騒音主の本心

早く幻聴が治ると良いですね。お大事に。

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Ｎｏ１０９２、１０９５以下、意味の無い書き込みは迷惑。
ちゃんとご自分の意見を述べられず茶化すことしか出来ないのですか？
実社会でもそんな風に振る舞って周りから嫌がられてるのでしょうね。お気の毒。

本題に戻りますが、
騒音主、苦情主、双方が常識的な人物で、冷静に話し合えば
ある程度は解決すると思います。実際、私の周りはそうです。
解決出来ないのは常識（良識）が無く、冷静に話すことが出来ないから。
当人同士ではなく、中立的な立場の第三者を挟めるといいのかもしれません。

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残念ながら嫌がられてません。

ご期待に添えなくてごめんなさい。

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騒音主さん、また開き直りですか。
嫌がられてないのではなく、嫌われているのでは？

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騒音が聞こえていないのに人様を騒音主とレッテル貼りするのはやめましょう。

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騒音が聞こえるから、うるさいって言ってるんだよ。
苦情が来ても、そんな態度だから嫌われるんだね。

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その聞こえている音は本当に騒音ですか？
貴方が五月蝿いと思うだけでは騒音ではありませんよ。
苦情主はその一番大事なところが解っていないのです。
貴方はオレ様が気に入らないから静かにしろと言っているに過ぎません。

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その聞こえている音は本当に騒音ですか？
貴方が五月蝿いと思うだけでは騒音ではありませんよ。
貴方も他の苦情主もその一番大事なところが解っていないのです。
貴方は単に「オレ様が気に入らないから静かにしろ」と言っているに過ぎません。

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聞こえてつらいって言われている音は
本当に苦情者の気の持ち方のせいでしょうか？
実生活に支障をきたしている方であっても、単に神経質なだけなのでしょうか？

あなたが、図らずも大きな音を出してしまっているとは思われないのでしょうか？
あるいは、あなたの居住空間内ではむしろ音はないのに、下階などには驚くほど響いているかもしれません。
あなたも、他の騒音をうったえられているかたも、
「私は普通に生活しているだけなのに」と思うだけでは、本当のところはわかりません。

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上階が普通に生活していて下階が苦痛に感じる程の音が聞こえるならば、もはや個人ではどうにもならない建物の構造的な問題ですよね。

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その通り！
普通に生活しているだけで、苦痛なほど響くわけないです。
建物の構造が悪いんでしょうね。
それか、受ける側が神経質過ぎです。

音を計ったり、第三者に聞いてもらえるとハッキリするでしょう。

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問題は果たして苦情主がターゲットにしている部屋からの音なのかって事。
私のところでも苦情を言われたことがあるのですが、結局は音を出しているのは私の家ではありませんでした。
インネンをつけられ続けられたので人間関係の修復は無理です。

マンションは色んなところから音が聞こえてきます。
そのことが我慢ならない人は田舎の一戸建てにでも住んでください。

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ウチでは音の実験をしたところ、やっぱり上が原因でした。
それでも自分達ではない、と？

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1111さんは上階からの音だったけど、1110さんは自分の音が原因ではなかったんでしょう？

1111さんは何喧嘩売ってるの？
1110あなたの上階ではないんだよ。
みんな騒音主が正しいわけでも、苦情主が正しい訳でもないでしょ。

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1111は頭大丈夫か？

大体音の実験って何だよ。
百歩譲ってその音の実験が正しかったとしても1110の事とは全く無関係だよね。
コメントの意味が全くわからん。

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まあ、被害者意識が強いから誰でも敵に思えるんじゃないの。
実験てどうやったか知らないけど、万が一間違っていたらマンションから出て行くくらいの覚悟はあってのことだよね。
ご免なさい、間違ってましたじゃ済まないんだけどな。

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方位スレのキテイが、全方位で暑さ実験したら
西向きは暑くない結果が出たって同じ様な戯言言ってたね。

