騒音主の本心

>>78
2歳児にですか？
それは大人の生活を守るためだけの躾ですね。社会生活を全く考えない最低の行為です。
自立できない大人が増えているのは（2歳の幼児の騒音を我慢できないというのも自立できていないためだね）、そうやって2歳のころに躾されてしまった結果なんでしょうかね？

>そうとう周囲に気をつけて、躾もしましたが、それでも十分周囲の人に迷惑をかけましたね。周囲の人たちの理解で救われていました。

今、まさに子育て中ですが、
どうしてよいかわからないです。
周囲の人たちの理解は、どうしたら得られたのでしょうか。
何をすればいいんでしょうか。挨拶はしています。
うまくいった方に教えてもらいたいです。

>>75

>許容は「受け入れて許す」ってことです。
>受け入れてもらう側が、使う言葉ではないですよ。

そうですね。私は受け入れている側です。

2歳児でしょう。その騒音で体がどうにかなるようなやわな精神しか持ち合わせていないなら、マンションなどの集団生活には適してないね。

元気でよろし！って思ってますね。
最近、2週間ほど声や音が聞こえなくなってね。逆に何かあったのか心配したものです。
日ごろ交流がないけど、どうしたのか聴いてみた方が良いのか悩みましたね。

下階に響くの多量の振動音（全てを含む）を他人に強要するのはよしましょう。

>下階に響くの多量の振動音（全てを含む）を他人に強要するのはよしましょう。

問題を一般的な問題にすり替えるのはよしましょう。

>周囲の人たちの理解は、どうしたら得られたのでしょうか。
>何をすればいいんでしょうか。挨拶はしています。

私の場合は、親子2人でしたので、同情もあったのでしょう。
入居前には、事情を話して、ローカルルールとか（先輩方には）子育について、よければアドバイスなどもしてほしいと、お願いしました。近所の人からもよく声をかけてくれました。（私自身は結構人づきあいが下手な方で、それも話しました）

ほんと、周りの人が良い人たちで助かりました。

２歳だから、大人が教えないと善悪がわからない
部屋の中で走っていいとなると延々と走り続ける
大人が、慌てて走るのと違い、走りたいから走る
いつ止むか分からない騒音が続く苦しみ
時間を選ばず続く騒音
部屋の中で大怪我でもしなければ止めることはないだろう

知人が一軒家に引っ越しました。騒音が原因です。
２歳のお子さんがいて、苦情を言われた側です。彼が言うには、
「うちの奥さん、外に出るのが好きじゃないから、家の中で遊ばせてるんだよ。で、オレは奥さんのこと、怒れないからさ。。。次の子供もできるし、一軒家に住むしかないと思った。」
疲れている奥さんへ負担をかけたくないし、周囲へ迷惑もかけたくないと、通勤には不便な場所で賃家を借りました。
自分の子供は、自身が責任を持って育てるべきです。のびのびと育てられないのは、自分に都合のよい住居を選んだ親の責任です。
配慮ができない人こそ、集合住宅には向いていないから引っ越せば？と言い返したいところですが、現実として、簡単にできることではないですよね。こちらも同様ですよ。だから歩み寄りが必要なんです。

>86
あなたがよい人だからじゃないですか

子供は社会の宝、元気が一番。

No.86さん
あなたは隣人にアドバイスをもらい、ルールを作った。努力しているのが周りに人に理解できた。だから協力が得られた、ということですよね。
ここで責められる対象になっているのは、自分にとって重要でない人間に対しては何しても構わない、そういう考えの人たちです。
スレ主さんの内容を見ても、その奥さんは歩み寄りをしていませんよね。階下にご挨拶に伺って確認し、時間帯等のルールを決めれば、受け入れてくれる可能性があります。でも無視してすませています。階下の方は、お子さんが２歳とも知らないし、ただの騒音としか思えないのは、仕方ないことです。

>２歳だから、大人が教えないと善悪がわからない

いや、２歳だからこそ、教えてもほんとうの善悪なんて、わからないと思う。
幼児の自立心は、反抗することから生まれるもので、そういう中から自分でさまざまなものを理解し学習していく。子供の将来に恐怖するあまり、みずら学習する期間を大人の都合で奪うのは、結果的にどうなんでしょう。

もっとも、その子供が大人になるころには、ご近所さんでなくなる可能性の方が高いわけで、結局、将来云々といいいながら今の生活環境をたとえ2歳児にでも邪魔されたくないだけではないですか？

