住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>640
住宅営業マンを理解することがいかに困難なことか、これでわかっただろう…。君が会得したその理解は、君の人生にとってかけがえのないものだ…。決して手放してはならないぞ… 。

>>640
その営業さん＝足長さんではないの？

もちろん私ではない。せっかくだから、来たついでに、そもそもお客様が掲げる満足感という"概念"は、お祭りでくじ引きの店を出すテキヤに掲げてある一等賞の景品のようなものだ。それはつまり、飾ってあるだけで決して手に入れることができない単なるオトリなのだ。盲目的な者はお客様が掲げる満足感という一等賞の景品に釣られ、いつまでも引きずられてゆく。満足感という"幻想"を追い求める行為は砂漠のなかで蜃気楼を追いかけ、永遠に手にすることができない水を探し求めるのと同じである。満足感を期待している限り、平穏な人生など決して訪れない。

>>643

相も変わらずの極めて被論理的な感情論です。

くじ引きの一等賞は、運のみにより引き当てるもので、全て客に依存するものです。
一方、家の建築における満足感は、客よりも、請負者側の言動に依存する割合が大きいものです。

くじ引きの一等賞と家づくりの満足感を同列に語るとは、勘違いも甚だしい。

>>640
それは酷い営業に当たり災難でしたね。
わざわざ断りの挨拶にまで行ったのにそんな言い方ないですよねぇ？
その営業に文句言っても話が通じないと思うので、ネットからの問い合わせとかでその対応について言ってみてもいいかもですね。
お客様に逆ギレするなんてもってのほかですよね。

私は電話で他者を断りましたが、断ってるのに何度も電話がかかってくるし自宅ポストに長文の手紙が入ってたりして、まるでストーカーのようで気分悪かったです。
ノルマがあるのはわかるけど、その営業方法が間違ってることに気がついて欲しいですよね。
そういう営業マンは1人お客さんだけじゃなく、口コミの評価まで悪くなって次のお客さんにつながらないのに気がついてないんでしょうかね？

＞No.407
＞by スミリンで購入したもの。　2016-01-24 13:22:52
＞・・・
＞私はあの言葉は頭にきたんでわざと書きました。
＞が、使ってはいけない言葉でしたので削除してくれてありがとうございます管理人さん。
誹謗中傷の反省をしてません、証拠の隠滅を感謝してるだけですね。
＞気がついてないんでしょうかね？

>>646
改めまして謝罪させて頂きます。
Aさんとの度重なるやりとりと、何度も名前を変えて批判ばかりされる匿名さんからの今は削除されている数々の暴言に対し、私も感情的になりAさんの言葉に対して暴言で返してしまいました。
その事に関しては本当に申し訳ないと思っております。
Aさん、不快な気分にさせてしまい申し訳ありませんでした。

この匿名さんは人の批判ばかりされ自分の立場を名乗らない方です。
他の批判されている方も、こういう方ですので気にされない方がよろしいかと思います。

というか、「匿名さん」もコテハンを付けたらいいと思う。なぜなら"匿名"だと、どんなにヤバイ書込みをしたとしても、その後はまるで別人のように振る舞えてしまうからだ。現実社会ではそんなことは、まず許されない。自らの言動の責任をすべて背負って生きてゆくのだ…

住友林業の営業マンはしつこいですよね。
あと、長期金利が0なのに上がるらしいですよ。
今建てないといけない位言われました。
他の会社の営業さんはわからないとはっきり。
建てないと言ったら、やはり酷いことを延々1時間言われました。
内容は他の方が、書き込みされてあるとおりです。
こちらは静岡県の東部あたりの展示場の営業の方でしたが。。。
精神病むまで仕事をさせられてて気の毒ですね。