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健康は大切です

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1110さんはともかく、当事者の家だけど敢えて「お宅じゃないみたいですね。」と言って騒音話を終わらせたことがあるよ。
その家の上下に住人いなかったし、話にいって何がそんなにうるさかったのかも全部わかったけど、音出してる本人がしらきってるのもわかったから。
「戸建育ちでマンションの住み方をしらない、非常識な新婚さんでも上か下にいるのかもしれませんね～」とイヤミで言っといたけど、まあわからなかったようで、今この瞬間もうるさいんだけど。

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いままでの騒音のストレスに加えて、さらにギスギスしたご近所との人間関係のストレスがプラスされるなんて。
苦情を言ったことで、よりストレスが増えましたね。

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騒音出す側ってよほど自分自身が嫌な目に遭ったか、気遣いが凄い人でもたぶんあまり意識してないと思いますよ～

さらにその人の隣接戸の方が小さい子供がいながらも躾が行きとどいていて静かだった場合には、
「うちのマンションはぜんぜーん音が響かないんだ～」なんて暢気に思っていると思います。

だいたいそういうお宅は窓を開け放して子供を遊ばせてたりするので、走り回る音だけでなく叫び声や会話も聞こえてくるし、
下手したら親同士の近所や旦那さんの悪口、秘密ネタも聞こえてきたりしてます。
内緒話の割に声も甲高いし、たいして広くもないマンションのリビングで話しているのでベランダから丸聞こえ(>_<)
そーいった手あいの話は気分を害するので聞きたくないので窓くらい閉めてくれたらいいのですが…。
（なぜかこちらが気を遣って窓を閉めることに。。。）

お付き合い程度の人にまで言う必要はないけど、友達ならば
「これはうるさすぎるんじゃない？」といってあげるのも思いやりです。
それで逆切れするような人なら、自分の価値を落とさないためにも距離を置いた方がいいような…

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中には“普通”じゃない神経の人がいますからね。
言うだけ無駄、ってヤツですか。
そんな人とは係わり合いになりたくないけど、
そういう人に限って騒音主だったりする。

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五月蝿い、五月蝿いって言っている人にも普通じゃない神経の人がいますよ。

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騒音主のヒガミですか？

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そう思うとけろが被害妄想者の特徴だね。

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賃貸なら我慢できても、購入して日々騒音に悩まされるって最悪だね。
一応下に人いるから気をつけるようにって子供に何の躾もしないで
「子供いるから仕方ないじゃない」って開き直ってると、将来子供も
周りに配慮できない大人になるんだろうね。

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意味解らん。
上にあかの他人かいることを承知で買ったんだろうに。
賃貸と分譲で我慢に差があるのか。

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ウチの場合、騒音主は大人なんですよ。
小学生の子供が二人いて、たまに音がする程度。
でも、夜になって父親が帰って来ると、騒音階開始。
子供の頃、親に躾をしてもらわなかったのでしょう。

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>1125
>賃貸と分譲で我慢に差があるのか。

あるやろ！
すぐ引越し出来るのと、一生住むかもしれないのとじゃ。

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>>1124は賃貸のほうが我慢出来るらしい？

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賃貸でも分譲でも、静かに暮らすべきだと思います。

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賃貸でも分譲でも特に意識することなく有りの侭で暮らせばいい。
それで聞こえる音は建物の遮音性の限界だから諦めるしかない。
変に気を遣い過ぎる必要はないし、それで不満のある人はそこに暮らすべきではない。

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騒音については立場や考え方で意見が分かれるでしょうが、トピ主さんの気持ちはよくわかります。うちは実際上階の音に悩まされ、分譲マンションを手放しました。小さな音とかそんな音ではありませんでした。読んで字のごとく、朝から晩までドタバタ
でしたので管理組合を通して注意してもらいましたが「子どもがいるので（仕方ないでしょう）」との返答で驚きました。まあ、マンションは集合住宅だし、そういうかたの下にもなりうるわけで、くじ運が悪かったのだと思ってます。大きな買い物ですし、一生の家だと思って買った部屋で悩むのはちょっと悲しいです。

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一生の家だと思って買うなら最上階

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うちは上階に小学生一人と幼稚園生一人と犬一匹がいる御家族が住まわれているけど音は全く聞こえない。
親の躾が良いのだろう。親がしっかりしていれば音はしないはずだ。

