住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4380
ここだけの話しじゃが、まずはブログの消去が先じゃ。その後、手直し工事をしていると見せかけ、作業は遅々として進まず。ミカンが怒って、住林を訴える。
以上のような流れじゃ。
やはり、ハウスメーカーが施主を訴えたら、世間に対して聞こえが悪いじゃろう。
という事で、このコメントは間もなくドロンじゃ。

ミカン丸さん側の人は自分がこうだったらって考えられる人だと思う。
逆にここでミカン丸さん側を荒らしだの建ててない貧乏人など言う人はどの立場でそんなこと書くのか謎すぎる。
自分がスミリンで建てて満足しててもあの写真見たら可哀想って思わず、業者側の気持ちになるのが理解できないわ。

>>4384
ねつ造である事は確定しておる（とわしは思う）。この事は天地がひっくり返っても変わる事はない。

住林と直接契約しているまともな業者が建てた家なのか
それとも直接契約をしていないその業者の下手くそな下請け
住林から見ると孫請けが作業したかどうかで家の出来がまるで違うんだろうね

こちらにやって来た住林の孫請け業者の下手くそさを見てると、
ミカン亭みたいな家を住林が建てても孫請けが関わってるなら十分あり得ると思う
何しろこちらの家は監督と営業が引き渡しの書類を持ってやって来たら、
出来に唖然として床壁天井の補修で引き渡しを延期したもの

監督はいくら呼んでも同時に3つだか4つ監督して忙しいので来れないしか言わない
仕方なく営業に伝えると営業の方から監督に伝えておきますと返事
けど実際に引き渡しにやって来ると営業は監督が確認に来ていたと思い込んでいて、
監督は営業から言われても客が大袈裟に言ってるだけと決めつけて一度も確認に来なかった

でも伝えたことは全て事実だったのでデコボコだけでなく穴まで開いていたので当然引き渡しできず
床も傾いていてボールがころころ転がっていく
こういうのが私が知ってる実際に経験した住友林業です

>>4387
勘違いするのは勝手じゃが、日本語には文言を省略するという特徴があるからの。わしは今まで断定文を書いた事はただの一度もない。
ちなみに、商談におけるわしの口癖は「そんな事を言った覚えは全くありません」じゃ。なぜなら、同じ言葉を発していても、それを言った時の脳内神経伝達物質の分泌の仕方はそれぞれ異なっておるからじゃ。

>>4382
ねつ造の証拠は既に>>4332にて書いておる。人を非難する前には必ず確認をするべきじゃな。

以下、引用。

goo辞書によれば、ねつ造とは「事実でないことを事実のようにこしらえること」じゃ。今回ミカンはブログのタイトルは「住友林業の欠陥住宅」とある。この時点でねつ造確定なのじゃ。欠陥住宅でないものを欠陥住宅と言い切っているからの。
昨今では、欠陥住宅という言葉をよく見かけるが、そもそも欠陥住宅とは、基本的な使用機能を失っている（雨漏り、床の傾斜）住宅のことを指す。それ以外は「軽微な不具合」と言って、通常は「補修」で済ませる。

足長坊主の書き込みを見てると住林の奴と話すときは録音しろって
昔から何度もここに書かれる理由がよく分かるなｗｗｗ

上の人恥ずかしくないのかな
完全にお触り禁止でしょ
自演以外にマジでこの人の言うこと正しいって思える人なんている？

リロードしてなかった
>>4391で書いた上の人って>>4388の足長坊主って人のことな

>>4389
勝手な思い込みで決めつけて書いてるのであなたの書き込みも捏造にあたりますね。

あと基礎の穴あけってどうやって補修できるのか教えてください。

まぁ落ち着け。レスが早すぎて、どのコメントがどのレスに対して書かれているのかがわからぬ。
と思ったら、もう日付が変わったではないか。ミカンのブログが消えてしまっておるぞ。

ダメな業者のやった失敗の跡っていくら補修をしたところで
最初からまともな業者がやった場合以下ではなく未満にしかならない

基礎からダメな今回のblogだと全体工事のやり直ししかないけど、
対応するといったところでそんなのあり得ないので結局坪130万の家にはならない

代わりの飴として有償工事のときに値引きするなどと言ってくるけど、
実際にそのときになるとその発言をした人物はその立場から消えているのでそんなの知らないになる
というかなった

