騒音主の本心

苦情主の扱いは本当に大変。
理事会に上階が煩いから注意して欲しいと言って来て、
直ぐに解決しないと今度は理事会の対応が悪いってマンション中に言って歩く。

悪いのは騒音主なのに、理事さんも大変ですね。
早く騒音主が出て行ってくれるよう、願うばかりです。

惨めな連投
己のレスに自信ないのか？

それは、理事も大変ですね。でも仕方ないことです。
騒音主さん的な言い方をするなら、
そんな遮音性の低く、住人レベルの低いマンションに住んだのが、悪いのではないですか。
遮音性の高い、高級マンションに越したら、そんなトラブルはありません。
引っ越しをお勧めします。
って、感じかしらね。
そんなこと言われて、納得できますか？

揉め事は当事者の責で解決するのが筋でしょう。
弁護士ならまだしも、無料で仲立ちなんてする酔狂な人はいない。
人は、日のあたる楽しい場所や人を好みますからね。

ですって、元理事さん。
無視したらよかったのに。

>>1040 子供が飛んだり跳ねたりするのは生活の一部ですよ。
それが許せないなら、周りに子供の住んでいない部屋を探すしかない

先に住んでいて（新築で入居、８年間は全く問題なく。）
後から越してきて、騒音撒き散らし。子だくさん。
その場合はどうしろと言うの？

協調性の無い人は嫌われますよね
被害者にも加害者にもならないように
気を付けて生きて行って下さい

複数の家庭から別々に騒音苦情受けてる家の嫁が子供に
「周りに五月蠅く言われるから静かにしてよ！」って言ってた。
そうじゃないだろ？！怒り方間違ってないかい？
そんな親だから騒音苦情受けるんだと思ったよ。

親が、子供にあたっているだけで、躾けにはなってないね。
子供が、周りを憎んで成長しそう。

憎まれるようなことするからだよ。
親だって育児ノイローゼになってしまうかも知れない。
子供が騒ぐなんて当たり前のこと、その程度のことが受容出来ない情けない大人が増えましたね。
周囲の大人に受容されずに育った子供は、将来他人を受容出来ない大人になるんだよね。悪循環。

子供は騒ぐのは当たり前。　でも、場所をわきまえるように
教えるのが親の仕事。　それができないから、
下から苦情が来るんだよ。

場所はわきまえております。

自宅内ですよ？

因みに電車の中なら静かにさせますが。

上からの音が聞こえて当たり前って言う心構えがあれば全然平気ですよ。
偶々静かなお宅なら、それはそれでラッキーって感じです。
それが出来ない神経質な方はマンションを買うべきではありません。

電車で静かにさせるのは、なぜ？
周りの人に迷惑がかかるからでは？
お宅の住居の場合、家であったとしても、周りに迷惑がかかるのでは？

公共の場かどうかです。

公共の場で子供を静かにさせるのは当たり前。
自宅でも、周りに音が響く環境なら静かにさせるのが当たり前。
それが出来ないのなら隣の家と数十メートル離れた戸建て住宅に住んで下さい。
子供が騒ぐのが当たり前というのは躾の出来ない、親の義務を理解出来ない
ダメ親の言い訳です。

子供の騒ぐ音を受容出来ないなんて、
小さい頃に親以外の周りの大人達に受容されたことがないのでしょうね。
子供のすることに一々目くじらを立てるなんて人間が出来ていない証拠ですよ。
情けないことですが、こういう自己中な大人が増えましたね。

子供のすることなら全部許されるの？
子供って何歳まで？
言語が理解できるかどうかが判断基準なら痴呆老人なども何しても許されるってことで、周囲の人間はほったらかしでいいってこと？

話が通じないペットも家の中だから走りまわらせて、吠え続けさせて、専用使用権あるからバルコニーでオシッコさせたり飼ったりしてもいいってのと同じ言い訳か。

受容は強制するものではありませんよ。
やさしくされて当たり前、そんな甘えた考え方だから、
子供のしつけもできないのでしょう。
やさしくされたいのであれば、まず努力してください。