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遮音性能の高いマンションのようですね。
そうでないと、どんなに躾の行き届いたご家庭でも五月蝿いですよ。

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親の躾って、大事ですよね。

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でも、「躾＝静かにすること」じゃないから。

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うちは分譲マンションの最上階ですが、隣の子どもの二歳の子のドタバタが同じ部屋にいるかのごとく響いて振動も伝わってきます…まだ保育園に行っていないから朝から夜までです…せめてマットか何か敷いてほしいと話し合いもしましたが、隣の親は子どものドタバタは生活音だ！フローリングが気にいっているのにマットを敷いたら意味がないとこちらが神経質なクレーマーくらいしか思われていません。知り合いの建築に詳しい人に隣のドタバタを聞いてもらったら、アパート並み、レオ○○○並みなひどい振動と音がすると言われました。だからもうドタバタを少しでも聞きたくないので日中は家にいないことにしました。でもおとといも夜の２２時すぎにドタバタ…夜くらいは落ち着きたいです。こんな常識のない隣の人にこれ以上自分の生活を邪魔されたくないと思いマンション手放して一戸建てを建てる事を決めました。今のマンションは見晴らしも日当たりもよくとても気にいっていました。今まで仕事を一生懸命頑張ってきたからゆっくり暮らしたいと購入したのでとても悔しいです。お金も余裕がありませんが、でもそれほど音がうるさいという事なんです。もうこんな騒音マンションはごめんですね。

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↑最近のマンションはみなそうですよ。
だけれど、最近のマンションは防音に優れていると勘違いした住民が室内で騒音を出す。
これは、行政責任でどうにかしないといけない問題でしょうね。

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そうやって慰めあって、どうするのさ。
最近のマンションでも遮音に優れた物件は売られているよ。

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1137さんの隣の下は、うるさくないの？
隣の音より、上からの音のが響くし、苦情でてないの？

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隣に響くような遮音性能では平均以下でしょう。

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1137です。お隣の下にも聞きにいきました。確かにとても響いて気になると言っています。でも下の方も小さなお子さんがいらっしゃって、うちも子どもがいるから下から苦情を言われて防音マットを敷いていますと…でもちゃんと防音性のある厚めのマットを敷いているから私の隣と人とは全然違う良識のある方です。うちも子どもがいるからお互い様なのかなとおっしゃっていました。確かに防音性の優れたマンションを買うべきだったと思いますね
こんなにまさか隣の音が響くなんて思ってもみなかったですので自分も甘かったと思います。ちゃんと調べればですね。マンションを造った会社はここを造って倒産していますから。

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上の住民に良識と常識があれば、歩み寄れますよね。
逆ギレする人に当たると、最悪です。

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下の住民に耳栓と常識があれば、歩み寄れますよね。
マジギレする人に当たると、最悪です。

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自分も下の人にとっては立派な騒音主ですしね。

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上階の音に迷惑している人が、必ずしも下階にとっての騒音主とは限らない。

音の聞こえる物件だから、仕方ないじゃん。気を使って生活したくないって人と、
音が聞こえる物件だから、気をつけなくては、って人がいるから。

前者は、騒音主になる可能性あり。

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我が家の上階には、協調性も常識も、モラルもない家族が住んでいます。
騒音は勿論、ベランダの手すりにパラボラアンテナを付けちゃったり、
管理人泣かせの“困ったチャン”です。　バカ丸出し。

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パラボラアンテナは普通問題になりませんよ。
マンション住人でもＢＳを見る権利はありますからね。
共同アンテナを設置して貰えない場合は事前に断ってから個人で設置するのは一般的です。

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マンションによってはベランダ手すりやパネルに物を設置してはいけないところも
ありますよね。
きっと禁止のマンションなんでしょう。

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ウチのマンションも、手すりから外に張り出すように
アンテナを設置することは禁止です。
落下して事故が起きないようにです。

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アンテナと騒音は関係ないだろうが。

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今月末で、引っ越します。
努力によって改善できることなのに・・・
防音マットなど、こちらから費用を出すことも検討しましたが、
引っ越すことにしました。