>>4393
ねつ造ではない。個人的感想じゃ。
基礎はケースバイケースじゃ。

>>4389
いやいや、それは欠陥住宅の定義の問題でしょう。
欠陥住宅の厳密な定義は法律で決まっているのですか？
危険な電気配線、釘がまともに打たれていない柱などを欠陥でないととる人は少数派ではないかと思いますよ。
wikipediaの引用になってしまいますが、
"欠陥住宅（けっかんじゅうたく）とは、日本の住宅の類例。建築基準法・建築基準法施行令・関連告示を満たしていない住宅、設計図（意匠図・構造図・設備図・工事仕様書・特記仕様書など）のとおりに施工されていない住宅、安全性・快適性・使用性などの観点から通常の居住に支障を来たす住宅などのことを示す。"
とあります。
ミカン丸邸はこれに当てはまると思います。

確か写真についても捏造とおっしゃっていませんでしたか？
捏造というのは小保方のような写真を加工したりしてでっち上げたられた文字通りの捏造で
欠陥住宅という言葉の問題では無いと思いますが。

>>4397
定義の問題であろうと法律の問題であろうと、ブログのタイトルに「住友林業の欠陥住宅」と書いている事自体がねつ造、つまり「事実でないことを事実のようにこしらえること」なのじゃ。
Wikiなんかはレベルの低い辞書もどきだという事は貴公も承知しておるじゃろう。しょっちゅう内容が変更されるからの。
それから、写真はねつ造じゃ。ねつ造とは繰り返しになるが、「事実でないことを事実のようにこしらえること」じゃ。欠陥ではない写真を「欠陥」と呼んでいる時点でねつ造が成立しておるのじゃ。

足長さ～ん、4311のコメントの返事は？

>>4398 足長坊主さん

スレ主さんは、「住友林業の欠陥住宅」と書いておられ、それはご自身の住宅を元に判断されていることであり、事実であるように思います。

「住友林業は欠陥住宅」とは書いてないですもんね。

>>4399
「欠陥住宅」の定義も法的解釈も曖昧な中であのようなブログのタイトルにした事で、ブログ自体がでっち上げ（ねつ造）になったという事じゃ。
タイトルがねつ造である以上、その構成要素である写真もねつ造という事になる。

>>4400
今わしはコメント欄にいるゆえ、そんな前のレスをリロードする暇はない。答えて欲しくば、引用されよ。

>>4402
文章がおかしい。早く寝たまえ。

足長坊主「わしが法律だ。わしがルールだ」

この人の書き込み見てると住林の人間の言い訳の相手したときを思い出してくる

>>4394 足長坊主さん
消えてませんねー
ここの書き込みを本人だと思い、しかも内容を歪曲して捉えて勝手に思い込んだようですが、今日ブログが消えるなんてあなたが勝手に書いてただけですよ
思い込みって怖いんだなと思いました

>>4396 足長坊主さん
ミカン丸さん家の場合のケースでお答えください。基礎に穴開けて（サイズ的に背筋も切ってる）どう補修できるんですか？

ぐうの音も出ない鼻垂坊主(笑)

フカシかマジかとは別にネットの書き込みを読んだ多くの人は数日後、数時間後には覚えていない。ネットとはそんなもの。他人事とはそんなもの。

8/19(土)一昨日のこと。用事があり新幹線で愛知県三河安城市へ行った時の話です。住友林業が棟上げしてました。BF工法のビックコラムが5～6数本立っていました。職人さんは2人しかいませんでしたよ…。以前からこのスレは見ていたので正直、驚きました。本当に棟上げで2人しか職人さんがいないんだと。雨降ったら構造材がミカン丸さんの家と同じにカビますよね。。。こういう体質ってなかなか治らないのですかね。

>>4410です。
訂正させて下さい。初めて行った所なので間違いました。新幹線で三河安城駅で降りたので三河安城市と思っていましたが愛知県安城市というのですね。失礼致しました。

安城市にて住友林業で建築されてる施主の方はマメに現場へ運んだ方がいいと思います。私が目にしたのはビックコラムが5～6本だけ立っている状態で既に15時過ぎでしたから棟上げ終わるのに何日かかるのかなあと思いましたよ。