土地サポとかおすすめしてくるけど5万円獲ってしょうもないダサい設計。
やめたほうが良い。注文住宅って気がしない。

家づくりは楽しいっていうけど、プレッシャーばかりかけてくるスミリンで
建てる以上、お楽しみは捨てた方が良い。

極めつけは、見積りはワンプライスのブラックボックス積算。

紹介してくる土地も、すみりんの息がかかったところだけ。

折角のお金と休日を費やしても、時間の無駄です。

>>651
目先のことや細かなことに迷わされておる。真理・道理を悟ることが大切じゃ。俗事を超越し、さとりの境地で物事にのぞむことを心がけるべし。

土地サポとかおすすめしてくるけど5万円獲って
ソフトに頼るありきたりのダサい設計。

やめたほうが良い。注文住宅って気がしない。

家づくりは楽しいっていうけど、プレッシャー
ばかりかけてくるスミリンで建てる以上、
お楽しみは捨てた方が良い。

極めつけは、見積りはワンプライスの
ブラックボックス積算。

折角のお金と休日を費やしても、時間の無駄です。

同感、5万円払って設計してもらったけど、総二階でバルコニーがはみ出してるデザイン、間取りもとりたてて特徴なし、お金払う価値あったかなぁと今でも後悔してます。

そもそも予算は合ったであるか？

すみりんでは、40坪、3千万後半だとその程度のデザインしかしてもらえないんですか。規格ものの木達シリーズのほうがまだいいと感じました。営業も設計もあたりはずれがあるということではないでしょうか

3千万円後半というのは建物本体以外の費用も含めての事じゃろ？

住友林業は、設計の出来の悪さを施主の予算に責任転嫁するような会社です。
創意・工夫とは無縁な会社なのです。

住友林業の設計は、過去の図面を基にして新たな図面を作成しています。
施主毎に、ゼロから設計しているのではありません。
そのため、真に施主に合った設計は望めないのです。

どこで契約するにしろ間取りは施主が考えるべき
施主が書いた絵をどう料理するかが設計士の腕の見せ所

コンビニの棚の位置や高さ種類毎の陳列場所がどのコンビにでも大差ないように、一般住宅もある程度方程式が出来上がってる。
当然、方程式にのっとった普通の間取りしか提案してきません。
ローコストだろうが積水ハウスだろうがそれは一緒。
でも、利益を高くしたいときは、ボッタ栗のビッ○フレーム工法じゃないと実現できない間取りを提案してくるところもある。

>>658
「住友林業は、設計の出来の悪さを施主の予算に責任転嫁するような会社です」。

予算オーバーする間取りを提案する訳はなかろう。

>>657
総費用で30万後半では少ないということ？営業マンに、1棟あたり平均35百万円だから大丈夫だと言われたから、5万円払ったのに。

総費用で3千万円後半は安すぎじゃろ。営業マンが言ってたのは建物の費用だけじゃ。在り来たりの設計とお思いなら、ローコストの扉を叩いてみられよ。

>>660

施主の希望を、施主の予算内で収めるようにするのが設計の腕の見せ所でしょう。
コストをかければ希望どおりになるのは、当たり前のこと。
住友林業は、何の創意工夫も無しに、施主の希望が実現できないことを予算のせいにしているだけ。

>>662

総費用で3千万円後半が高いか安いかが問題なのではありません。

その総額が、本体工事費の総額なのか、仮設工事費や設計費まで含めた金額なのか、登記やローンに要する諸費用まで含めた金額なのか、住友林業の営業が施主にしっかり説明しかなったことが問題なのです。

説明を尽くしていれば、施主も「こんなはずではなかった。」とはならないのです。

最近の客は本末転倒じゃな。

>666
客に責任転嫁

>>664
「施主の希望を、施主の予算内で収めるようにするのが設計の腕の見せ所でしょう」。
↓
例えば、高給レストランで「2千円でできるコース料理を作って下さい。え？無理？そこをなんとかするのが料理人の腕でしょ」と言っているようじゃ。このスレッドからどうぞお引き取り下さい。あなたは客ではありません。

>>662
本体、付帯、外構と言ってました。「安すぎ」と言われますが、すみりんの家ってどんだけのもんなんですか？本体のみで35千万もの価値があるんですか。値引きして総額35千万程度がいいとこじゃないの？ちなみにローコストメーカーではなくよく比較されるとこで建てることを検討してますけど。

>>668

一流レストランのシェフが、スーパーで購入でき家庭でも調理できる方法で美味しい料理をつくる様子が、テレビで放映されることがあります。
一流であれば、コストをかけなくても良いものをつくることができるのです。
そして、住友林業には、それが望めないということです。

そもそも、施主の予算で施主の希望を実現できないと考えたのなら、その時点で断ればいいのです。
断りもせず、必要なコストも伝えず、ただ申込金だけを払わせるとは、もはや詐欺でしょう。

