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一度スレ立てしたかったんです。
反省はしてるが後悔はしてない。
では、どうぞ
[スレ作成日時]2009-06-05 23:45:00
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ベランダ喫煙 止めろよ Ⅴ
-
587 匿名
586さん
家族の前で吸ったら何と言われた？
何か言われたから、ベランダへ吸う場所を求めたの？
家族の言葉＝煙で困っている人の言葉、、、かな。 -
588 匿名
>586
ココに書き込んだ言葉、、、
母ちゃんに言ってみようよ。
「合法なんだよ！」
「煙草を止めろと言うな！迷惑なんだよ！」
「俺が吸う間、ベランダに居ればいいだろ！」
母ちゃんは納得するかな？ -
589 匿名
>>>579
>何が別の話なのか、論理的に説明してみ？
ディスカッションするのに、相手に向かって
「黙れ」といっているんでしょ？
喫煙について是非を問う意見を言い合えば良いのに。
論理的って…いう話じゃないだろﾜﾗ -
590 匿名
579
それより、
588と587に答えてみてよ。論理的に。 -
591 匿名
579
身内に何を言われたか？
と聞くと
みんな、いなくなるからさ。
ベランダ喫煙に至る経緯をしりたいのだけど。 -
592 匿名
別に答えなくても匿名だからいいんだけど。
自分が自分を責めるかもよ。
581みたいにネジが外れて、茶々しか入れられないような廃人になるかもね。 -
594 匿名
579、579って、うるさいんだよ。俺が代わりに答えてやるよ。
オメェ等より、家族と壁紙が大事なことぐらい分かってるだろう…！
-
595 匿名
追い込んだのは、スルスル逃げるからだよ。
本音を出さないと話は進まないでしょう。
じゃ、どうしたらいいの？解決策を考えようよ。
私が考えた案は、この程度なんだけど。
・一人の部屋で空気清浄機の前で吸う
・散歩にでも出かけて吸う
・禁煙する
何かありますか？all -
596 匿名
煙の出ない煙草「ゼロスタイル」http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100317/biz1003171618052-n1.h...
これはどうなの？
美味しくないの？ -
597 匿名
う～ん、清浄器かな？
う～ん、散歩？でもマナー違反だし。
そうなると、禁煙だよね
やっぱり、タバコがｽｷです。 -
-
598 匿名
579は所用で皆様の相手をしてる時間がございません。
誠に申し訳ございませんが、代わりに私が皆様にお答え致します。
ベランダ喫煙禁止をお望みでしたら、喫煙者に空気清浄器の代金を半分程ご負担くださいますよう、お願い申し上げます。
理由は面倒ですので、割愛させて頂きます。
裁判になった場合はこんなところかと存じます。
以上。 -
599 匿名
age
--------------------------------
ＪＴへの嘆願書というのを作ってみました。
「ベランダ喫煙でお困りの方、ＪＴへ嘆願書メールを送り、ベランダ喫煙禁止のＣＭを作ってもらいましょう」
多くの方に認知してもらい、条例やマンション規約に盛り込み易い状況にしましょう。
送り先は、以下です。
ＪＴのサイト→右上の「お問い合わせ」→「分煙、喫煙環境への取り組みに関するお問い合わせ」
http://www.jti.co.jp/inquiry/index.html
メールフォームが用意してあります。
（名前とメルアドが必須です。匿名・ダミアドを書けば送れますが、ここは、実名で^^）
４５０文字という投稿制限があるため、ギュウギュウですが。
訴えたい内容により文章を変更していただいて結構です。
可能であれば、この文章を他の板にも貼ってください。
沈んだら、ageに協力していただけると助かります。
ＮＨＫや政府広告機構などに送っても良いかもしれませんね。
宜しくお願いします。
---------以下、文章。
嘆願書
「マンションのベランダ喫煙禁止のCM」を望む運動に賛同します。