10時15時って一般的に職人さんの休憩time。

>>4412 匿名さん
周り見渡して2人しかいませんでしたよ。
BF工法って柱5～6本立てるのにそんなに時間かかるのですか？

積水施主だから住み林のことはわからないがBFもクレーン使って組み上げていくんじゃないの？
（道路許可などから短時間でやるんじゃない？）

>>4414 匿名さん
見た限りあのペースで棟上げしたらかなり時間かかりそうな感じでしたよ。私の感覚ですと2日で屋根のルーフィングまでしっかり打ち付けるのかなあと思ったので。

4411は嘘っぽい

車の中で休憩してたんだろ‼お前もミカンの仲間か！

BFってクレーン車使わないのか？鉄骨の場合、アウトリガー出すとかなりの道幅になるけど。またガードマンが手前から立ち通行規制する。クレーンは１階置きに日に分ける。

>>4416 匿名さん
嘘ではありません。愛知県安城市が施工エリアの住友林業の支店に電話なりして確認して頂ければ分かります。その支店が嘘をつかなければですが。

職人が2人だとかが問題じゃなく、棟上げの日にきちんと終わらないってのが問題なんでしょｗ
住林信者はどっかズレてますね。

このスレにいるべきなのは、

１　住林を検討している人
２　住林の施主
３　住林の社員および関係者（元社員も含む）

だけでいいんじゃない？

１，２，３の人間はほとんどいないで、
やたらと書き込んでいるのが

４　予算がなく住林で建てられなくて恨んでいる人
５　住林の営業にバカにされて恨んでいる人
６　他社の社員および関係者

ばかりだから荒れるだって。
足長さんは３だからいいよ。
足長さんにやたらと突っかかってるのは絶対に４，５，６だろう。

これ以降は名前欄に自分の立場を書き込めば良いよ。
「匿名」って書く人間はまず間違いなく４，５，６だ。
そういう人はこのスレにいなくてけっこうです。　

＞4422
勘違い野郎。
仲良しごっこがしたいなら住林に鴨葱の会でも作ってもらい、そこでヤレ。

検討中でやめた人も多いと思う

>>4410

引き渡し済みの施主ですが、我が家はビックコラムは2日がかりでしたよ。
先ほど写真で確認しましたが1日目はビックコラムを1階のみ7,8本建てただけで2日目にクレーンを使って2階のビックコラムと屋根ときずれパネルの1部の工事でたくさんの大工さんが来られていました。
2日目が棟上げで我が家はビールの差し入れを行いました。

>>4410さんが見た現場はビックコラム施工の1日目だったのではないでしょうか？

無知な奴と僻んでる奴の荒らしは他でヤレ！鬱陶しい。

>>4422
ミカン丸みたいな施主なら足長に突っかかるだろ
イタイ奴だな

>>4423
まあどう見ても勘違いは君のほうだが。
やはり４，５，６だね。

もう来なくて良いよ。バイバイ。

>>4427はどの立場？４５６のどれかな？

掲示板は、「住友林業で建てた方、検討されている方など」で、"など"がついてるから、
誰が書き込んでようと、良いのでは？

良いですよ。でも足長さんの悪口と同じ批判ばかりで他でやって貰いたい。被害者の会でも作って仲良く文句言いまくってくれ。さようなら

>>4430 短足坊やさん

その「など」には上記456は含む必要はないよ。

>>4421
わかった。その愛知県安城市の家がミカン邸じゃろ。一から建て直しておるのではないか？また大工2人で。

>>4433 足長坊主さん
都合が悪くなると雲隠れで名前変えて荒らして再登場って感じですね

>>4434 匿名さん
いつもの得意のパターンですね。

愛知県で建てるときは要注意じゃ。品質管理ができておらん、業者まかせじゃ。
https://ameblo.jp/sintikunomiss/

ミカン丸さん、８月１８日書き込みされただけですが、どのように合意されたのでしょうか？
円満解決って、何ですか？

なんでその質問をblogではなくここの書いてるのやら？
足長の同類のゲスパー？

>>4437
それはの、、、なにも書かれていないのじゃ。姑息な輩なのじゃ。つまり、なにも合意してないのじゃ。

>>4438
わしはある意味エスパーじゃ。

あれじゃない？
勝手なことばかり書いてたら、
住林から「これ以上適当なこと書き込んだら訴訟しますよ？」とか言われたんじゃないの？
で、ブルッちゃって「解決しそうです」なんて書いてそのまま放置とか。
違うかな？