>>670
「一流であれば、コストをかけなくても良いものをつくることができるのです」→それは無理がある。

「そもそも、施主の予算で施主の希望を実現できないと考えたのなら、その時点で断ればいいのです」→同意。

>>671

>「一流であれば、コストをかけなくても良いものをつくることができるのです」→それは無理がある。

無理でないのは、No.670で説明したとおりです。

もし、無理だとするならば、一流レストランのシェフと言えど、通常手に入る材料しか使うことができないのであれば、一般家庭の主婦と同レベルにまで下がるということです。
しかし、そんなことはありません。
使い材料の組み合わせや調理方法により、主婦のレベルを凌駕する料理を作ることでしょう。

うーん議論の中身がずれてきたような…
一流のシェフの話が出てきたけど、
高級料理のお店にも、割と安価な料理のお店にも
一流はいるんじゃないの？
ただ住友は何方かと言えば高級店なわけで、
高級店に安く作れってのは無理があるよね。
安くても旨い店はあるのでそっちの店を勧められる
のは当たり前のことだとは思うよ。

それと670のスーパーの食材で美味しい料理を作ることは
確かに一流のシェフならできると思うけど、高級店で客単価
が違うのにそれを同じ店で出したらやっいけないよね？
いくら腕が良くても高級な材料使ってる店に安い素材で作って
安くしろというのはモンスターだよ。

そもそも達人は獲物を選ばずっていう発想をハウスメーカーの
例えに使うこと自体ズレてるでしょ。

>>673

残念ながら、住友林業に一流の設計士は存在しません。
足長坊主氏の主張によれば、住友林業はコストをかけないと良い家を作ることができないからです。
創意・工夫とは無縁な会社なのです。

ただ、ここで最も問題にすべきは
>高級店に安く作れってのは無理があるよね。
ならば、住友林業は客に申込金など払わせず、断るべきであったということです。

住友林業は、十分な説明も無いままに客に申込金を支払わせ、客の希望する設計ができなかったのです。

しかし、申込金を頂かないと、建設費を出せないという一面も無視はできない。
五万円は敷地の測量と地盤調査の費用と割りきって考えると諦めもつく。
ちなみに、設計士も人間だから設計力の有無は運次第という側面も当然ある。

>>674

>それと670のスーパーの食材で美味しい料理を作ることは確かに一流のシェフならできると思うけど、高級店で客単価が違うのにそれを同じ店で出したらやっいけないよね？
なぜでしょうか？

>いくら腕が良くても高級な材料使ってる店に安い素材で作って安くしろというのはモンスターだよ。
モンスターだと思うのであれば、断ればいいことです。
しかし、住友林業は断るどころか、客に申込金を支払わせ引き受けたのです。
引き受けた以上は、客の要望に応えるべきでしょう。

>そもそも達人は獲物を選ばずっていう発想をハウスメーカーの例えに使うこと自体ズレてるでしょ。
なぜでしょうか？
もっとも、レストランの例を初めに持ち出したのは、私ではなく足長坊主氏です。
私は、レストランの例に拘りはありません。

>>676

工事費の積算ができなくとも、客の予算で希望どおりの設計が可能か否かの予想くらいはできるでしょう。
No.665で述べたように、問題の本質は住友林業が客に十分な説明をしなかったことです。

（No.661）
>営業マンに、1棟あたり平均35百万円だから大丈夫だと言われたから、5万円払ったのに。

住友林業は安請け合いをして、結局は客の要望に応えられなかったのです。
客からしてみれば、詐欺のようなものです。

担当者さんによるのでしょうね。我が家の担当さんは本当に親身になって私たちの要望を叶えようと奮闘して下さいました。
一流の設計士さんかどうかはわかりませんが、予算を考慮しながらプランを練って頂きました。
貴方の残念で腹立たしい気持をここだけでなく担当者や会社にお伝えになられたら宜しいのに。