子供がする事に目くじらなんか立ててませんよ
あなたの様な親に呆れ頭に来るのです
なんでも「子供」と言えば許されると思わないで下さい
ちゃんと躾している親も「最近の親は」と
一緒にされちゃう事がありますから

「最近の親は」と言うか、他所のお子さんに対する態度をていると「最近の大人は」と言う思いです。

最近は他所のお子さんを叱れない大人が増えましたね。
こんな所で苦情言っても伝わらないのに。

室内で静かにするなんて躾は知りません。
自分は男兄弟で部屋でプロレスごっこを良くやっていたけど。
親にも同じマンションの大人にも怒られたことないな。
昔は周りの大人も心に余裕があったと言うか、実におおらかだったね。

騒音主の本心

いつマンションから追い出されるか、ヒヤヒヤドキドキしています。
また上階の延々の騒音で精神を患った方に、いつ刺されるかヒヤヒヤドキドキしています。
全て騒音主の学習できない自業自得の人生ですから仕方ありません。

後輩は、初めて中住戸に移り、上階の音を知って、自分の家族に話したところ
「あんたも何度言ってもきかなくて、何度下から苦情を言われたか知れない」
と言われたそうです。

自分も、おおらかに見守られた訳ではないかもしれないですよ。

そりゃ、そうだわな。
お怒りはごもっともだ。

大人より幼い子供の走り回る音の方が煩いよ。
成長すれば落ち着くでしょうし。
大人が暴れるなんて無いでしょ？足音程度で大袈裟に言い過ぎ･･･

↑　のん気でいいね。
　　子供の頃から静かにできない人は、
　　大人になってからも静かにできないんだよ。

＞大人より幼い子供の走り回る音の方が煩いよ。
＞成長すれば落ち着くでしょうし。
これは、正解だと思う。
大人がうるさくないってことは、生活音が静かな夫婦なので、子供も成長すれば治まると思う。

＞大人が暴れるなんて無いでしょ？足音程度で大袈裟に言い過ぎ･･･
これは、のんき発言だね。
大人がうるさいのは最悪。
子供より体重が重いので暴力的な響きになるし、なかなか治らないよ。

1080さんは、今はうるさいかもしれないけど、時が解決しそうだから、よかったね。

文章で言い合ってたって埒が明かないですね。実際にそこの音を体験してみないと何とも言えません。
リンゴを食べたことが無い人にリンゴの味を説明するようなものです。
本当に耐え難いのか我慢できる範囲なのか、文章だけでは判断しにくい。

でも、この場は文章でしか分かりませんよね。現場検証出来たとしても、この音は建物の性能が低いからだ、とか、子供が相手なんだから受忍しろとかになる可能性が高いと思いますよ。

でも、それが真実なら仕方ないのでは？

上階の騒音を受忍しろ、というのなら、
騒音主はずっと苦情を植われ続けても我慢するんですね。

言われのない苦情なら適当に相手して無視するだけ。

クレーマー対策は
微笑をたたえて、無視するのが一番だそうです。

苦情主は感情的だから、論理的な話は通じないんだよね。

＞クレーマー対策は
＞微笑をたたえて、無視するのが一番だそうです。

そのとおり。
ここでは、騒音主の方がムキになっているものね。

わかるかな～、
いつも、先に話を出すのは、被害者側なんだよ。
それに、イチイチ文句をつけているのが、騒音主の方。
無視していればいいだろ？
それが出来ないんだね。気の毒な事情があるのだろうな。

ムキにならずにおれない状況を作っているのは、
騒音主であることをお忘れなく。

苦情主はムキになっていたのですか。

＞＞1092

あちこちによくも飽くなき書き込み。
その程度の内容を乱用して、ご自身の
幼稚さを強調しているだけですよ！！

>>1093
音だけでなく掲示板のレスにまでキィィィッとなって、、、

可哀想なクレーマーは生温かく見守りましょう。

騒音主は偏狭で、可哀想なんですね。

騒音主はおおらかなんです。

早く幻聴が治ると良いですね。お大事に。

Ｎｏ１０９２、１０９５以下、意味の無い書き込みは迷惑。
ちゃんとご自分の意見を述べられず茶化すことしか出来ないのですか？
実社会でもそんな風に振る舞って周りから嫌がられてるのでしょうね。お気の毒。