決めたからには前向きに・・
でも、ちょっとは悔しい。

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非常識な騒音主がのさばっているなんて、
気分、悪いですよね。

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非常識なのはマンションに住んでおきながら、上階が五月蝿いなどと苦情を言うほうでは？

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騒音主さん、必死ですね。

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マンションに上階の音は付き物です。あって当たり前なのです。
それが我慢出来ない人はマンションに住むべきではありません。

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マンションは下階にも人が住んでます。静かに暮らすのは当たり前です。
それが我慢出来ない人はマンションに住むべきではありません。

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普通に生活しても音はでるものです。
普通以上に静かに生活する義務は誰にもないのです。
それが理解出来ない人はマンションに住むべきではありません。

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生活に音は出るけど、人が不快になるような音（ちょっとした注意や努力で改善できる音）は
他の住人のことも考えて、出さないようにするのが、集合住宅に住む人の心得だと思う。

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>人が不快になるような音（ちょっとした注意や努力で改善できる音）は
>他の住人のことも考えて、出さないようにする・・・

実際にはそうじゃない音（ちょっとした注意や努力で改善できない音）のほうが遥かに多いんだな。
理想論を語っても何も解決しないよ。

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普通以上に静かにする必要はない。
普通の暮らしでは出ない出さない音を出せば騒音になる。

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>普通の暮らしでは出ない出さない音を出せば騒音になる。

普通の暮らしで出る音でも”騒音”だと騒ぐ人がいるのさ、現実にはね。
”普通”って言葉には幅（個人差）があることが理解できないんだよ。
その人にとって煩いかではなく、普通の幅を加味しても煩いかどうかが
騒音か否かの分かれ目なのにね。

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↑
とは逆に普通以上の音なのに、生活音だと言いはる人が居るのもまた事実

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1160さんのような事をことごとく言っていたら
その方が、何も解決しないよ。

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↑
だから、上からの音は聞こえるものと割り切るしかない。

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生活音で仕返すると相手が警察呼んで注意にきますよ。
そこでもう仕返ししないと約束しないでまた仕返しすると
親に言って注意してもらうと言ってきました。
自分は静かにしているのに相手だけが快適なのは不公平ではありませんか。

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ちょっとした注意で劇的に改善出来るようなマンションに住んでる人はそうしましょうよ。
一生懸命努力してもあまり改善出来ないマンションに住んでる人は潔く諦めましょうよ。

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隣の騒音に数年悩んでいましたが
成長と共に年々酷くなるので相談に行きました。
その後、劇的に静かになりました。
勿論、生活音は聞こえますが(これはマンションでは仕方ない)
しかし騒音は消えました。
意外と知らずに音を出してる事もあるので、話してみるのも手ですよ。

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家は上階にお願いに伺ったら、そんな大きな音は立ててない、と追い帰されました。
念のため両隣にも伺いましたが、やはり心当たりはないとのこと。
そしてその日以来、上階の音は以前にも増して酷くなりました。もう堪えるのも限界です。
でも騒音に悩まされているのは家だけなんです。お隣はそんな音は聞こえないと言っています。
正直引っ越すしかないかと考えています。

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それが正解ですね。

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本心、騒音を立てているとは思っていない。

確かに歩くときにドスドス床に響く音と感じはするけど、下や隣、上の部屋に聞こえているとは思わない。
聞こえていたとしても、これって騒音？私は自分で歩くときにも音を感じるけど煩いって思ったことはないわ。
忍び足で歩けって言われても自分の家だし…。普通に歩いてドア閉めてちょっと子供が騒ぐけど子供だし…
ハッキリ言って何が悪いか分からない。

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聞こえているとは思わない、と思っているのはあなただけかも。
下の人は、いつ言いに行こう、と思ってるかもしれないよ。

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１１７１よ
振動音というのは壁の外側に向かっていくんだよ。
内側では音だけで別に煩くも心臓に響くことはないんだよ。
そんなことも知らないのか。
だから防音材や防振材は音を立てる方の部屋に付けなければ効果がないんだよ。
集合住宅に住んで間もないのか？
ドアは静かに泥棒のように閉めて、忍び足で生活しろよ。

