購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART114】

>>436
多重セキュリティ実装のマンション : 50%
有人による抑止力が期待できるマンション : 5%
で良いのかな?

>>440
うちの前に２つドアが有って、鍵がかかってる感じですよ

>>433
そんなに騒音自慢して楽しいの？

>>445
じをよめますか？

今日の結論
「マンションのセキュリティが高いは当たり前ではない」
かな。

マンションは暖かで安全

>>444
論点がズレているよ。
面倒じゃ無いのか？ 小さな子供が間違って外に出たら締め出されるだろ。
あ、子供虐待が日常化しているから問題無いのか？

>>448
温かいけど、日当たりも風通しも悪い。
戸建てはその逆。
暖かさは得る手段があるが、日当たりや風通しの悪さはマンションではどうにもならない。

ずっと思うんですけど、マンション民の話の流れって
「コレがダメならソレで。ソレがダメならアレで。アレがダメならコレを振り出しから」
ってループしてる感じがするのは気のせいでしょうか?

>>449
大丈夫？
>>450
戸建よりは良いよ

＞＞４４１

中古マンションの大半が断熱等級が低いQ値５．２新しくても４．２程度
日射も生かせず、暖房費用がかさんでるのを自覚してるから出てくるわけない。

>>453
戸建よりは暖かいよ
外気と同じ温度で根性省エネ頑張って〜

>>451
戸建のレベルだとそうなるのでは？

>>452
> 戸建よりは良いよ
希望を言われても・・・。
一面採光や窓が無い部屋があるのに、なんで日当たりが良いの?　アリエナイ。

>>455
意味不明。
図星つかれて、ちゃんと反論出来ないんですね?

>>456
事実
今度友達ができたらマンションにあげてもらうと良いよ

>>447

で、（多重）セキュリティ無し新築マンションの具体例は無いの？(笑)

>>458
ぷ。なにその「○○だって言ったら〇〇なんだもん。絶対だもん!」て言うコドモみたいな駄々こね(笑)

>401ですが、うちのマンションはスパイダーマンでもない限り、侵入窃盗不可だと思います。

>>459
> で、（多重）セキュリティ無し新築マンションの具体例は無いの？(笑)

多重セキュリティ実装のマンション : 50%
有人による抑止力が期待できるマンション : 5%

>>436 に指摘いただけますか?

>>461
そうですね「マンションのセキュリティが高いは当たり前ではない」ですね。

以上、463手を持ちまして。戸建ての勝ちございます。

マンションはセキュリティーが高い

>>462

すまんが教えてくれ。ホームズの検索でセキュリティの条件で絞り込むのはどうすればいいんだ？

>>462

返事はできないか。(笑)

とりあえず、リノベーション物件と価格未定の物件くらいは除いてくれよ。

>>467
おいおい、大丈夫か？

中住戸１８℃で我慢

そういえば、フローリング無垢じゃない

ちなみに、ウチのマンションの話で恐縮だけど、販売時のパンフレットやwebには「防犯カメラ」なんて一言も書かれてなかったなぁ〜。まあ、機器はレンタル契約してるから当然かな。はじめから設置されてるけどね。

こうやってあーだこうだ言い続けてもう５年。
なにも決断出来ず実行出来ずで、老けていくんだなＷＷＷ

戸建てもマンションも値段相応。貨幣価値は絶対的な基準だから。
これまで５億というマンションがここでの最高額。それ以上の物件があるなら挙げてみて。
無理ならこのスレではマンションが最高だよ。５億の戸建てもあれば同等だが。

素朴な疑問だけど、防犯カメラが全く無いマンションってある？

>>473
エレベーターに無い物件は見たこと無いな
多分不動産屋が入力する時に入れてないんでしょう

でも中高層マンションで年少者の性犯罪被害が多い事実。
年少者の被害が多いから、ワンルームではないということだろう。
共用部の住民相互の監視が甘いとしか考えられない。
マンションのセキュリティって外からの侵入を抑制するだけ。