本題に戻りますが、
騒音主、苦情主、双方が常識的な人物で、冷静に話し合えば
ある程度は解決すると思います。実際、私の周りはそうです。
解決出来ないのは常識（良識）が無く、冷静に話すことが出来ないから。
当人同士ではなく、中立的な立場の第三者を挟めるといいのかもしれません。

残念ながら嫌がられてません。

ご期待に添えなくてごめんなさい。

騒音主さん、また開き直りですか。
嫌がられてないのではなく、嫌われているのでは？

騒音が聞こえていないのに人様を騒音主とレッテル貼りするのはやめましょう。

騒音が聞こえるから、うるさいって言ってるんだよ。
苦情が来ても、そんな態度だから嫌われるんだね。

その聞こえている音は本当に騒音ですか？
貴方が五月蝿いと思うだけでは騒音ではありませんよ。
苦情主はその一番大事なところが解っていないのです。
貴方はオレ様が気に入らないから静かにしろと言っているに過ぎません。

その聞こえている音は本当に騒音ですか？
貴方が五月蝿いと思うだけでは騒音ではありませんよ。
貴方も他の苦情主もその一番大事なところが解っていないのです。
貴方は単に「オレ様が気に入らないから静かにしろ」と言っているに過ぎません。

聞こえてつらいって言われている音は
本当に苦情者の気の持ち方のせいでしょうか？
実生活に支障をきたしている方であっても、単に神経質なだけなのでしょうか？

あなたが、図らずも大きな音を出してしまっているとは思われないのでしょうか？
あるいは、あなたの居住空間内ではむしろ音はないのに、下階などには驚くほど響いているかもしれません。
あなたも、他の騒音をうったえられているかたも、
「私は普通に生活しているだけなのに」と思うだけでは、本当のところはわかりません。

上階が普通に生活していて下階が苦痛に感じる程の音が聞こえるならば、もはや個人ではどうにもならない建物の構造的な問題ですよね。

その通り！
普通に生活しているだけで、苦痛なほど響くわけないです。
建物の構造が悪いんでしょうね。
それか、受ける側が神経質過ぎです。

音を計ったり、第三者に聞いてもらえるとハッキリするでしょう。

問題は果たして苦情主がターゲットにしている部屋からの音なのかって事。
私のところでも苦情を言われたことがあるのですが、結局は音を出しているのは私の家ではありませんでした。
インネンをつけられ続けられたので人間関係の修復は無理です。

マンションは色んなところから音が聞こえてきます。
そのことが我慢ならない人は田舎の一戸建てにでも住んでください。

ウチでは音の実験をしたところ、やっぱり上が原因でした。
それでも自分達ではない、と？

1111さんは上階からの音だったけど、1110さんは自分の音が原因ではなかったんでしょう？

1111さんは何喧嘩売ってるの？
1110あなたの上階ではないんだよ。
みんな騒音主が正しいわけでも、苦情主が正しい訳でもないでしょ。

1111は頭大丈夫か？

大体音の実験って何だよ。
百歩譲ってその音の実験が正しかったとしても1110の事とは全く無関係だよね。
コメントの意味が全くわからん。

まあ、被害者意識が強いから誰でも敵に思えるんじゃないの。
実験てどうやったか知らないけど、万が一間違っていたらマンションから出て行くくらいの覚悟はあってのことだよね。
ご免なさい、間違ってましたじゃ済まないんだけどな。

