住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
正論
そりゃ足長のいうことが正しい。
下請け方式なら徹底的に検査基準に合っているかいないか、コスト関係なく生産が追い込める。
あまりに使えなければ、切って別の会社を入れればいい。
でも、子会社だと直す分の手間賃も住林から出すことになるから、なかなか言いにくい。
下請け方式の長所とも言えるよ。
残念でした。ミカン連合軍！もういい加減悪あがきは止めましょう。
過度な期待をしたことです。坪単価約130万だからと言って、期待するのは止めましょう。
期待するから裏切られた気持ちになるのです。
坪単価130万円と言っても、大工の取り分は微々たるものじゃからのぅ。
ちなみに、大工のランクには上中下がある。そして、ビッグフレーム構法とマルチバランス構法では大工の取り分が変わる。
そして、マルチバランスの方が大工の手間がかかるので取り分が多い。
>>3687
紹介の場合は住友林業が大工を指名する。紹介でなくても、上ランクの大工が空いていれば、必然的にその大工により多くの仕事がいく。
ちなみに、大工の賃金じゃが、住友林業の場合、平均すると、日当制であれば、1.5～2万円/日。出来高制であれば、3～4万円/坪といったところじゃ。
ミカン丸の下ランクの不満を抱えた大工じゃったのじゃろう。「軽微な不具合」は嫌がらせじゃ。おそらく今頃はどこかへとんずらしておる事じゃろう。
なるほどですね。
足長坊主さん、さすがよく知っていますね。
だから、営業さんに気に入られた施主や、
事情をわかっている施主なら、
契約の条件として上ランクの工務店の確約を取ります。
こんなことは表になかなか出てこない情報なので、
嫌な施主や値引きばかり言う施主は下ランクで済まされます。
明確な格付けが分かるわけないので、
下ランクを「上ランクです」と言ったって、
別にだれも文句言わないし。
足長坊主さんのレスって本当に勉強になりますね。
これからも家作りの参考にさせてもらいますね。
坪130万の客にクズ職人でしょ?
いったいどんな客に上ランクの大工が入るのか(笑)
>>3694
坪130万円には「クレーム対応費」が含まれておるからの。実質は坪80万円ぐらいじゃろ。営業マンは将来起こり得るであろう顧客ごとの「クレーム対応費」を上司に申告しなければならない、あるいは同行した上司が判断せねばならないからの。ミカン丸には坪50万円原価オンが相当と判断されたのじゃろう。
3691さん、下請け業者が現場に持参する施工の業者一覧が記載されている資料にはランク付けが記載されているから、すぐに分かるよ。
馬鹿な○ームテックの担当者が忘れていたから、すぐに分かったよ。ちなみにうちはAランクだった
大手各社の営業さんに今まで引き渡した数を教えてもらっていますが、
年間８棟も契約を取っている方はいませんでした。
住友林業はよほど厳しいのでしょうか。
その様な正確な情報が出てくるとますますミカン丸さんのブログの悪質さが見えてきますね。住友林業で建てようと考えている人は現物を見ますからあのブログの影響は無いに等しいでしょうね。
3699さん、これはリアルな数字ですよ。ある都内の支店ですが、これを達成できない営業がたくさんいるので、離職率が高い業種なんですよ。
>>3701
坪50万円はミカン丸邸クレーム対応費に消えていくゆえ、下職にお金を出したくても出せないのじゃ。
>>3702
なるほど。ミカン丸邸の引渡し時期は昨年の9月末だったのじゃな。よりによって上半期の決算時期ではないか。
皆さんにも覚えておいて欲しいのじゃが、決算時期（3月、9月）の引渡しは避けた方が良い。言うまでもないじゃろうが、住宅会社の売上は引渡し時じゃ（契約時ではない）。
つまり、各支店とも全社一丸となって決算時には前年同期を上回る売上を目指しておるゆえ、無茶な工事内容、無茶な工期で引渡しに間に合わせようとするのじゃ。梅雨時の着工、激寒期の基礎工事などが絶えないのもそのためじゃ。
ミカン丸邸は、不満を持つ、下ランクの大工が急いで建てた家だったのじゃろう。
3704へ、そんなことは皆知っているじゃ。
酷い辞め方をした人にとってはこの掲示板で優位性を保つのが生きがいのは分かるけどね
>>3705
ほぅ、わしが「酷い辞め方をした」とよく知っておるのぅ。関係者しか知らない情報じゃ。もっとも、真実は「酷い辞め方をしたようにうわさを流された」といったところなのじゃがの。
サンゲツの壁紙が不良品だそうです。
みなさん検索して確認して張り替えて貰って下さい。
サンゲツはなぜか公表してません。
3706の坊主へ
あなたのことはパート社員や緑化、エンジニアリングなどの一部の社員もいろいろ知っているよ。
この掲示板で憂さ晴らしをしていることもね
ああ、汚物入れの一件って住林にいたころの話だったんだ。
名声って。。(笑)
とんだけポジティブ思考というか、思い違いをしてるのか。。(笑)しかないー
>>3715
馬鹿馬鹿しい話題じゃが、暇じゃから付き合ってあげよう。わしのデスクの背後に女子トイレはあった。そして、始業前の掃除の時にモップがけをした覚えはある。畳半分ほどのトイレだったゆえ、トイレには入らずに、モップだけ突っ込んでいたのじゃが、まぁ昔から不運続きじゃからな。大げさに騒いだ者がおったのかもしれぬのぅ。残業で調整できるなら、就業中でも不妊治療のために病院に行っても良いと特別に許可をしてあげたのにの。