>>466
> すまんが教えてくれ。ホームズの検索でセキュリティの条件で絞り込むのはどうすればいいんだ？

すまん、もう寝てた。
「こだわり条件」
で指定してくれ。
戸建派も興味があるので、この方法や、このサイトにこだわらないので、もっといい方法があったら教えてくれ。

多重セキュリティ実装のマンション : 50%
有人による抑止力が期待できるマンション : 5%

>>467
戸建派からも逆に聞くけど、以下の物件の調べ方あったら教えて欲しい。

>>401
1 エントランスのオートロック
2警備室前通過
3コンシェルジュ前通過
4エレベーターホールに入るためのオートロック
5エレベーターは鍵がないと動かない
6玄関の鍵
その他のセキュリティ
7玄関ドア、窓の防犯センサー。感知したら、即、24h常駐の警備室へアラーム発信
8敷地周辺、廊下、エレベーター等至るところに防犯カメラ。警備室で24h監視
9警備員の敷地周辺、敷地内24hパトロール
もちろん、何かあったらボタン一つで警備員が
速攻部屋まで来てくれます。

>>476
おまえ、朝起きて早速マンコミュチェックなの？
自分にレス来てないかなって？

もう依存症だぞ。

>>477
新築物件の公式サイトを見る

>>475
またデータの読み方が分からないのね
もし子供がいて1人暮らしするならオートロックが付いてる普通のマンションに住めるよう仕送りしてあげれる財力を持とうね

犯罪統計より

泥棒

戸建…43,000件
共同住宅(4階以上)…5,300件

性犯罪に関しては
アパートの1階で起きた事も共同住宅になっちゃうから意味無いのでは？

子供が犯罪に巻き込まれるのは
路上
駐車場
この２つが多いから塀が続く住宅街は危険

>>478
> おまえ、朝起きて早速マンコミュチェックなの？
> 自分にレス来てないかなって？
> もう依存症だぞ。

内容に反論できない時のマンション民の典型的で幼稚な反応の一例です。

>>476

ああ、べつにいいよ。「防犯カメラ」のキーワードで引っ掛からなかった物件が半分くらいってだけなのは分かってるから。(笑)

実際に防犯カメラが全く無い新築マンションでも見つけたら報告してくれ。

>>481
>>482
ツッコミどころ満載で突っ込む気にもならないので
「数字は嘘を付かないが嘘つきは数字を使う」
でググって勉強してきて。

>>485

了解。
んじゃぁ、仮置きで

多重セキュリティ実装のマンション : 50%
有人による抑止力が期待できるマンション : 5%

が現在の共通見解ってことで。

それにしても、もっといい情報ソース無いかな。

>>486
数字が読めないさんはいつも悲しい

>>487
仲介業者が入力した物を見解にするのはどうかな？
同じ物件も多数表示されるしね
あてにならないので、マンション探しを頑張ってる戸建さん探してね
新築物件のマンションを探す時はアットホームは使わないよ。

>>487

オートロック付のマンションがほとんどだから、実際に防犯カメラが全く無い新築マンションが存在しなければ、ほとんどの新築マンションは多重セキュリティだということですね。(笑)

マンションのよいところは、セキュリティと暖かいこと。
けれど、老朽化問題が大きすぎて買う気にならない。
以上

耐劣化対策等級3で修繕計画もされている新築マンション、老朽化問題が出てくるのは50年後くらい？

まあ、自分は生きてないだろうからどうでもいいや。

>>492
子なしならそれでもいいだろうね

>>473
あるか無いかで言ったら少しはあるだろ。
その前にそんなこと確認して何の意味があるの？

＞性犯罪に関しては
＞アパートの1階で起きた事も共同住宅になっちゃうから意味無いのでは？

警視庁の統計では低層アパートを除く中高層集合住宅が最多。
知らないの？

>>487

その%の大小って何か意味あるの？

>>472
>>355
に９億５千万があるよ

>497
あるって言うだけは意味がない。
URLとかソース載せろよ。
頭悪いのか？

＞498
あったとしても全く意味のない情報だけどな。

>>497
そりゃあ世間にはいくらでもあるだろよ。
前に六本木ヒルズ・レジデンスの最上階が２０億とかあったし。
そういうのじゃなく、ここで書き込みしてる人で不動産登記データ載せてたのが推定５億マンションだろ。
それに一棟丸ごととか論外な。一戸、一軒単位で頼むわ。

