ですか・・・

再エネ賦課金
燃料調整費はこちらです。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/fuel/about-j.html
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/charge/1253678_6290.h...

オール電化ではないから、あとは、ガス料金ですね。


そういえば、オフィスビルはオール電化が普通ですね。

>774

君の郊外戸建てをさらしたらね
契約書までのせられるかよ、調子のんな

>>775
自分はアップもしていないのに、随分と図々しい方もいるもんですね。
古い？何を言っているんですか？最新のものですよ。
画像対策？もちろんプライバシー部分の箇所は加工しましたよ。
まず貴方もアップされたらいかがですか？当然都心にお住いなんですよね？

>>777
しかもファミリータイプで

ここは口先だけの郊外地方さんしか居ないようですね。
まあ想像通りですが。アップできなかった方は以降、立地について口を挟まないように。
また、都心ワンルームという表現も、私に関しては的外れなので利用禁止です。
また郊外地方さんと見下されても反抗的な態度も取らないように。
以上書き記しておきます。

＞７７９
貴方ちょっと恥ずかしい。
自分でもわかってるんでしょ。

郊外さんもなんかアップしたら？
きっと３００坪ぐらいあるでしょ？
都心のワンルームぐらいかえるかもよ

消費税５％っていつまででしたっけ？

771はアメプラさんかな？白金住みというのは最近だとアメプラさんしか思い付かないけど。
あと数人都心さんはいると思ったんですが、気のせいかな。
明日になったら、もう今日ですが、会社に行ってメニュー持って来てというケースも考えられるので、
後出しは無効となります。もうアップできる方はいませんか？

>>781
そういうのもいいですね。うちのマンションの周りは都心でも戸建てが多いエリアなので、
普通に150坪単位のお屋敷が建ち並んでいますが、その倍ぐらいのお屋敷ぜひ見てみたいですね！

でも、なんでまた、わざわざ何年も昔の明細なの
あれかな、
不動産業者さんで賃貸物件で、前住人宛ての明細とかを新住人から、
受け取って預かってたりとか？

まぁ、都心でもなんでもない明細ＵＰしてどや顔されても
営業さんってノルマ大変なんですね。

他にアップできる人いないの？都心マンションばっかでつまんないなあ。
画像出た途端に屁理屈ばっかで急に静かになっちゃったし。
やっぱ郊外戸建てさんは一人だった！ってのが明らかになっちゃっただけか。

↑その郊外戸建てっていうのがミクルのバイトらしいから、こうやってレス数が伸びればその分彼の懐に入ってくというのも癪だよね。あまりに自演がひどい時にはスルーするのが一番だと思いますよ。

圧倒的に有利なはずの庭や駐車場でさえメリットにならなくて、誤魔化すのに必死な戸建て。(笑)

>771
その明細の下は、東京都足立区・・
ああ、日比谷線で北千住から通勤してるわけね。全く見栄はるなよ〜(笑)

>790
その程度の茶々を入れるぐらいしか脳が無いんだな。可哀相に。
もっとマシなの考えつかないかね？だから戸建ては無知なアホって笑われてるのに。学ばないヤツ。

>790
ご自分が哀れになりませんか？ｗ
全く同情はしませんが、ご愁傷さまです

ということで、792手でマンション派の勝利です！
とかいつも書いてるアホな戸建てはアク禁中かね？
どう見てもマンション派より戸建のほうがレベルも家も収入も低いよな。

でも１５０ｍ２で、５０Ａだと、暖房したらブレーカー落ちるんじゃないの？

ここって都心かどうかを競うスレなん？

ここは都心マンションに住んでいるか、それ以外かのスレでしょうか。
あまりにひどいやり取り。
本当に都心に住んでいたらそれはそれでこんなところにくるのは恥ずかしいでしょう。
都心はマンション以外ありえないのでここに参加する必要なし。
仕事、家族サービスしましょう。

白金アメプラさんも随分と古い書類なので微妙ですね。
都心ワンマンは完璧にアウト。

以後、都心ワンマンは嘘つきと認定します。

>>795
戸建さんの雪かきを応援するスレですよ。
自由な制限の無い生活…

現在の状況：
「都会者はこれだから○○」とか
「これだから田舎者は○○」とか
言われて、
「何なんだとー、てめぇほんとに郊外の豪邸に住んでるのか、証拠見せろ」、
「何なんだとー、てめぇほんとに都心の広いマンションに住んでるのか、証拠見せろ」、
と、コンプレックスお持ちの病的な数名の幼稚なバトル中

