住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
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【注文住宅の相談（無料）】
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
ミカン丸め、まったく困った輩じゃ。大したこともない内容を鬼の首を取ったかのようにブログに書き連ねよって。素人が信じるではないか。
どう見てもひどい家としか思わない
建てた人ならわかる
建ててる時は雑だな、としか思わないもの
ろくに見学に行かない施主だってたくさんいる
大手だからと安心しているのが普通の施主
だんだんおかしな事に気がついて検査を入れた
何のおかしさもない
住友林業は本来の建物に直す社会的な責任がある
長期保証をやってらっしゃる大手でしたらブログ主さんの納得いく対応して下さるんじゃないですかね。まさか知りませんはないんじゃないでしょうか。
まだその話してるの！呆れるね。情けない連中だ。
ミカン丸さんのブログ最初から最新のもまで拝見しましたがあれは確かに気の毒かと思います。あの内容の不具合が軽微な不具合というのであれば施主の立場としては信頼関係を築くのは難しいのではないかと感じました。
基礎、柱梁など躯体の主要部分と屋根、外壁など防水措置を施す部位以外は「軽微な不具合」であり、長期保証の対象外じゃと法律で定められておる。
ミカン丸は法律では勝てない事と悟り、ブログで騒いでおるだけじゃ。繰り返すが、法的には軽微な不具合であり、住友は「一線を越えていない」。
>>3749
カビは施主に責任がある。梅雨時に壁や天井をはがさせ、手直し工事をストップさせたのじゃからの。それに、カビは自然現象ゆえ、軽微な不具合にさえも相当しない。気になるのなら、施主がカビキラーで綺麗にしたら良い。
基礎のクラックも住友に責任はない。ミカン丸が書いておるように、クラックの原因は「地盤沈下」じゃ。地盤沈下による基礎の不具合は保証の対象外とこれまた法律に定められておる。
ミカン丸に勝ち目はないのじゃよ。あとは業務妨害で、懲役3年の刑に服するだけじゃ。
お友達の住友林業さんで建てたお家はとても素敵なお家でした。私もぜひ住友林業さんにお願いしたいと思います。
ミカン丸さん、近くの展示場で、住林建て替え、
つい養生中の基礎にクラック有るか、見てしまった。（笑）
>>3750 足長坊主さん
あの…ブログ全部読まれている方ですか？棟上げのブログは読んでいるでしょうか？棟上げ当日に2人しか職人が来ないでその日に大雨で構造材は雨で酷い事に。特に対処する事なく結局、棟上げに10日間ですよ？棟上げ期間中も頻繁に雨も降ったようですし。普通に考えたら棟上げがカビの原因かと思うのですが。あの、施主の立場であの写真のような家を引き渡そうとされたら何とかしようとするのが普通の感覚ではないでしょうか？あの家の仕上がりに対して抗議してそれを業務妨害と言われたら辛いと思いますけどね。
>>3754 足長坊主さん
全く説得力がありませんよ。
回答にもなっていないかと思います。
来月の中旬～下旬あたりに一級建築士に会う予定がありますので実際に写真を見せて率直な意見を聞いてみようと思います。その見解は改めてこの板へレスしようと思います。
>>3755
その辺に転がっておる一級建築士など、法律に関しては全くの素人じゃ。好きにされるが良い。
そして、ミカン丸は、住友の法務担当の一級建築士、弁護士軍団には所詮勝てはせぬ。
>>3756 足長坊主さん
あなたは業者側の方だから何も分からないんだと思います。確かに日本は法治国家ですから何かあれば必ず法律はついてまわります。法で守られれば何でもあり、お金さえ頂けば何でもOKとなれば施主さんは怖くてその業者さんに依頼出来ないですよ。
会う予定の一級建築士さんはメディア露出などある方ではないですが家の構造に関してかなり詳しい方です。勝ち負けの話というよりミカン丸さんのあの家が構造のプロの目から見て本当に「軽微な不具合」なのかどうかを聞いてみたいと考えております。静観して見守ってる沢山の方々もいるようですので建築士さんの見解はレスしようと思います。
>>3758
「法で守られれば何でもあり、お金さえ頂けば何でもOK」←その通りじゃ。
一方、ミカン丸がブログを使ってやっておるのは違法行為じゃ。彼女のような人間を「アウトロー」という。
>>3759 足長坊主さん