申込み前の時点ではお客様は要望を詳しく説明できない。よって概算費用も予測できないのじゃ。
例えば、精神科の医師が初診で病名を付ける事が難しいのに似ている。患者は症状をきちんと説明できないし(体調が悪い時だったりして)、場合によっては嘘をつく患者さえいる。そんな状況で鬱病なのかとか、適応障害なのか、境界性人格障害なのか、双極性障害なのか判断するのは正直難しい。しかし、お薬の処方はしないと病院に来られた意味がないので、例えば、鬱病と診断する。そして抗鬱薬を処方する。しかし、実は鬱病ではなく、双極性障害だった場合、抗鬱薬は処方してはならない。躁転して自殺してしまうからじゃ。双極性障害は自殺率20％の難病だからの。そうなった場合、遺族は初診で鬱病と判断した医師を責めるだろう。しかし、医師からすれば、患者がきちんと症状を伝えなかったからと反論するじゃろう。鬱病か双極性障害かの判断は非常に難しい。
家づくりの初期の段階で要望と予算をきちんと把握できるかどうかというのも、お客様の説明が不十分だったり、嘘をついていたりしていれば、益々難しい。その点をクリアにするのが申込みである。

拘りないにしてもシェフの話をシェフの話で返してるよね。
それで自分が言ったことじゃないからと言っても同じことでしょ。

話戻すけど
じゃ高級店にいってスーパーで買ってきた食材渡して
これで作ってていう？

なんでもかんでも客の要望に応えられないよね。
五万円払ったからなんとかしろは横暴でしょ。
住友はその五万で予算内てできるって約束したの？
そもそも予算の話は具体的に伝えたの？

ここで憂さ晴らしでもいいけど諦めた方がいい。
正直約束が違うってことは自分もあったけどね。
ハウスメーカー全体的に調子いい営業は多いと思う
よ。ただ大手ハウスメーカーはみんな似たような
もんだ。

>>681
ただし、みんながみんなそういう営業マンばかりではない。例外も実際いる。そう、私のように、、、。

営業、設計、生産、緑化、どの人にも一長一短があった！

でも、「ここ」というところでは、みんな信頼に足る働きをしてくれた。

一軒ごとにそれぞれの担当のピーキングがあり、そこに向けてはそれぞれ全力を傾けて一流の仕事をくれたと思う。
（顧客の気持ちのピーキングは自分のことなので彼らより熱く長く後を引く・こんなところをさまよっているのもそれだね）

家を建てるということは、闘いだと途中から気がついた！終わったとき、「自分は、スミリンに勝ったのか？」などと言って家人に笑われたが、
多分、関西系の商いのプロにはしてやられたはずである。負けるが勝ちと言うではないか？でもA氏の気持ちも分からないではない。しかし出来た家を引き立たせるのはその主人だ。センスが良ければ、ショボリンにはならない。大事にしてよく使えば、最後には勝を実感することになる。それまで、淋しくなった懐に耐え抜き、明るい夜明けを待望しようと思う。

＞680
やぶ医者しかいない、しょぼ林（病院）を利用したのが最大の誤り、結果はボッタクリ被害ｗ

私は平屋新築と要望を出したら、何故か小さい２階建ての見取図１枚持ってきただけでした。
スミリンは、日本語の通じない客の希望無視と思いやめました。
平屋から小さい２階建てにした方が、予算オーバーですと言われ素人の私では意味不明で後悔ありません。

>>680

何も予測できないのであれば、そのことを客に説明すればいいのです。

予測もできないのに
>営業マンに、1棟あたり平均35百万円だから大丈夫だと言われたから、5万円払ったのに。
では、無責任としかいいようがありません。

>>680
（連投で失礼します。）

>家づくりの初期の段階で要望と予算をきちんと把握できるかどうかというのも、お客様の説明が不十分だったり、嘘をついていたりしていれば、益々難しい。その点をクリアにするのが申込みである。
嘘は仕方がないとしても、客の説明不足のせいにするのは、責任転嫁でしかありません。
多くの客は、素人です。
何をどこまでメーカーに伝えれば良いのか分かっていないし、何らかの勘違いをしていることも容易に想定できます。
しかし、それらを解決するのがプロである営業のヒアリングでしょう。
申込金を支払わなければヒアリングしない、というのであれば
「1棟あたり平均35百万円だから大丈夫」
と安請け合いするべきではありません。

>>681

>じゃ高級店にいってスーパーで買ってきた食材渡してこれで作ってていう？
その高級店（住友林業）とやらは、スーパーで買ってきた食材（予算３,５００万円）でもできると客に伝えたのです。
できると言った以上は、客の要望に応えるべきです。
できないのであれば、初めから断ればいいのです。

>なんでもかんでも客の要望に応えられないよね。
>五万円払ったからなんとかしろは横暴でしょ。
No.654氏は、住友林業に予算を予め伝えているのです。
「なんでもかんでも要望に応じろ」とは言っていません。