２歳の幼児がおこなう善悪を大きくとらえすぎるから、精神的に余裕がなくなるのでは？

＞９０

一律にそうとは言えない。

将来ちゃんと働いて税金納めて
困ってる人みたら助けてあげるぐらいの
立派な大人になる子供なら大歓迎

ニートやフリーター、ホームレス、寝カフェ難民
＊＊＊、犯罪者になるであろう子供はいい迷惑。
これらの人物は税金払わない上に税金を食いつぶす。
仕事選ばなけりゃ、死ぬ気になりゃ働けるのに
それをしない。怠慢である。そんな者に
情けは無用。ホームレスのための施設や
炊き出しとかどうなのよ。

まあ、もっともっとその是非を問いたい
税金の使い方はたくさんあるけえど。

あ、そうそう、そういった悪徳政治家に
なりそうな子供も排除して。

>>91

>あなたは隣人にアドバイスをもらい、ルールを作った。努力しているのが周りに人に理解できた。だから協力が得
>られた、ということですよね。

いえ、できるだけ気をつけましたが、騒音がでなかったかといえば、2歳児ですよ。無理です。
周囲の人たちからも、ルールなんて気にしなくていい、子供は元気が一番と言われました。

音なんて聞こえません、と言ってくれましたが、そんな訳もなく（下からの生活音は聞こえてきましたから）、常に感謝の気持ちを持っていましたが、なにかにつけうるさくないですか？とかそういう気遣いをしたことはありません。

それでも、夕飯のおかずをくれたり、声をかけてくれたり、こちらも出来る範囲ですが、ご近所の相談にのったり、一緒にお茶をしたりするような関係は作れましたよ。

なので、子供が大きくなった今では、隣人の子供さんに、それまでご近所さんがしてくれた同じ気持で接することができているのだと思ってます。

2歳児が大人みたいに大人しくしているなんて、異常です。元気が一番です。
いちいちそんなことぐらいで、その親から気遣いをしてもらわなくても結構です。
特別なことをしているのではないのですから。

ここではっきりしているのは、子供の騒音は親の責任であると言うことです。
親が社会人としての責任感を持って生きているかどうか？
子供だから許されるで、何でも子供のせいにして子供に罪を着せる親なのではないでしょうか？
最近はスーパーの万引きでさえ幼児連れが増えているそうですよ。

子供だから、大人と同じ法律では生きていけないわよといわれても
子供の監督責任は親にあります。
子供の騒音で裁判で躾をしないと言うことから負けた例もあります。
子供だから何をしてもかまわないは、社会人として親が失格なのです。

>子供だから何をしてもかまわないは、社会人として親が失格なのです。

結局、責任の所在を明らかにして、たとえ2歳児の騒音でも自分に降りかからないようにしたい訳ですね。そういう立場に立っている以上、紛争以外ありえないですね。生活音としてあたりめのことと受け止める料簡の無さが良くわかります。

いろいろなことを書き並べても、結局、たとえ2歳児であっても、騒音は許さないということに変わりないですよね。

>>95

>子供の騒音で裁判で躾をしないと言うことから負けた例もあります。

2歳児の躾について、そういう判例があるなら、詳細を教えてください。

保育士をしていましたが、2歳児になればね集団で静かに聞くことができるようになりますよ。
落ち着かず、他の子が真剣にお話を聞いてる時に噛みついたり叩いたり奇声を上げるお子さんもいますが、
成長に問題があるお子さんです。

お部屋の中で走らないことを理解できないようでしたら、しかるべきところで相談なさってみてはいかがでしょうか？
この場合に、ついうっかり走ってしまう。ことは含まれていません。
走り回ることをやめられないお子さんのことを言っておりますのでよろしくお願いします。

>お部屋の中で走らないことを理解できないようでしたら、しかるべきところで相談なさってみてはいかがでしょうか？
>この場合に、ついうっかり走ってしまう。ことは含まれていません。

2歳児のついうっかりなんて、日常茶飯事ですよ。

>保育士をしていましたが、2歳児になればね集団で静かに聞くことができるようになりますよ。
落ち着かず、他の子が真剣にお話を聞いてる時に噛みついたり叩いたり奇声を上げるお子さんもいますが、
成長に問題があるお子さんです。

スレには関係ないけれども、あまりにひどいレスなので一言。
本当に保育士ですか？成長に問題があるお子さんですとの断言。保育士として問題ありそうな方ですね。

無気になって否定を繰り越すご婦人がおられるが、騒音主ではないと自信があればレスはせぬだろう
年長者として一言、最近の母親はなってない
己が躾られて来なかったのか
傍若無人、我が儘。
迷惑だと指摘されることを恥、反省することができん
親を教育し直すべきだ