御社のＣＭにより、喫煙のマナーが向上し、感謝致します。
禁煙区域の拡大に伴い「ホタル族（昼間も喫煙）」が出現、隣りから煙が入って困っています。
ご自分の家族への配慮なのでしょうが、他人に向かって吹き付けるとは…。
臭いは苦痛です。サッシを閉めてもサッシのレールの隙間から入り込み、サッシを閉めなかったときと同等の煙が入っているとＮＨＫ（ためしてガッテン）で実験がありました。
火災の危険もあり、東京都ではベランダ喫煙による火災が６３件発生。
マンションで火災になれば、隣接する部屋が焼け、消化液による下階の浸水、建て替え等、多くの世帯が焼け出されます。
火元の喫煙者が全責任を負い、その悲惨さは筆舌に尽くし難いものがあります。
また、「吸い殻を下へポイ捨て」する問題もあり、危険が他の部屋へ及んでいます。
もし、ポイ捨てされた家庭で火事になったら…無実の方が火災の責任を負わされることに。
是非、ご一考お願い致します。
----------以上 -
600 孤独な愛煙家
そもそも喫煙行為そのこと自体を否定する輩に、ベランダでの喫煙について問うのは無理な話。
集合住宅生活を円滑にする基本は規約に則っること、従ってベランダでの喫煙を禁止していない限り喫煙は可、は以前から言っている通り。命に関わる大問題ならば規約の改正をして、全館禁煙にしたらよろしい。
（似非道徳者、偽善者は追い込まれると、衆を頼んだ陰湿なイヤガラセをするから愛煙家は注意されたし、悪質喫煙者は・・・ご勝手に）
-
601 匿名
別に喫煙行為は否定していないですよ。尊重しています。
読書家を宣言されていますが、たくさん本を読んだ末に、この言葉を標榜できるんだ。
今回、冴えないなー。あなたは本当に孤独な愛煙家？ -
602 孤独な愛煙家
奥歯にモノが挟まっているような言い回しだが、ワタシがどんな言葉を標榜をしているのか？ 意味不明。
そして読書家などとはオコガマシイ、そんな宣言したこともなし。故赤塚不二夫の大ファンではあるが。
喫煙行為を無理して尊重して下さらんでも結構、地下鉄構内ですら喫煙可能だった頃に比べれば隔世の感ある昨今、愛煙家にとっては誠に肩身の狭い思いで煙をふかしているが、これもご時世。世に沿いながら、タバコの煙のようにたなびくだけ。 -
603 匿名
もっと本を読みなされ、、、と御指南していたので。
喫煙は認めていますよ。火を付ける前の煙草の香りは好きなので、お土産に葉巻を買ったこともある。
吸えば旨いのだろうな、、と思います。
昔話は楽しいですよ。共通体験の無い者にとっては参考にしかなりませんが…だから、戦争の体験ですら薄れる。
>594 オメェ等より、家族と壁紙が大事なことぐらい分かってるだろう…！
愛煙家さんもベランダ喫煙するのは家族が大事だからですか？ -
604 匿名
も、ひとつ、以前のお話から、
「微々たる毒は時折摂取して、免疫を活性化させた方が体は強くなる。」
だから、煙草を吸う、というお考え？
私は、たまに体を虐めた方が活性するという考えです。ただし、煙草以外で。 -
605 愛煙家
外気が好きなんでな、ウチのテラスは結構広いんで雨天でもイスに座って吸ってるよ。
594が喫煙者か否かは知らんが、もしもそうだとしら同じ喫煙者としちゃ言語道断、大いにとっちめなさいよ、アナタのスルドイ筆鋒で。 -
606 匿名
599は
今、喫煙被害にあってる？
またはタバコアレルギー？
自分の関係の喫煙者に怨みがある？(ヘビースモーカーの上司に嫌われて出世できないでいる等。)
過去に何か有って、トラウマになってる？
何かなければ、あんな嘆願書まで書き込みしないよね。
可哀想なやつなんだな？ -
607 匿名さん
うちの管理規約では、喫煙者の部屋にはベランダ（共有部分）を撤去することが義務付けられました。
喫煙者はタバコ吸わなくても、タバコの匂いがするので（吸ってても吸ってないと嘘つくので）、ベランダのそのものを使用禁止、つうか、ベランダをなくしてしまうということで、きれいに解決しました。 -
608 匿名
605
外が気持ちいいのわかります。
了解です。 -
609 愛煙家
”微々たる云々”という投書は知らんし、医学的根拠も分からんのでノーコメント。