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>ドアは静かに泥棒のように閉めて、忍び足で生活しろよ。

↑
ばっかじゃないの？
普通にドアを開け閉めして、普通に歩いて聞こえる音は我慢するの。

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↑

これからはドアは静かに泥棒のように閉めて、忍び足で生活しろよ。

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マンションは自分で住むものではなく
あくまでも投機目的で流浪民に貸し出すのが正解です。

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>>1175
マンションなんてある程度五月蝿くて当たり前。

我慢出来ないなら、マンションになんか住むの止めれば？

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相手の部屋の前の水道栓止めて出てきたところをぶっ飛ばせばもうこれからは静かにするぞ。

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返り討ちにすれば苦情も治まるな。

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1171や1174や1177は下階の方に、くれぐれも刺されないよう注意しなはれや！

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下の階の音だって上に響くぞ
壁は繋がっているんだから下も上も同じ
前は積水ハウスのアパートに住んでいた時１階の子供の駆けずり回る音２階に非常に響いた
積水ハウスのアパートには住まないように口コミで広げよう
これで積水ハウスの一戸建ても辞めた
積水ハウスの株を空売りで皆で下げよう

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どんなアパートも安普請の造作ですから仕方ないわな！

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積水ハウスのアパートはどれも同じ作りで比較的広くて安くして
入居者を誘っている。
入居者が入りやすくするために２階建て４部屋を一棟にしてどれも角部屋を
謳い文句にしているのは有名。
４万５千円あたりで４５平米だと呼びやすい。
やはり安さには裏がある。

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騒音主の本心…

いつ追い出されるか冷や冷やドキドキしてるんじゃない…

騒音主は住む所々で追い込みや追い出されて、引っ越しを繰り返しているからね…
刑務所で住むのが一番だと思うけどな！

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分譲の騒音主の本心は？

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分譲の騒音主の本心は、

購入する時、子供が走っても他の家に迷惑を掛けることは無いと言われたので買いました。

うるさいんだったら、販売元に何とかしてもらって下さい。


らしいです。

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言えてる！

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口喧しい下階の住人、早く根をあげて出て行かないかな。

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出て行くなら上階も道連れなんだよ、
徹底的に執拗にグゥも言わさず、騒音が収まるまで上階を怒鳴りまくります！

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うちはお宅と違って辛抱強いから絶対に根をあげないけど（笑）

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近所に配慮すら出来ない常識外れの騒音主には、延々と３６５日×１０年間、苦情を言うからノイローゼにならないよう覚悟して頂戴な(笑)

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難しいことは考えないし、過去も一切引きずらない性格だから、大丈夫です。

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要は単純極まりない訳ね(笑)やっぱりね(笑)！

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口だけの苦情だけなら良いのですが、下階の精神を病んだ方にくれぐれも刺されないで！

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1)
集合住宅なんだから、音が多少聞こえるくらいで文句言わないでほしいな。
一軒家だって、音くらい聞こえるだろ。
2)
まったく、集合住宅だって理解しないで、暮らす人が多いんだよ。
隣に人が住んでいるんだから、常識以上の音を出せば響くのは、当たり前だよ。

1)は、ささいな音に苦情を言った住人に向けた、デベの本心
2)は、騒音問題を起こした住人に向けた、デベの本心

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スレタイのような騒音主は、確実に寿命が短くなります～可哀想な運命だ。

時間の問題で、旦那からの三行半で離婚になるのでしょう。

何故かって？
奥さんの人格や人間性に、明らかに大きな欠陥が見受けられるからです。全て両親の責任なんですがね…

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そうでしょうか？
彼女の言い分にも一理あると思います。
配慮することはあくまで善意であり義務ではないと思います。
また、下階の方も正直少し神経質過ぎる気がします。

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やはり阿呆な騒音主には同じ苦しい思いを経験させないと解らないかも！
是非とも阿呆な騒音主の上階と密な知り合いになり、その部屋から同じ騒音を出して差し上げましょう！

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