>住友はその五万で予算内てできるって約束したの？
>そもそも予算の話は具体的に伝えたの？
No.661の投稿によれば
「営業マンに、1棟あたり平均35百万円だから大丈夫だと言われたから、5万円払ったのに。」
とのことです。
具体的に３,５００万円という金額を提示し、住友林業は大丈夫だと答えているのです。
これでは、予算内で希望の設計ができると考えるのは妥当なことでしょう。

40坪で2階建てなら、本体だけで3,200万円はかかるじゃろう。これに付帯工事、外工事、諸費用を加えれば、4,000万円は覚悟しなくてはならぬ。それを3,500万円で大丈夫と言った営業マンにまんまとはめられたのじゃ。昔の話しじゃが、ある支店では営業マンの月の申込みが0棟になるごとに、その机の天井から千羽鶴が降りてくるシステムじゃった。そのため0棟が続くと、千羽鶴が頭に当たって仕事の邪魔になり、その本人も邪魔者扱いにされる。それで営業マンは苦し紛れに天ぷら申込み(架空の申込み)をもらい、その場しのぎをはかるのじゃ。営業マンの口車に乗せられてはならぬぞよ。

住友はできるって言っちゃったんだね。
すげー言いそう。適当な感じで。
まぁでもこっちは素人だから、僕わかりませんから
勘違いすることも全部計算にいれてねってのもね。
そこまでやるのが営業の責務と思ってるのは客だけ
だったわけで残念だったね。
相場ったって土地の状況にも寄るし、
仕様とか登記とかその他色んな費用ぜーんぶ同じ条件
じゃなきゃ、費用がだいぶ変わってくるのは当たり前
でしょ。正直自分は説明されなくてもその辺は自分で
調べたよ。

No.654氏の事例で明らかになったことは、住友林業の営業は根拠もなく大丈夫と答える（営業成績のために、客を口車に乗せる。）、ということでしょう。

大手ハウスメーカーに依頼する方は特に、大手だから大丈夫だと、根拠の無い信用をしてしまっている方が大多数だと思います。

これから家づくりをする方は、知識と交渉術を身に付け、安易に住宅メーカーを信用せず、住宅メーカー任せにしないことを切に願います。

他社に客取られすぎて戸数減ってるから、営業も必死なんだよ。

今時の若い営業は打合せ当日朝メールでドタキャンして、その後連絡もない人もいるので検討される方はお気をつけて下さい。

>>654
同感です。１日程度でソフトでできちゃう設計だからね。何ら工夫のない間取りだよ。キャンペーンやdvdでは洗脳されそうな位、片付けられる収納やら素晴らしさをアピールするけど、実際提案してくる間取りは、全然考慮しない、客の要望を反映してこない、極めつけは、一言言うたびにオプションの嵐。金額はワンプライス。(内容は秘密みたいです)。はっきりいって、注文住宅ではなく、ナニもできないコンビニ住宅だね。オコトワリ。

設計ほど愉しいものはない！

最初出したのと最終決定したものとは、180度変わった。

こちらが出したものを設計図に載せて行くのが設計士の役割。

今回で最後ですよと言われながらも、考えが浮かぶたびに改良した。

確認申請を出す直前では、設計さんが怒って席を外す場面もあった。
（一カ所変えるだけでも、何十ヶ所にも波及するから）

でも頑張った。自分が建てる家だからね！
（設計さんがやってくれた工夫で、眼から鱗のものもあった)

つまらないのね。住友林業っの提案ってつまらなさすぎる。新鮮さがない古くさい提案。ソフトの型にはまり、アイデア、創造性が全くない。あぐらをかいて、いつの間にか他社に出し抜かれている事に、未だに気付かない、気付こうとしない。土地サポというただの見積り行為に五万の金出させて、その程度の提案ですか？笑わせる。