注文戸建てさん
住所と広さを示すものが見たいです

ぢゃないと坪５万の田舎っぺプレハブ認定しちゃうぞｗ

豪邸

>>801
戸建の意味が無いやつだw

>>801
戸建て派だけど、こんなのは戸建てじゃないよ

狭小戸建ても狭小マンションも、そうまでして都心に住みたいか？と思ってしまう。

>>804
通勤時間を短くしたいんじゃない？
都心で働く人は多いからね
10分通勤時間が短くなるのなら1000万円くらいかかっても良いかも

>>10分通勤時間が短くなるのなら1000万円くらいかかっても良いかも

それなら分かる。でも予算不足で無理に狭小マンションとか狭小戸建てに住むのならあと10分かかっていい。

>>805
通勤時間たった１０分のために１０００万！？

そんなに時間通りに出勤しないといけない会社なの？

ひょっとして今日も９時出社とか！？

時は金なり

10分×往復×年200日＝4000分／年
（年当たり３日と18時間）

ちなみに＋１時間だと400時間／年
（年当たり16日と16時間）

>そうまでして都心に住みたいか？と思ってしまう。
都心に住みたいか？ではなく、交通利便性や環境、緑の多さ、地歴、資産価値など様々な意味で、都心以外には住めない、住む気は毛頭起きない、のですよ。特に都心に実家があり都心で育っているとね。予算があって高級セダンに乗れるのに、敢えて軽自動車に乗る必要はないでしょというのと同じことです。ここにいる地方郊外の方は、都心育ちというと、テレビのイメージの新宿のビル群や、渋谷のセンター街のような、そういう中にあるゴミゴミしたマンションしか想像できないようですが、もちろん独身者や予算が取れない方はそういうマンションもありますが、きちんとした育ちの億ションを購入できるクラス向けに、素晴らしい環境のマンションは、都心でも特に港区や広尾・代官山・南平台などをはじめとした渋谷区に多く存在します。参考までに拙宅の近くの広尾のマンションの雰囲気の分かる画像を貼っておきますが、このような樹々に囲まれ熟成されたマンションも多くあり、買い物は至便で病院やホールなどの文化施設も徒歩圏で、東京を代表する美味しいレストランや、六本木ヒルズ、恵比寿、広尾、青山、表参道、銀座などのショッピングエリアもタクシーで15分圏ですし、予算が無いなら仕方ないですが、許容できるのならば他のエリアにわざわざ住むのは全く考えられません。更に資産価値も高く、将来的に子供や孫たちにも喜んでもらえるような立地の住居を手に入れられるのは、資産保全という観点から見ても効果が高いです。
それでもあなたは、地方郊外に住みますか？

>>809
予算が充分あるならいいんじゃないですか？
私はあくまでも予算不足で狭小マンションや狭小戸建てには住みたくないと言っています。場所が良ければ狭くていいという考えは私にはありません。

＞それでもあなたは、地方郊外に住みますか？
そりゃあ、予算がなければ郊外しか選択肢はないからな。
都心の、環境の良いところに住みたい人は大勢いるのは明らか。
だから土地の値段が高いんだろ。商業地はもちろんのこと住宅地でも。
でも高いから住めない。それで仕方ないから通勤時間1時間掛けても、
予算にあった家族が住めるだけの広さのある家を持つわけだよ。
まず1億以上の家を買える層って日本人の何パーセントいるのかね？
それ以外の平均は郊外にしか住めない。それが事実だろ。

逆になんでつまんない特徴もない郊外住むの?
都心か、自然を愛するなら山とか海とか風光明媚な所だろ

郊外の立派な注文戸建
はよ見せて

今日みたいな雪の日は特に、オフィスに近いと楽ちんですよ〜
郊外住みで郊外のオフィス勤めならそれもいいし、
オフィスが都心エリアなら都心に住めたら楽なのにね。
といっても私は不労所得（不動産賃貸、株式配当など）がかなりあるので、
どこに住んでもいいのですが、住んで楽しいのは都心エリアなので港区在住で、
週末やロングのオフの時は軽井沢の別荘や海外に行っていますよ。
そういうライフスタイルの人、都心には多いですね。
サラリーマンではなく職業不詳の人。あくせく働く必要のないアッパークラスな人も居るわけで、
そういうライフスタイルも都心住みには多い印象ですね〜

金持ちは都心、庶民は郊外、というごく普通の結論が出ただけでは？
当たり前といえば当たり前。その中で更にマンションか戸建てか？
がこのスレの議論すべき点なのであって、郊外住みの戸建てしかいない現状では、
それ以上の議論は無理なんだろうね。
いつもその郊外庶民が金持ち都心マンションに屁理屈を連投するだけの永久ループ。
そしてパート114に至るみたいな。まだまだ続けるのかい？
都心豪邸住みがいるといいんだけど・・

マンションさんの具体的なイメージは出来たんだけど、戸建派の人の具体的な話が何もないから戸建のメリットがいまいち伝わらないんだよな。
戸建派の人は、せめて自分がオススメするというか、自分が住んでる戸建の地域と、その周辺のマンションと比較して何が優れてるか具体的に答えてほしいな。そうしないと説得力ないよ？

都心ワンルームマンションにお住まいの方は、やたらと郊外と比較されますが
このスレの本質ってこういうことでしょうね。

＞予算が充分あるならいいんじゃないですか？
＞私はあくまでも予算不足で狭小マンションや狭小戸建てには住みたくないと言っています。場所が良ければ狭くていいという考えは私にはありません。