あなたの考え方は理解しました。ただ、あなたは知らない事、確認してもない事を知っているかのような嘘を付くのは良くないと思いますよ。
私としてはあの家が本当に「軽微な不具合」とはどうしても思えないので一級建築士のプロの目はどう見るのかを聞いてみようと思います。
>>3761 足長坊主さん
言葉は正確にお願いします。
・確認している…誤
・知っている…誤
↓
・指摘されて確認して知った…正
過去レスのやり取り見れば分かります。
でも業者側の方ならばもう少し言葉は選ばれた方がいいと思います。あなたのレスは住友さんの印象を悪くしているように感じます。
>>3770
我々が今、生きているこの世界に、一体どれくらいの値打ちがあるというのじゃ？すべてが『無意味』だと思えるのじゃがの。
手に入れたマイホームと引き換えにして、切り捨てた幾つもの輝き。いちいち憂いていれるほど平和な世の中でもあるまい。
そう、彼女はすでに全額支払ってしまったのじゃ。
カビで病気になれば傷害罪。
>>3772
まぁ好きにされるが良い。時間の無駄じゃがの。
客観的な専門家の意見を聞ける状況にあったとしても、ケースにより様々な要因が関連する場合もあり、また、原因が突き止められなかったりと、専門家でもなかなか、竹を割ったように説明できないのがこういう問題の難しいところじゃからの。
>>3775
カビの件、「検討違い」と言い切る根拠を示して欲しいものじゃ。
地盤の件、なにをどうとらえたら、住友が、地盤沈下する土地に敢えて家を建てるという解釈につながるのか理解できぬ。
まるで政治家は恋愛をしてはいけない、子持ちのシングルマザーは手をつないではいけないという意見と同じように訳が分からぬ考え方じゃ。
滞らないように揺れて流れて、透き通っていく水のような心であれたら良いのじゃが、無理な話しのようじゃな。
>>3776 足長坊主さん
ミカン丸さんは雨対策もせずに壁や天井を剥がさせたのですかね？違いますよね。対して棟上げのブログ…見ての通りですよね。通常、棟上げに10日間なんてかかりません。その間、構造材は雨まみれです。その後、雨まみれの構造材に対してケア無しで工事は進められてます。それが根拠です。家の話をしてるのに桶の写真アップしてるあなたよりは説得力はあるのではないでしょうか。
何故、地盤沈下は起きたと思われますか？
①地盤調査をしなかった
②地盤調査をしたが判断が甘かった
可能性としたらどちらかですよね。住友さんて素人の施主さんに助言とかしないのですかね？…と思ってしまいますけど。
工事監理報告書もらってませんでした！！にコメントを記入したが掲載されなかった。
どうやら自分に都合の悪いコメントは掲載されないようだ。
ブログを読む以上住友林業側に瑕疵は全くない。
むしろ補修をサービスしていることに驚く。
さすが住友林業といったところか。
過去何百件と住宅診断をしたことがあるが、私でもこれらの点については指摘しない。
クレーマーの謗りを受けかねないからだ。
>>3777
棟上げに10日間もかけるなどあり得ぬ話しじゃ。考えられるのはミカン丸がそうさせたのかもしれぬ。途中、途中の不具合に気づいていつつ、スルーして、完成後にクレームを付ける。カタギの人間のやる事ではない。
「地盤は必ず沈下する」。佐賀大学の三浦教授がおっしゃっていた。大切なのは地盤保険に加入しておく事じゃ。
坊主はパソコン遠隔操作事件の容疑者の片山被告みたいな人なんだろうなぁ。。
>>3779 足長坊主さん
都合悪くなると論点ズラして回答をはぐらかす、素晴らしいスキルをお持ちのようですね。住友さんで家を建てる時は地盤調査、地盤改良は自身で判断しないと地盤沈下してしまいそうなので注意が必要ということですね。
足長さんは偉いとか言うか凄いですね。良く訳のわからん相手をいつまでも相手してますよ。
>>3778 名無しさん
「コメントを記入したが掲載されなかった」 とのことですが
どのような内容だったのでしょう？
「補修をサービスしていることに驚く」とのことですが
新築なので当たり前かと思うのですが？
また住林はブログ主の家を補修（修理）してますか？
私が見た限り、住林が何か修理した記事は特に見当たりませんでしたが・・・。
住林に瑕疵が無いとのこと。出来ましたら、いくつか解説いただけませんか？
住宅診断士さんのようですので、お詳しいでしょうし
このスレでは具体的な不具合を説明される方は皆無ですので
専門家の意見を参考にしたいです。
3880
あの人はオタクで現実世界には友人がいなくて、バーチャルの仮想現実の世界で自己の存在価値を見いだして、生きていた人だよね。