土地サポ五万でじっくり家づくりをしていきましょ！１ヶ月でジャッジしてください。最初はこのように語った。次の週末には、提案間取りと３dパースが出来ていて、早さには驚くが、全く欲しくない家がパソコンで出来ていた。それでいて、すぐさま契約を迫ってきた。１ヶ月じっくりって言ってなかった？欲しい気が全くしない間取りとナンチャって３dで、誰が飛び付くのかしら？この時点で不信感を持った。次にキャンペーンを取り出してきて、今だけの特典サービスありますよ。だって。それって四六時中やってるキャンペーンだよね。太陽光とエネファーム、ダブル発電。土地は囲いこみの自社販売物件にも関わらず、期限があるから、早めに決断しましょ！だって。だから欲しくない家を自信満々に出されてもね。あれ、一番人気の設計士て紹介されたけど、何てダサい設計するのかしら。ぷぷ。欲しくなかったらっ契約にならないでしょ。つまらない家を、少しでも良くなるよう、手取り足取り指南するが、全部がオプション！オプションの連続で、はたまたつまらない気持ちになった。で！バカみたいな金額！吐き気がして、いくら費やしても時間の無駄に気づきました。ですぐに契約を迫る。家に押しかけてくるよ。無駄金使いたくなければ、やめといた方がいいよ。

見積り出すだけ、『住友林業自慢の土地サポート』って必要ない。申し込み金五万円の価値なし！

独立している建築家と雇われ社内建築士(スミリン)の違いは歴然。比べてみな。創造性、アイデア、価格、独立建築家はその全てが洗練されておる。スミリンの設計何て、恥ずかしく幼稚園、開いた口がふさがらない。。見せられないから、申し込み金でボッタクルのでは？あんな設計で金とるんは、社内ヘボ設計士を量産するだけ。

申し込み金の五万円は、住友林業が客をカモにできるかの踏み絵である。金払い後は対応が適当なので注意したい。賢者であれば、申し込み金で騙されるまえに、悲劇から逃げ切るのみ。家づくりは戦いではない。楽しむものだ。楽しみたいならスミリンは選択肢に選ばない。

契約しなかったら返ってくるでしょ？5万円。
うちは間取り作ってもらって返してもらいましたよ。

全く参考にならない上に、のべ床45坪以上って言ってるのに40坪の間取り作ってきて、光熱費がどうとが下らない説明
間取り重視だから、高くて無理なら他にその間取りを実現してもらうだけなんだけど。

大きい家で理想の間取りで何の不満もなく生活しています。
本当にこんな高いハウスメーカーで契約しなくてよかった！

>>702
請求すればかえってくるんですか？

私は、言いにくかったけど言ったら返ってきましたよ。２年前。
口座に振り込みだから、電話したらもう会うことなかった。
今は変わった可能性あるけど・・・

そもそも契約しなかったら返却してくれるっていうから払ったんだけど。
だってべらぼーに高いのネット情報で知ってたもん。
だから年収も高く言った。

来月で築1年経ちます、東北地方で雪降ります。

夫婦＋子供1人（年長）の3人で過ごしてますが冬（12月～4月）の電気代は
平均7千円程度でした。基本的に夕方以降20度でエアコンつけてましたが、
結構暖かかったです。断熱性能は正直いいのか悪いのか住んでみないとわ
かんないわ。
よく窓が重要と言われる中、窓はAPWっての勧められてつけてたから、効果
あったのかな？

東北以北の皆さん、窓ってどんなのつけてますか？

また住林の得意技である先に予算を伝えると予算ギリギリで出してきて、
客の要望を伝えるとすでにギリギリで算出してるので上乗せ要求の詐欺やったのか。

過去に何度も話に出ている住林の手口だともう分かってるのだから、
次スレからはそういうのをまとめてテンプレにしておいた方がいいのでは？
>>2だけじゃ全然足らないでしょう。

住林の人間は本当に非常識のくせに記録記録とうるさいので、
実際に残してある記録を突き付けたら考えて黙り込んで停止しました。
そのまま何分も話さない動かない置物に。
あれで県の苦情担当の一番上だというのだから人材の底が知れてます。

俺も予算教えるのは止めるべきだと思う

俺が教えるのは借入のMAX額

頭金は教えるべきじゃない

ましてやマイナス金利とオリンピックをネタにふざけた提示して来る

坪単価としてはここ10年で一番高い

現金持ってる層には恩恵が少ない

23区内の準防火地域、木造二階建て延床35坪、BF。
予算が4000万と伝えたら、見積もりが5500万（古家解体や外構含まず）
夫婦で青ざめていたら「ここから特別なお値引きです！」と二枚目の見積書が5000万。
その後の打ち合わせで、クレストとか提案がドンドン増え、
結局5900万。
お断りしました。
ほぼ同じ間取りと仕様で、SE工法のできる工務店に直接発注したら、見積もり3300万でした。