港区のマンションの平均専有面積が60ｍ2でしたっけ？
金持ちだけが都心に住む、とは限らないという考え方が普通だと思いますが。

都心の一等地に実家があるけど、相続税とかしんどいし、売ろうと思ってもすぐには売れないし、自分は結局流動性の高い都心のタワマンに住んでるよ。タワマンの利便性に慣れると戸建の実家に長居したいと思わないんだよ。夜景もキレイなエントランスもないし、不便で寒い。
子供に残してあげるなら都心の豪邸より都心のマンション、これは本当に実感してる。
まぁ都心の一等地っていっても、豪邸ではなくて普通の民家だけどさ。

>>818
港区の平凡な一軒家とかだと、年収2000万に届かない程度の庶民が多いのは事実。年収1500万程度の庶民がマンションと戸建を考えたとき、おれはマンションっていう選択をした。でも40代なら郊外の戸建にしてたかも。

相続税対策でタワマン上層階の課税が強化されるみたいですが、これって今後のマンション価格に影響してきますかね？

まあ、実際にマンションに住んでる人の言葉を完全に無視してマンションが「狭い」と連呼しているのは、実際には住んでいない戸建てだけなので。(笑)

都心マンションに住んでるのに比較対象が郊外というのも、結局はそれなりのマンションってことでしょうね。

＞８２３
将来の資産価値が全然違うけどね。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

>比較対象が郊外というのも、
違うでしょ。屁理屈を言ってくるのがいつも郊外さんだから、仕方なく必然的に相手が郊外になってるだけのこと。
そういう短絡的なオツムの悪さも郊外戸建ての特徴。毎度毎度呆れちゃう。

>824

このソースからわかるように、郊外の戸建てと都心のワンルームマンションを比較しているということですよね。
あなたの住居だとそういった比較になるということはわかります。

>>821
関係ないと思うよ。タワマン課税の強化って具体的に税制に盛り込まれたわけでもない、ただのお達しだし、具体的な指針も何にもないしね。過去の判例をみると、相続税の課税逃れに相続数ヶ月前にタワマン買って、すぐに売却した事例が追徴になってる。普通にタワマンかって、5年後とかに相続する限り、追徴になる可能性はない。

このソースだしてくる人って１人しかいないよ。
設定を変えていろんな都心マンションにしてるけど、書いてるのは同じ人ってのがバレバレじゃんｗ

タワーマンション節税は危ない！
国税庁が課税強化に乗り出す

http://mainichi.jp/sunday/articles/20151203/org/00m/040/001000d

>>808

無駄に屁こいて、テレビ見てる時間も時給計算しなよ。

>826
都心ミニ戸を選ぶか郊外戸建てを選ぶかも似てる。
資産価値はミニ戸。広さは郊外戸建て。

クソスレに四六時中ずっと常駐して書き込みしてる時間もよろしく！

>826
都心ワンルームマンションを選ぶか郊外マンションを選ぶかも似てる。
資産価値はワンルームマンション。広さは郊外マンション。

>>833
しかし普通に考えて家族四人でワンルームには住まないでしょう

>>824
都心のマンションってその程度のヤツなのね。

敵は都心ワンルーム唯１人ですか？(笑)(笑)
もう宗教になってますが、キャラがえもしないで不毛な連呼繰り返す粘着こだてを始末するのが先でしょ

マンション派って常に一般的な話に意味も興味もなく、自分の住居の話に価値がある。というスタンスをとっているので

>824
＞「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

これからわかるように、都心マンションに住んでるって言ってる人の住居比較がこれなんだよ。

>835
予算に限りのある方が大半ですからね。
限りある予算の中で、どっちを買うか。
郊外住宅はお金ドブに捨てるようなもの。
都心マンション又は都心ミニ戸を買った方と比べると
１０年後の資産に差をつけられてしまう。

都心って言ってる人が宗教にどっぷりって感じになってるのな。
都心都心の連呼は粘着だぞ？

都心物件は購入するのが良い。
郊外物件は賃貸するのが良い。

>838

しかし普通に考えて家族四人でワンルームには住まないでしょう

郊外物件は買った瞬間、資産価値２０％減。
新車の車を買うのに似てる。
都心の新築買えば、中古で売るとき、
新築価格以上で売れる可能性あり。

それとも資産価値を優先して都心ワンルームに家族４人で住むってこと？
予算に限りがある方が大半なので。

はよ実例出せ、郊外くん

資産価値を優先するなら家族４人でも都心ワンルームマンションに住むってことでいいのかな？

マンションさんの言ってることってこういうことだよね。

都心物件は資産だからね。
買っても、流動資産を固定資産に変えただけ。
郊外物件は、消耗品買うのににてる。例えば車。１０年後には資産価値ほとんどなし。

必死に「ワンルーム」を連呼する戸建て。(笑)

車の例えはもう飽きたしコレッポッチも的を射てないんだよな、いつも。

＞郊外物件は買った瞬間、資産価値２０％減。
新車の車を買うのに似てる。

同感。