５億ってどのレス？

戸建さんの苦手な数字の話は…

千葉論破、白金アメプラ、都心ワンルーム、次のキャラは何かな？

↑なるほど〜
ミクルのバイト以外は、

>千葉論破、白金アメプラ、都心ワンルーム、
ということなんですね！バイト以外のIPアドからの書き込みは全部同一にしてしまうと。
ホントここってどうしようもないクズスレだね。苦笑

>>504
クズスレにしがみつく理由は？

世界最高額の家といえば、有名なインドの石油王、ムケシュ・アンバニ邸。
邦貨で約１１００億円。２８階建てのマンション（ビル）で、住んでいるのは家族１０人と使用人６００人だって！

庶民マンション層はどこ行った？

>>506
それは戸建だぞ。

>>506
大富豪でマンションはいないんじゃないの。
大富豪じゃないからどうでもいいけど。
http://irorio.jp/asteroid-b-612/20130402/52953/

>>509
お金があれば、みんな戸建を買うよなぁ・・・。
うちは3LDKのマンション買ったら、妻の3つ子妊娠が発覚orz

>>505
> クズスレにしがみつく理由は？

504もクズの仲間だからでしょ

>>510
みんなお金あれば広いマンション買うよな！女性にはノーガード戸建は不人気だし

建て替えですね


横浜市のマンションが傾いている問題でマンションの管理組合が１５日、建て替えに関する２回目の住民アンケートの結果を公表した。

　全棟建て替えを希望する住民が全世帯の８９．１％となり、法律で規定されている住民全体の５分の４の賛成を上回ったため、来月末の住民総会で「全棟建て替え」が正式に決定する見通し。

>>510
注意なのは、「お金がある」は１億以上の場合。
１億無いとショボい戸建しか買えないから、マンションと迷う。

これがこのスレの目的な。

>>514
ボリュームゾーンは、6000万から1億み未満正直それ以上もそれ未満も検討出来ない感じ。

>514

一億でマンションと迷わない一戸建てを買えるってどこだろう？
23区でも練馬・板橋・杉並あたりでは厳しい（せいぜい土地40坪ぐらいの家になる）んじゃない？

戸建の予算を1億で3000万のファミマンより
暖かく、安全で好立地な物件はどこにあるだろう？

歳とったら、マンションもありかな。
今は戸建てで満足している。
駅、スーパー、コンビニ、ATM、ホームセンター、高速、商業施設の無料バス停が、5分以内に揃っていて何のふじゅうも無いし、マンション（東京住み）の妹夫婦がウチに遊びに来たとき、
「一戸建てはやっぱりいいね〜」としみじみ言っていたので、今は戸建てで良かっと思う。
ただ、庭や家のメンテを歳とったら継続できるかは？だから、定年前に引っ越しするかも？と思っている。
庭なし平屋、有料老人ホームも視野に入れいるけどね。

>513

10.9%の居住者にとっては、建て替えずに住み続けたかったのに、意思に反して強制的に建て替えられてしまうということですね。嫌なら泣く泣く出ていくしかない。自分の資産のはずなのに思い通りにならないのがマンション。

>>516
40坪あれば大きいですよ。
東京をご存知ないようですけど。
その辺りなら35坪位で見劣りしない家でしょう。世田谷なら30坪あれば見劣りしない家が建ちます。間口にもよりますけどね。