住んで10年、アフターサービスは正直残念。
建築中もマメにチェックしにいけば良かった。
高いだけで後悔してる。
スミリンなら問題ないと思って契約したけど
どうやら俺の家はハズレだった。

>>710
予算が4000万なのに、オプション追加している時点で冷やかしでしょ

住友林業施工の隣家に住んでいます。
建物自体のことについてはわかりません。

基礎工事中のトラブルがありました。
コンクリを流している時、ホースがあらぬ動きで暴走したようで我が家を思い切り直撃しました。 一階部分と車がコンクリートだらけ。
家についてはその後その場にいた職人さん達で掃除してくれましたが車は自分で洗車場に行き
事情を説明して洗っていただきました。
その後担当？が洗車にかかった分の実費を持って軽い謝罪に来ましたが、出かける予定は取りやめになるわ 対応もイマイチだわ 子ども達も隣の工事を怖がるわ で もう6年程度前の事ですが思い出すたびいまだに腹が立ちます。子ども達が外で遊んでいたらどうなっていただろうと考えると恐ろしいです。 ちょっとした騒ぎになってその他ご近所さんもぞろぞろと様子を見に来て そんなことあるのかとザワザワ。そんなこともあったので 住友林業さんはどうしてもお勧めができません。
ちなみに 埼玉県越谷市大林地区 です。

トータル2100万プラス土地代で建てられるって、営業に言われたんだが、本当？

住林様が、そんなに安く建てられるのか？

建たないでしょ！？
その値段だとしょぼ林通り越してボロ林ですよ。

建物2100万なら
提案工事最小限のショボリン仕様で
総二階建ての延床20坪くらいならギリギリ…
小さな家ほど坪単価が上がるからね〜

でも延床20坪は、
階段や水回りの割合が大きくなって
住みづらいよ。
４人家族にはつらい、３人でも苦しい。
ご夫婦二人だけなら何とか。

企画型住宅ですよ

一番安いのが平屋の27坪

地盤補強の額が楽しみ

>>710
ほーーー、、ウチと同条件だわ。(準防火、35坪)
ウチは解体は自分とこでやったのでアレですが外構込みでBF(太陽光、エネファーム、床暖房)3600万でしたよ。。
紹介だったのもあるかもですが、営業によってもかなり違うんですね。

マイセレクトってなんなんだ？
700万もアップしたぞ
これに外構、地盤補強が別途掛かる
こんなのありなのかよ

はじめまして、こんにちわ。
消費税が上がる前に結婚式より先に注文住宅を検討してるものです。
夏までに決めたいので、今、土地の候補を出し、見積もりを出してもらう段階です。

＞＞718さんのように私も紹介なのですが・・・
先ほど、担当から申し込み金の五万円の話を初めて聞き、不安になりこちらにたどり着きました。
＞＞702さんのように契約しなくても、今は５万円戻ってこないそうです(;_;)変わったんですね。。

皆さんの話を見てると不安ばかりが募り、家作るのが楽しくなくなってきました。。。

他にもアキュラやヘーベルを見てきました。
アキュラは中々土地が決まらず、メールをしても担当者が１か月音信不通になり時間がもったいないので、やめました。

ヘーベルはバス見学も参加しとても気に入りましたが、仮に希望の条件で建てるとどの程度かかるのか？土地以外金額分からず、全体のおおよその金額が不明で不安なので、標準（土地の地盤etcを省いて）の金額を教えてください。と依頼したら、【それより大事な事がありますよね】と言われ、まず土地の見学＆契約を迫られました。
その後、週末に住宅展示場で会う約束でしたが、担当者は別の場所でほかの方対応とかでおらず、話ができず、その場でお断りしました。。

紹介だし、担当者の対応もいいとは思いますが、、実際どうなんでしょう。
長くなってすみません。

>>720
申込金は預り金とかそういう感じではないですからね。。。
トラック二台で機材積んで４人＋営業&設計士でキッチリ地盤調査するわけですから、自分は逆に関心しましたよ。
人件費だけで足が出てるハズですから。。
自分も現場経験者だったのもありますがここまでやって断られたら営業さんよりも今、目の前で汗流してる作業員の方々が「あほくさー」って(笑)
まあ、足が出た分は住林が補填してくれますがね(笑)
とにかく悩んで下さい！色々見て回って知識を付けていけば楽しめる‼はずです(笑)