方位スレのキテイが、全方位で暑さ実験したら
西向きは暑くない結果が出たって同じ様な戯言言ってたね。

健康は大切です

1110さんはともかく、当事者の家だけど敢えて「お宅じゃないみたいですね。」と言って騒音話を終わらせたことがあるよ。
その家の上下に住人いなかったし、話にいって何がそんなにうるさかったのかも全部わかったけど、音出してる本人がしらきってるのもわかったから。
「戸建育ちでマンションの住み方をしらない、非常識な新婚さんでも上か下にいるのかもしれませんね～」とイヤミで言っといたけど、まあわからなかったようで、今この瞬間もうるさいんだけど。

いままでの騒音のストレスに加えて、さらにギスギスしたご近所との人間関係のストレスがプラスされるなんて。
苦情を言ったことで、よりストレスが増えましたね。

騒音出す側ってよほど自分自身が嫌な目に遭ったか、気遣いが凄い人でもたぶんあまり意識してないと思いますよ～

さらにその人の隣接戸の方が小さい子供がいながらも躾が行きとどいていて静かだった場合には、
「うちのマンションはぜんぜーん音が響かないんだ～」なんて暢気に思っていると思います。

だいたいそういうお宅は窓を開け放して子供を遊ばせてたりするので、走り回る音だけでなく叫び声や会話も聞こえてくるし、
下手したら親同士の近所や旦那さんの悪口、秘密ネタも聞こえてきたりしてます。
内緒話の割に声も甲高いし、たいして広くもないマンションのリビングで話しているのでベランダから丸聞こえ(>_<)
そーいった手あいの話は気分を害するので聞きたくないので窓くらい閉めてくれたらいいのですが…。
（なぜかこちらが気を遣って窓を閉めることに。。。）

お付き合い程度の人にまで言う必要はないけど、友達ならば
「これはうるさすぎるんじゃない？」といってあげるのも思いやりです。
それで逆切れするような人なら、自分の価値を落とさないためにも距離を置いた方がいいような…

中には“普通”じゃない神経の人がいますからね。
言うだけ無駄、ってヤツですか。
そんな人とは係わり合いになりたくないけど、
そういう人に限って騒音主だったりする。

五月蝿い、五月蝿いって言っている人にも普通じゃない神経の人がいますよ。

騒音主のヒガミですか？

そう思うとけろが被害妄想者の特徴だね。

賃貸なら我慢できても、購入して日々騒音に悩まされるって最悪だね。
一応下に人いるから気をつけるようにって子供に何の躾もしないで
「子供いるから仕方ないじゃない」って開き直ってると、将来子供も
周りに配慮できない大人になるんだろうね。

意味解らん。
上にあかの他人かいることを承知で買ったんだろうに。
賃貸と分譲で我慢に差があるのか。

ウチの場合、騒音主は大人なんですよ。
小学生の子供が二人いて、たまに音がする程度。
でも、夜になって父親が帰って来ると、騒音階開始。
子供の頃、親に躾をしてもらわなかったのでしょう。

>1125
>賃貸と分譲で我慢に差があるのか。

あるやろ！
すぐ引越し出来るのと、一生住むかもしれないのとじゃ。

>>1124は賃貸のほうが我慢出来るらしい？

賃貸でも分譲でも、静かに暮らすべきだと思います。

賃貸でも分譲でも特に意識することなく有りの侭で暮らせばいい。
それで聞こえる音は建物の遮音性の限界だから諦めるしかない。
変に気を遣い過ぎる必要はないし、それで不満のある人はそこに暮らすべきではない。

騒音については立場や考え方で意見が分かれるでしょうが、トピ主さんの気持ちはよくわかります。うちは実際上階の音に悩まされ、分譲マンションを手放しました。小さな音とかそんな音ではありませんでした。読んで字のごとく、朝から晩までドタバタ
でしたので管理組合を通して注意してもらいましたが「子どもがいるので（仕方ないでしょう）」との返答で驚きました。まあ、マンションは集合住宅だし、そういうかたの下にもなりうるわけで、くじ運が悪かったのだと思ってます。大きな買い物ですし、一生の家だと思って買った部屋で悩むのはちょっと悲しいです。