ただ、人間時に毒を好む、男なら悪女、女なら不良に惹かれるが如しとは言ったことがある。
体を虐めて活性化？ これはちとアブナイ世界なので敬遠・・・不悪 -
610 匿名
606 被害にあっていた。過去形です。
迷惑していることを伝えたら考慮していただきました。
別に喫煙者に恨みはないですよ。
先のように葉巻の香りは好きなくらいです。
喫煙を楽しむ権利があることも本当に理解しています。
ベランダは止めてね、、、とうことだけです。
嘆願書は私もコピーしてＪＴに送りましたが、いいんじゃないですか？
行動せずにご託を並べるな、、と焚きつけたのは禁煙派（こういうくくりでいいのかな）の方ですよ。
売り言葉に買い言葉の嘆願書ですね。
行動したら、今度は余計なことはするな、ということですか？
言っている方が違うので仕方ないか。
それにしても、何か制限する理由がありますか？
煙草を吸う権利と同じです。迷惑はかけてないと思いますよ。
それに、この嘆願書でＪＴが動きますかね？スルーだと思います。動いたら面白い。
ちなみに嘆願書の内容について感想ありますか？
好き、嫌いの幼稚な感想でなく、内容に問題があるとか。
「火事には気をつけよう」くらいは思いますよね。 -
611 匿名
609 ↓これかと、、
ホメオパシー
「極度に稀釈した成分を投与することによって体の自然治癒力を引き出す」という思想に基づいて、病気の治癒をめざす行為もしくは思想。
ホルミシスとか
煙草の毒で適度に体に喝！を入れているのかと思いました。
毒が無いと人間の魅力。深みが出ない件は同意です。 -
-
613 匿名さん
ベランダの撤去を義務付けるってすごいね。
-
614 匿名
行動せずにご託を並べるな、、と焚きつけたのは禁煙派（こういうくくりでいいのかな）の方ですよ。
喫煙派 -
615 孤独な愛煙家
611さん、悪いが解釈が少々ずれてんじゃないかな？
毒がないと人間の魅力云々、そんなこと言うとらんよ。要約すれば、人間とは毒を好むもの、と言ったんだ。
もっと言えば、毒有らばこそ（タバコの場合ならニコチン）惹かれるというほどの意味。
-
616 匿名さん
>>614
>行動せずにご託を並べるな、、と焚きつけたのは禁煙派（こういうくくりでいいのかな）の方ですよ。
「嫌煙者ども」ってくくり方は止めたんだｗ
ちなみに「行動せずにご託を並べるな」は、正確には
「簡単と言うならやってみせろ。やって見せもせずにご託だけ並べるな」
だからね。
適当に改編しないでね。
-
617 匿名
615 そうですか。
-
619 匿名
タバコ止める？
そうだね、やめようか？
値段も上がるし、止めるしかないよ。
うん、止める！
買うのを。
こうなったら、貰うしかない！ -
620 孤独な愛煙家
人にたかるぐらいならお止めなさい、愛煙家なら。
単なる喫煙者で、懐具合が芳しくないんならたかりまくるのも手段の一つではあるが、友を失くすよ。
欧米の都市を歩いていると、１日に数度は必ずたかられる、それも火をつけた途端に。こっちの常とう文句〝これ最後の１本〝 （例え箱をポケットに入れたのを目撃されても、その一言で押し通す、これが肝要） -
621 匿名
616 そうですか、大変失礼いたしました。
「簡単と言うならやってみせろ。やって見せもせずにご託だけ並べるな」
616はベランダで喫煙しているの？
-
622 匿名
age
--------------------------------
ＪＴへの嘆願書というのを作ってみました。
「ベランダ喫煙でお困りの方、ＪＴへ嘆願書メールを送り、ベランダ喫煙禁止のＣＭを作ってもらいましょう」
多くの方に認知してもらい、条例やマンション規約に盛り込み易い状況にしましょう。
送り先は、以下です。
ＪＴのサイト→右上の「お問い合わせ」→「分煙、喫煙環境への取り組みに関するお問い合わせ」
http://www.jti.co.jp/inquiry/index.html
メールフォームが用意してあります。
（名前とメルアドが必須です。匿名・ダミアドを書けば送れますが、ここは、実名で^^）
４５０文字という投稿制限があるため、ギュウギュウですが。
訴えたい内容により文章を変更していただいて結構です。