申込金５万円は本気で家造りをするか冷やかしか判断する為の装置みたいなもんでしょう。上の方によれば５万円貰っても会社は赤字みたいですし。５万円は安くはない出費ですが、一生に一度の家造りを考えたら安いと思います。

>>719
俺もネットの価格との乖離があったよ
そもそも性能に対する価格が見合ってないなと思うよ

>>721
そーなんですか！詳しく知りませんでした。。
それだと納得ですね。教えていただきありがとうございます！
今週の話し合いも前向きにできそうです♪
がんばります^ ^

>>722
そーですね(>_<)
冷やかしではなく、至って真面目に探してますが、、そーゆう人もいるんでしょうね。
最初聞いた時は高っ！て思いましたが、納得ですよね！

地盤調査は手動だと手間で人数も必要だが自走の自動だと一人で半日で終わる。

営業の対応に問題があり、契約後の苦情が多く出ています。

この会社には、注意しないと違約金を払うことになります。

家も予算伝えてるのに、なぜか2倍の見積もりを出してきたなぁ・・・予算が2000万なら見積もり4000万とかって。
提案工事を含まずで。5万円も払って、20時間以上付き合って損したよ。

住友林業の営業は何を考えてるのかよく分からないわ。バカなんだろうなぁ。

>>727
ほんとうに、そうだね。
この予算なら充分良い家が建ちますよお任せ下さい！と言ってたのに〜最後はプラス1350万。
これぐらいのプラス支払い出来る範囲だから
大丈夫ですよね‼︎って言うスミリン営業マン
大丈夫じゃないー‼︎
それ以外でも上から目線の発言が目立つ様になったので解約してやるー‼︎

ううむ。まずいのぅ。

どうしたの？
住林って景気悪いの？

HMのなかではまだ良心があるほうだと思っていたんだけど、
値段が高くて良心もなければ契約する意味ないじゃん。

施主が予算を伝えてるのだから、その金額内の提案をすべきだよねー
予算を数百万もオーバーするってことは、今後の施主の人生計画を替えろってことだけど、
わかってるのかしら？

BF構法を唯一無二の絶対正義のように言われたけど、
30~40坪程度の住宅ならオーバースペックのような気がする。
壁倍率５倍までしか計上できないのは、
建築関係者が壁倍率５倍で十分って考えているからなんでしょう。

エネファームも、スミリン内の補助金と公的補助金で実質無料とか
床暖房無料とか言われたけど、
本体価格に含まれているだけだと思う。
本体価格が総額しか提示しないって本当に不信感をあおる。

>>732
私のところは、予算からか、マルチバランス構法を勧められました。ビックフレームが唯一絶対の正義なら、マルチバランスの我が家は立場ないなあ。
エネファームは、評判悪いですよね。本当にもう少し詳細に金額は出して欲しかったです。

5倍以上の壁倍率にならないのは、
結合強度の問題から
妥当性を欠く値になるからです。

>>732
ビックフレームが唯一絶対の正義

分かるなあ。
そんな感じの売り文句だったんだけど、
普通サイズの個人宅には確かにオーバースペックな気がする。

予算を100と伝えると、他のハウスメーカーは120で見積もりを出す

が、住友は150で見積もりを出す

最初から断れよ、と思ったわ

住友林業、申込までしてお金払ったのに予算に合った提案が出来ませんって言ってきたわ。
家の広さを2/3にしたら予算プラス1000万でどうにかとか言ってんの。ホントあいつら何なの？こんな詐欺みたいな手法使わないと営業の給料払えないんだろうね。

時間と金返せって言いたいわ

ＢＦは柱の伸縮にボードが追従できず、クロスがシワシワになると聞いたのですがホントですか?

今日行ってきた

予算の二倍で見積もりだされたw

なんなんだこの会社w

絶対無理じゃんw

うちも予算を1000万以上オーバーしていました。
最初から、どこで減額できるか？だけで、頭がいっぱい
営業さんに「一緒に家づくりを楽しみましょう」と言われ、涙…
設計さんに「最高のご提案をします」と言われたけど、
そもそも、こちらの基本的な要望が組み込まれていない

そして、一番怖いのは、
着工合意後もいくらでも変更可能と言われて
２ヶ月くらいで着工合意をスケジュールされてしまったけど、
この予算で？　この設計士で？
大失敗の予感しかないよ