>>4440 匿名さん

そんなことどーでも良くない？だから他へ行って下さい！サヨウナラ

他へ行く前に（笑）

４４４０さんとは少々違うけど、本当は最初からぜ〜んぶ創作で、
あることないことブログで作り上げちゃった。で、最後は円満解決しました！
でおしまい、という筋書きはどうでしょうか？

前回のブログ本体の更新が8月13日。「円満解決」という爆弾を落とした割に、これだけ間を開けるというのは、どちらの立場の人々に対しても、中途半端で、失礼な話しじゃのぅ。
所詮、その程度の人間なのじゃ。住林もそんな非常識な人間を相手にして来て、支店長も左遷され、大変な災難じゃったのぅ。まさにスーパーモンスタークレーマーじゃ。

>>4444 足長坊主さん

どちらの立場も考えなければならない立場になったから
容易には書けないんだと思いますよ

>>4445匿名さん
少しでも住林の立場も考えるのなら、まずはブログは消すじゃろう？相変わらず、表現の自由を盾に住林の名誉を傷つけ続けておるのじゃ。

つまり、支店長が左遷された首都south支店は避けたほうが良いということだね。
まあ、どこでも当たり外れはあるけど、ここだと縁起が悪そうだからね。

>>4447
じゃろ？そうなるのじゃ。ゆえに、新支店長はここは退いてはいかん。前支店長が「問題ない施工」と言い続けた姿勢を貫かねば、支店はもたぬ。東北の復興を担当していた事で、施主に寄り過ぎてはいないかの？

>>4449
わしはいつでも変われる事ができる。「君子豹変す」じゃ。

ブログ消えたらスミリンが消さないと修繕しないって脅したんだと解釈するわ

ブログはギリギリまで消さないで欲しいですね。どこぞの感覚ズレた人は軽微な不具合と言っているようですし。あのブログの杜撰な施工内容が普通の事で写真でも詳細が分かるので住友林業を検討してる人には非常に参考になるでしょう。

無理でしょうけど私の希望としては現在と円満解決後で施工内容にどの程度の差が出るかブログ継続して欲しいものですね。本当に様々な施主の参考になります。

>>4451 匿名さん
そんなときのために魚拓をとっておきましたよ。
これでblogが消えても、後から記事を読むことができます。

4448、前支店長は相当、生産部門や施工業者(ホームエンジニアリングかな？)に相当ブチキレただろうね。
一緒に何かしらの処分を受けただろうけど。
疫病神の支店だね

4452さんがおっしゃるように検討中の方はぜひ営業マンにこちらがブログの存在を知っていることを匂わせながら、交渉をしてほしい。
そうすると、ナメタ対応はされないから。
最も事件が起きた支店で聞くと、皆逆ギレしそうだけど(笑)
この支店勤務の人は可哀想だね。まぁ、組織なんで連帯責任だから

まぁ言うほどひどい施工ではないがの。これぐらいの不具合で騒いでいるような＊＊は家など建てないほうがよろしい。

坪130万払っても住林の技術と管理ではあの程度が限界なのだと、
足長坊主が書き込みすればするほど分かってしまうのが空しいな。
これより安いうちがトラブル起こりまくりなのも当然だったか。

結局トラブルがあっても作業そのものの完全なやり直しはしてくれないので、
一度ああなってしまうと本来の値段相応の家にならないのが悲しい。
こちらは後で補修に来た人がいうのは何故なのか分からないが
硬い金属の重い工具を床に落としたような跡で最初からフローリングがデコボコ状態。
1箇所ではなく何か所もあるそれの補修跡が最初からある状態の家でした。
こういう問題が他にも書き切れないほどわんさか。

>>4457 足長坊主さん
残念だが君には建物の施工状態を判断する能力はないので説得力皆無。そして家を建て支払いするのも施主。関係のない判断能力無き君は干渉せずに大人しくしてなさい。