土地の取得からだとそうですが、
土地を所有してたから、建てるだけ
そんな何億もかからなかったです。

>>518
庭をコンクリートと砂利で埋めた家が近所にあるけどはっきり言ってみっともないよ
緑化するのが地域の為にも良いと思う

平均年収のひとなら

二人世帯　都心マンションで快適生活
五人世帯　郊外戸建てで広さ確保も立地で我慢

３，４人世帯は意見が別れる
といったところでしょ

戸建てがマンションより広い
坪単価はマンションが高い
以上は自明

＞３，４人世帯は意見が別れる

不要なガラクタの量で必要な容積が決まるね！

>>523
いえ、都心ワンルームに家族四人が最高と、このスレのマンションさんは主張しています。

おれは三人ならマンション寄り、四人なら確実に戸建て。
んで四人家族になったから戸建てにした。
一人親になったときに受け入れやすいしね。

我が家は海外転勤長くてこんなに東京それも都心部でマンション開発が進んでる事知らなかったわ。
一人っ子なのですが微妙かな。広さも必要だけど立地も欲しいし。
今の所実家近くで戸建てで検討中です。

さ、そろそろ都心厨の出番ですね。
都心にしがみつき、金持ちを自慢する人間的にアレな方です。

>>528
アク禁じゃないんですかね

>520

40坪ぐらいじゃ見劣りしないっていうのは嘘だと思う。

ちょっと考えればわかるけど、土地が40坪なら、建ぺい率50%ならワンフロアは最大20坪弱（=60平米前後）
ワンフロアのマンションと違って、階段・廊下もながいから居住面積なら平均的なマンションと変わらん。
（廊下・階段のスペースが多いから収納は戸建て有利）

で、開口部の広さと外観デザインは一般的にマンションが立派だから、
迷わず戸建てって選べるぐらいのクオリティにはなりようが無いですよ。

好みを超越して迷わず戸建てって選べるクオリティの建物を作ろうと思ったら、
マンションのワンフロア（70平米強）が
１階部分で取れるぐらいの広さが必要でしょ。

土地が50坪ぐらいあって上モノに十分なお金をかけられる場合じゃないと・・・

>>529
家族四人でも都心ワンルームの方が快適と言う位の人物って凄かったですよね。

日本の少子化の原因は狭小マンションにあり。

>>530
戸建てに住んだ事あります？
階段の下などは大体収納になってますし、屋根裏も収納になってますし、デッドスペースってそれ程ないですよ。
間口によりますが、100平米30坪以上あればそれなりになりますよ。
練馬辺りまで下ると35坪以上は見栄え的に必要かな。周りの家も大きいからね。

>533

収納は戸建てのほうが多いって>530さんも書いてますよね？
ポイントは、周辺の戸建てと比べてみすぼらしいかどうかじゃなくて、
マンションと比べて圧倒的にいいと思えるぐらいのものができるかどうかが当初の議論だったと思います。

戸建てしか眼中にない人は30~35平米ぐらいでも周辺と比べてみすぼらしいってことはないし、
それでいいんだと思います。
ただ、マンションか戸建てかを悩んでいる人に、戸建ての方を迷わず選ばせる品質を達成しようと思うと、
35平米ぐらいでは無理でしょうね。

マンションだと70平米で充分な人が何故戸建てだと50坪も必要なのかさっぱり分からん。150平米か。さすがにいらないわ。50坪あると結構面倒くさいよ。

>土地が50坪ぐらいあって上モノに十分なお金をかけられる場合じゃないと・・・

同じ立地の土地が買えない人が安いマンションに住むんですよ。
マンションは狭いけど、土地＋注文戸建ての費用より相当安いからね。

>536
せまいほうが安いのはあたりまえだわな
同じ居住面積で比較しろよ

旗竿敷地とか接道幅４ｍとか最悪だよな
あんなの戸建てじゃないわ

3人ならマンション。
4人ならお金があればマンション。なければ戸建。

>535

戸建てのウリが広さしか無いからですよ。

一番の売りの部分を捨てたら魅力なんてなくなるに決まってる。

>>540
マンションの売りは共有ですか？
何の魅力も感じませんが。何が売りなんですか？

ここの戸建くんはマンションだと狭くなちゃうので、戸建しか選択肢がない人たちですね