一生の家だと思って買うなら最上階

うちは上階に小学生一人と幼稚園生一人と犬一匹がいる御家族が住まわれているけど音は全く聞こえない。
親の躾が良いのだろう。親がしっかりしていれば音はしないはずだ。

遮音性能の高いマンションのようですね。
そうでないと、どんなに躾の行き届いたご家庭でも五月蝿いですよ。

親の躾って、大事ですよね。

でも、「躾＝静かにすること」じゃないから。

うちは分譲マンションの最上階ですが、隣の子どもの二歳の子のドタバタが同じ部屋にいるかのごとく響いて振動も伝わってきます…まだ保育園に行っていないから朝から夜までです…せめてマットか何か敷いてほしいと話し合いもしましたが、隣の親は子どものドタバタは生活音だ！フローリングが気にいっているのにマットを敷いたら意味がないとこちらが神経質なクレーマーくらいしか思われていません。知り合いの建築に詳しい人に隣のドタバタを聞いてもらったら、アパート並み、レオ○○○並みなひどい振動と音がすると言われました。だからもうドタバタを少しでも聞きたくないので日中は家にいないことにしました。でもおとといも夜の２２時すぎにドタバタ…夜くらいは落ち着きたいです。こんな常識のない隣の人にこれ以上自分の生活を邪魔されたくないと思いマンション手放して一戸建てを建てる事を決めました。今のマンションは見晴らしも日当たりもよくとても気にいっていました。今まで仕事を一生懸命頑張ってきたからゆっくり暮らしたいと購入したのでとても悔しいです。お金も余裕がありませんが、でもそれほど音がうるさいという事なんです。もうこんな騒音マンションはごめんですね。

↑最近のマンションはみなそうですよ。
だけれど、最近のマンションは防音に優れていると勘違いした住民が室内で騒音を出す。
これは、行政責任でどうにかしないといけない問題でしょうね。

そうやって慰めあって、どうするのさ。
最近のマンションでも遮音に優れた物件は売られているよ。

1137さんの隣の下は、うるさくないの？
隣の音より、上からの音のが響くし、苦情でてないの？

隣に響くような遮音性能では平均以下でしょう。

1137です。お隣の下にも聞きにいきました。確かにとても響いて気になると言っています。でも下の方も小さなお子さんがいらっしゃって、うちも子どもがいるから下から苦情を言われて防音マットを敷いていますと…でもちゃんと防音性のある厚めのマットを敷いているから私の隣と人とは全然違う良識のある方です。うちも子どもがいるからお互い様なのかなとおっしゃっていました。確かに防音性の優れたマンションを買うべきだったと思いますね
こんなにまさか隣の音が響くなんて思ってもみなかったですので自分も甘かったと思います。ちゃんと調べればですね。マンションを造った会社はここを造って倒産していますから。

上の住民に良識と常識があれば、歩み寄れますよね。
逆ギレする人に当たると、最悪です。

下の住民に耳栓と常識があれば、歩み寄れますよね。
マジギレする人に当たると、最悪です。

自分も下の人にとっては立派な騒音主ですしね。

上階の音に迷惑している人が、必ずしも下階にとっての騒音主とは限らない。

音の聞こえる物件だから、仕方ないじゃん。気を使って生活したくないって人と、
音が聞こえる物件だから、気をつけなくては、って人がいるから。

前者は、騒音主になる可能性あり。

我が家の上階には、協調性も常識も、モラルもない家族が住んでいます。
騒音は勿論、ベランダの手すりにパラボラアンテナを付けちゃったり、
管理人泣かせの“困ったチャン”です。　バカ丸出し。

パラボラアンテナは普通問題になりませんよ。
マンション住人でもＢＳを見る権利はありますからね。
共同アンテナを設置して貰えない場合は事前に断ってから個人で設置するのは一般的です。

マンションによってはベランダ手すりやパネルに物を設置してはいけないところも
ありますよね。
きっと禁止のマンションなんでしょう。

ウチのマンションも、手すりから外に張り出すように
アンテナを設置することは禁止です。
落下して事故が起きないようにです。