坪130万かければ相当な邸宅が建つのは誰しもが想像できます。構造材(木曽檜や東濃檜の良材)は勿論、内装までかなり拘りを反映させた邸宅になるでしょう。それを踏まえてミカン丸さんのブログの施工状態を見るべきですね。話し合い前はあれが住友林業の一般的な施工と言っていたのですから驚きです。

また過去レスで以下のレス見つけました。
「住林の柱は某有名材木屋の不合格品ですよねｗ不合格品に住林の印を押す動画が有りましたが消されてしまいました。」、、、。
これ本当なんでしょうか？
本当なら恐ろしい。。。

>>4462
わかります・・・。特に>>4457の書き込み見て思いました。
まったく施主側に沿っていない＆根拠のない書き込み。
伏字になってしまった＊＊にはきっと悪口が書かれているのでしょう。（馬/鹿が有力？）

前支店長も大したことないと思ってたからあんな対応だったんでしょうね。
住林的にあの仕上りが普通と言ったことにもつながりますし・・・。
ということは気づかずあのレベルの施工をされて引き渡しされている建物がわんさかあってもおかしくないということですね。

住友林業って何年か前にも施工不良で指導を受けてたよね
体質って変わらないんだね

>>4464 匿名さん
2012年ですね。3524件の不良施工で指導を受けているはずです。検索すれば色々と見れると思います。

いずれにせよ住友林業の施主は１度ホームインスペクション等を利用して床下等、可能な限りの住宅診断はされた方が賢明かと思います。ミカン丸さん邸のように基礎に変な穴があっても釘打ちが素人以下レベルでも家は建ってしまいますから。今回の件からもハウスメーカーに関してはブランドなど何の意味もありません。怖い業界ですね。。。

またまた４，５，６のみなさんが湧いてきた。
施主でもなく検討中でもなく関係者でもない方々は、どうぞ別のスレへどうぞ。

>>4466 匿名さん
今日は匿名さんなんですね。
半値コロコロ変えて大変ですね(笑)

仕切り屋さんはうざいから消えて！（笑）

＞4466
住林鴨葱の会を住林に作ってもらい、そちらでやれ、ここへ来なくていい。

住友林業は良質な材料で建てております
それが粗悪材と言うのであれば
以下の×印のメーカーはゴミですね

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

>>4471 匿名さん
比較が低レベルです。

>>4467>>4468

うざいのは住林施主じゃない君たちだろう？w

>>4469 匿名さん

来なくていいのは456の君。
バイバーイ。
関係者以外不要だよw

さぁ、住林擁護派の反撃開始じゃー。

>>4466
名前変えながらここで住林の擁護の書き込みやってるってバレちゃった

そんな貴方の正体は住林の社員？
それとも住林で家を建てた住林の社員？
住林の人がうちは社員も殆どの人がうち(住林)で自宅を建ててますよと言ってたから


http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000342.html
住友林業(株)が施工中の木造住宅（準耐火建築物）において、
8月10日に公表した物件に加えて、国土交通大臣認定の仕様と異なる仕様で施工され、
新たに建築基準法違反であることが判明しました。

http://www.homemade-co.com/blog/?p=113
住友林業 準耐火木造住宅一部 認定仕様不適合
同様の疑いがあると同社が報告した木造住宅(準耐火建築物)が他に3,524件（内、愛知県133件）あり、
同省は、特定行政庁で違反が確認されれば、早急に是正措置を講じるよう同社に指示している。


こういうのはもう何年経っても変わらない会社の体質なんだろな
ネットがなかった時代から長年染み付いたものだから簡単には直らない

>>4476 名無しさん

違う違う。住林の施主。
名前変わってるね。
2 住林の施主だよ。
悪かったね。

ところで君はどういう立場かな？
住林を検討しているの？
住林の施主？
それとも住林の社員か関係者かな？

まさか456にあたる無関係な立場の人じゃないよね？
まさかね？
無関係ならなんでこのスレにいるの？
住林を落とすために必死になってるんですかぁ？w

本当にこのスレって無関係な人間がひたすら住林を落とすためだけに書き込んでいるんだな

バレたとかバレないとかなんなのかね！低レベル過ぎて(失笑)

>>4476はどこで家を建てたのか書けば？どうせ書けないだろうけど