坊主氏も否定しないから、そんな人なんだよね？
ほんと住林で建てなくて良かった。
施工に関しては工場施工のとこ（ハイムとか一条とか）が安心。
>>3786
基本的なことがわかってないようだ。
こういう相手に対しては、「ご理解いただけないのであれば裁判をしてください」で終わりだ。
住友林業のように相手にはしない。
この手の人に対しては一番効果的な言葉だからだ。
昨今SNSで騒いで週刊誌等に取り上げてもらい、お金をせしめる輩もいるが、今回当てはまるかどうか知る由もないが、本件はどう考えても住友林業側に分がある。
不満があるなら、解体してハイムや一条で建て直せばいい。
もちろん自費でな。
コメントには核心を突くようなことを書いたが、どうやらそのことが逆鱗に触れたようだｗ
馬鹿の相手はしたくないので、これで撤退だｗ
古風な言い回しだと、「射る」ことを「得る」という場合もあり、必ずしも間違いとは言えない。現代文では「得る」を多用しておる。
ミカン丸は不満をブログに綴るなら住林相手に裁判したらいいじゃん。
お前が住林の瑕疵を証明できるなら、裁判で３０～４０万ぐらいの賠償金をもらえるかもよ？
ブログで不満を並べても住林側は問題ないといってるんだから解決しないだろ。
賠償金を頭金にまた新しく家を建てればいいじゃん。
ブログを読む限り住林の瑕疵を証明できるほどの証拠はないみたいだがｗ
みかんは、やっぱりここ見てるんだな。
これまでの振り返りを書き始めた。
あれ見ると、たぶん入居後にインスペクターみたいな人に頼んだんだろうね。
で、向こうも商売だから、やたらとここもここも不具合だ、と言い出した。
で、山ほど言われたもんだからもう心配で心配で仕方なくなって、
あれこれ住林に細かいこと言い出したんだろう。
住林も住林で、どうせ「大丈夫だ大丈夫だ」と適当なこと言って、
対応を下手打って余計に心配を増加させたもんだから、
こういう結果になった、と。
こりゃあ長引くよ。
みかんは介護もあるっていうから精神的にはボロボロだろうし、
そういうときに住宅会社が下手打てば、感情と感情のぶつかり合いでどうにもならなくなる。
みかんの要求は最終的には「建て直し」だろう。
そうじゃなければ心配だ心配だで、納得しない。
住林はこんな程度で絶対建て直しなんかしない。
この辺は足長の言う通りの理由。
双方着地点がないので、
結果みかんはボロボロ、住林は延々文句を言われ続ける。
家造りはよく「結婚」にたとえられるけど、
まさに最悪の「結婚」生活。
しかも「離婚」するには数千万も必要となれば……
こういうのって支店明らかにしたらいけないの？
支店明らかにして購入しようとしてる人が気になるなら支店に話聞けばいいと思う。
あの仕上がりでは誰でも不安になります。
見える所であの様ですから見えない所はどうなっているのだろうと思うのは自然ですね。
釘の打ち忘れの画像がありますが、引き渡し後全く直しを入れていない
ということですか？通常であれば施工の直しをしてもらうと思うけど、
他に目的があるってことでしょうか。
例えば他の方が仰るように全面的な建て替え、或いは金銭的な要求とか？
法外な要求で住友側と折り合いがつかないから、今日まで来てしまったとか
ですかね。
施工が始まって基礎の段階から、施工不良の証拠写真を積み重ねているのが
どうにも不思議。
材料も中古とか不良品にも見えるのは、よほど金額を値切ったとかでしょうか。
坪１３０万円はもしかして地盤改良や土地代まで入れてるとか。
それにしても、
＞住友林業のビッグフレーム構法で家を新築しようと決めたのは当時
耐震等級３を取得しているハウスメーカーは住友林業だけだったからです。
これって一体、情弱なのか、単にはやとちり、或いは言い訳なのでしょうか。
不思議一杯です。
以前あらゆる業者の内覧会に行った、って豪語してた人（コンクリ命）が
「住林は価格ほどの価値はない」って断言してたね。
あと「ももか」なる人間も大手ＨＭより地域密着型の工務店がいい、って書いてた。
両人とも同一人物だったら笑うよね、足長坊主君。
３８０８さん、
大手HMの建物には値段ほどの価値がないのは、周知の事実だと思いますよ。
そうそう原価3～4割程度。
1億で3000～4000万程度の家。
凄い利益出してるんだね。
そりゃあハウスメーカーの作る家は割高だ。
工務店を下請けにして監理してるんだからその分経費がかかる。
でも以前足長が書いてた通り、
だからこそダブルチェックで基準に沿った家ができる。
たまにミカン丸の家みたいなことがあればこれだけ大きな話題になるくらいなんだから、