可能であれば、この文章を他の板にも貼ってください。
沈んだら、ageに協力していただけると助かります。
ＮＨＫや政府広告機構などに送っても良いかもしれませんね。
宜しくお願いします。
---------以下、文章。
嘆願書
「マンションのベランダ喫煙禁止のCM」を望む運動に賛同します。
御社のＣＭにより、喫煙のマナーが向上し、感謝致します。
禁煙区域の拡大に伴い「ホタル族（昼間も喫煙）」が出現、隣りから煙が入って困っています。
ご自分の家族への配慮なのでしょうが、他人に向かって吹き付けるとは…。
臭いは苦痛です。サッシを閉めてもサッシのレールの隙間から入り込み、サッシを閉めなかったときと同等の煙が入っているとＮＨＫ（ためしてガッテン）で実験がありました。
火災の危険もあり、東京都ではベランダ喫煙による火災が６３件発生。
マンションで火災になれば、隣接する部屋が焼け、消化液による下階の浸水、建て替え等、多くの世帯が焼け出されます。
火元の喫煙者が全責任を負い、その悲惨さは筆舌に尽くし難いものがあります。
また、「吸い殻を下へポイ捨て」する問題もあり、危険が他の部屋へ及んでいます。
もし、ポイ捨てされた家庭で火事になったら…無実の方が火災の責任を負わされることに。
是非、ご一考お願い致します。
----------以上
-
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623 匿名
616「簡単と言うならやってみせろ。やって見せもせずにご託だけ並べるな」
の意向を受けて、ageさせてもらいました。
CMになったら面白いと思う^^ -
624 匿名さん
喫煙者のベランダを撤去したら、
その部屋の窓から、落下の危険がある。
（もともとベランダの存在を前提に窓が設計されてるから。）
しかし、タバコの害よりも喫煙者の落下の危険を選ぶということだね。
落ちたって知らん。 -
625 匿名さん
ベランダで吸うのやめられない奴は、
ベランダがなければ、部屋で窓開けて吸うからね。
窓を開けて気分良く吸ってたらアララ・・・。
きっと死んでも吸いたかったんだと、みなさん感心するだろうね。そのあと笑われるけどね。 -
626 孤独な愛煙家
このJTへの嘆願書に血道をあげている神経が分からんな。
自分達のマンションの問題だろ？何故自治の精神を以ってして解決を図ろうとせんの？
それとも少数派で、喫煙者が優勢なのかな？
-
628 匿名
624
うゎーーー、すげー。妄想の末の批判。 -
629 匿名
だいたい、マンションのベランダ撤去なんてあり得ない。
-
630 匿名
616はベランダで喫煙しているの？
-
631 匿名さん
ベランダ喫煙してて落下事故ありそうですね。
-
632 匿名
柵くらい追加するだろ。普通。
（本人登場しないとわかんないけど）
「窓をガラッと開けて、すっぽ抜け。コントかよ。」 -
633 匿名さん
分譲マンションで撤去できる仕様のベランダって？
賃貸アパートみたい。 -
-
634 匿名さん
毒あれば惹かれるとかなんとかかっこつけて
タバコ吸いながら落ちて死にたくないものです。
その人の葬式や墓石にタバコが供えられるんだろう。
合掌 -
635 匿名
622 そうとうな頑固者だな。
今被害が無いなら、いいのでは？
人間て、普通翌朝には平常心にもどるものなんだけど？
怒らせたら、一生恨まれそうだ。
あんた会社の同僚や奥さんにも、同じこと言われてるだろう？
もう少し、気楽に生きた方が良いと思うけどなぁ。 -
636 匿名さん
規約をよく読み、ベランダでの喫煙が出来るところということで納得、購入入居して平和な日々を送っていたら、突然響くカナキリ声。
それは規約もろくすっぽ読まず、セールスマン必死の口説き文句に乗せら、売れ残りを買った後発入居者少数だった。
チラシを配るは管理会社には連日電話、が、喫煙者多数ではどうにもならぬ。引っ越しゃいいんだよな。 -
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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