逆に品質の良さがわかる。
あんなのそこらの工務店なら当たり前にある話だ。
こういう話をすると、すぐに「工務店だっていい工務店がある！」って鼻息が荒くなる奴が出るけど、
じゃあそういう工務店はどこにあってどういうふうに探せばいいのよ。
素人にわかるわけない。
結局、割高にハウスメーカーに頼むか、リスク覚悟で工務店に頼むかってこの掲示板の永遠の話題になるわけ。
この板で「住友林業は割高だ」って、なにわかりきったこと言ってんだろ？
それを全員承知の上で建ててんだから、別にいいじゃん。
住友林業で建てられなかったやつは、文句言わずに自分の工務店の板に書き込んでろってこと。
あこぎな住友林業の第二、第三の被害者を減らすためには良スレだね。
割高じゃないハウスメーカーに頼めばいい。
コスト削減が下請け工務店叩きだけだから、こんな施工不良が発生するんだよ。
住友林業で建てましたが後悔してます。
値段の割に性能よくない、
タマホームのがまだよいのではないかと思ってます
３８１６さん、
質問ですが、割高じゃないハウスメーカーって具体的に
会社名を教えていただけますか？
いわゆるローコストってことでしょうか。
安定した施工品質を求めるなら工場施工のハイムや一条だろうな。
どちらも設計自由度が低いデメリットがあるけど。
ハウスメーカーっていう時点で割高なんだから、
「割高じゃないハウスメーカー」なんて言葉自体が矛盾してる。
そういうのを求める人は工務店に行けばいいのに。
>>3814 匿名さん
ミカン丸さんのブログ全て読みましたか？
「そこらの工務店なら当たり前にある話だ」って本当にそう思われますか？あそこまでの家はなかなか無いと思いますけどね。
あなた優良工務店を探せないようだけどそれはあなたの努力が足りないからですよ。きちんとしたプロセスで探せば優良工務店は見つかります。
何れにせよミカン丸さんの家が「軽微な不具合」なのかどうか早く一級建築士の意見を聞きに行きたいものです。また住友林業さんの施主の方々は自身の家の見えない所を今一度チェックされるべきですね(可能なのは床下や屋根裏あたりだと思いますが)。
住友林業さんで建てた施主の方々はまずはミカン丸さんのブログは全て見るべきです。自分達の家を建てた業者がブログのような「軽微な不具合」とは思えない状態の家を作り上げています。私が住友林業さんの施主であれば不安になり調べる事の出来る全てを調査依頼します。あのブログはそれほど衝撃がありました。自分の家を本当に真剣に考え心配できるのは基本その家を建てた施主達ですから業者や他人の意見に惑わされる事ないように。家の大事を未然に防げるのは施主しかいませんから。
私は時間を持て余しているんで、何でも聞いておくれじゃ
で、みかんさんは裁判を起こすのですか？
住友林業さんの施主、またはこれから施主になろうとしてる方々はミカン丸さんのブログの家の仕上がりをしっかり目に焼き付けて下さい。
沈下により基礎への酷い多数のクラック、雨まみれで10日間に及ぶ棟上げの末に構造材がカビだらけ、釘打ちも素人さん以下、等々の素敵な施工の数々です。5500万、坪130万の新築になります。
住友林業さんはあのブログの仕上がりで「大丈夫」との事らしいですよ。私はあれが「軽微な不具合」「大丈夫」なレベルとは到底思えません。法的に問題ないのであれば全ての住友林業さんの施主はあのような仕上がりで「問題ない、大丈夫」と言われあのような仕上がりで家を引き渡される可能性がある事を決して忘れないで下さい。
みかん丸さんの家、住友林業は既に補修入ってるみたいだよ。
そのことは一切ブログに書いてないみたいだけど。
>>3832 通りがかりさん
事実、あの状態で家は建っています。
同じような悲惨な被害に遭った施主が出る度に例外呼ばわりするのですか？あまりいい加減な事は言われないようお願いします。
補修といっても金のかからない簡単な補修だけですがね。
どうやら、このスレには他社の工作員が紛れ込んでおるようじゃのぅ。
住友林業の施主、またはこれから施主になろうとしている方々は安心して下さい。一部の人達だけが騒ぎ立てて居るだけで、普通はとても良い素敵なお家を建ててくれます。
安心して下さい。はいてますよ。
>>3838 通りがかりさん
営業さん、営業努力は大切ですね。
でも営業努力しても実際ミカン丸さんの家を大丈夫と言ってますよね。写真見ましたか？こういう酷い対応は事実として消えることはありませんよ。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