てゆうか、これではまるで出会い系バーに通っていた人と同じ感じになっておる。大事なのはそんな事ではない。官邸の圧力で行政がゆがめられたのかどうかじゃ。
わしの場合も、決算時期に引渡しを受けるのは良くないと発言した途端、個人攻撃の嵐じゃ。よほど痛いところを突かれたのじゃろうのぅ。
さぁ、ミカン丸の話題に戻ろう。彼女が主張しておる「欠陥」の定義についてじゃが、住宅品質確保促進法に基づく瑕疵担保責任の対象は、基礎、柱梁など躯体の主要部分と、屋根、外壁など防水措置を施す部位のみじゃ。よって、今回は「欠陥」と呼べるほどの事ではない。地盤沈下が原因の基礎の不具合は補償対象外じゃからの。
始業前に清掃業者でもない人間がなんでわざわざ掃除してんの？
しかも女子トイレを。
不自然すぎますよね、明らかに言い訳でしょう。
坊主はミカン○のブログは住友ではないと主張していたのに、いつの間にか住友の工事と認めて、発言が変わったのかね～業者擁護に
あれだけ否定していたのに
女子トイレに侵入して会社クビになって頭まるめて坊主になった。
○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス 構造材 唐松集成材
△一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF
ミカン丸さんはどうせこの板を読んでいるんでしょう？
ぜひブログで以下の質問に答える内容をアップしてください。
コメントに書きたいけど、アメーバじゃないと書けないんですよね。
（読んでいないならだれか教えてあげてください。）
なぜ引き渡しから半年経って、ようやくブログを公開したのでしょうか。
なぜ軽微な不具合から始まって、重大な不具合を後から出したのでしょうか。
なぜ工事中の自分で撮った写真があまりないのでしょうか？建て方などは普通撮りませんか？
このあたりがはっきりすれば、私もミカン丸さんを応援します。
はっきりしないと、もしかしてミカン丸さんに何か悪意があったのではと勘ぐってしまうので。
住友林業さんもどうせこの板を読んでいるんでしょう？
ぜひ下記の質問に答えて下さい。
あのブログの家がご自慢の住友林業の家なんですか？
全く問題がないとブログ主さんに言ってるみたいですが、壁の中身のあの施工が標準仕様って事で宜しいでしょうか？
まさか、施主が建築中に写真撮りに来なかったからあんな施工したんだとかふざけた事ほざかないで下さいね！
この辺りがはっきりすれば、私も住友林業を応援します。
3727、どうでもいいっと言ったら、そもそもここの掲示板を否定しちゃうよ(笑)
そもそも、そういうガス抜きのためにあるような掲示板なんだし
外野としてはとても興味深いので今後も是非盛り上げてもらいたい
どれだけ会社に利益をもたらせるかが、いちばん需要なのじゃ。
3731さん、どうしちゃったのかな？
キャッチボールが成立していない
>>3731
理想以前にミスや不具合は直すという当たり前の要求も聞いてもらえない
会社には安心して頼めないという事ではないでしょうか。
特に家という住人の安全に関わるものでそれが成されないというのは
異常というのが世間一般の評価でしょう。
住林の社員は、こんな掲示板見てないよ。
そんな暇あるんだったら、テレビでも見てるんじゃない？ｗ
住林は社内の雰囲気もすっごい悪い。
ブラックに近いね。
ウザいね。ミカン連合軍
ブログ主の家の床下もうカビがかなり生えてて本当にお気の毒です。早く真摯な対応をしてくれる事を祈念します。
ミカン丸め、まったく困った輩じゃ。大したこともない内容を鬼の首を取ったかのようにブログに書き連ねよって。素人が信じるではないか。
どう見てもひどい家としか思わない
建てた人ならわかる
建ててる時は雑だな、としか思わないもの
ろくに見学に行かない施主だってたくさんいる
大手だからと安心しているのが普通の施主
だんだんおかしな事に気がついて検査を入れた
何のおかしさもない
住友林業は本来の建物に直す社会的な責任がある
長期保証をやってらっしゃる大手でしたらブログ主さんの納得いく対応して下さるんじゃないですかね。まさか知りませんはないんじゃないでしょうか。
まだその話してるの！呆れるね。情けない連中だ。
ミカン丸さんのブログ最初から最新のもまで拝見しましたがあれは確かに気の毒かと思います。あの内容の不具合が軽微な不具合というのであれば施主の立場としては信頼関係を築くのは難しいのではないかと感じました。
基礎、柱梁など躯体の主要部分と屋根、外壁など防水措置を施す部位以外は「軽微な不具合」であり、長期保証の対象外じゃと法律で定められておる。
ミカン丸は法律では勝てない事と悟り、ブログで騒いでおるだけじゃ。繰り返すが、法的には軽微な不具合であり、住友は「一線を越えていない」。
>>3749
カビは施主に責任がある。梅雨時に壁や天井をはがさせ、手直し工事をストップさせたのじゃからの。それに、カビは自然現象ゆえ、軽微な不具合にさえも相当しない。気になるのなら、施主がカビキラーで綺麗にしたら良い。
基礎のクラックも住友に責任はない。ミカン丸が書いておるように、クラックの原因は「地盤沈下」じゃ。地盤沈下による基礎の不具合は保証の対象外とこれまた法律に定められておる。
ミカン丸に勝ち目はないのじゃよ。あとは業務妨害で、懲役3年の刑に服するだけじゃ。
お友達の住友林業さんで建てたお家はとても素敵なお家でした。私もぜひ住友林業さんにお願いしたいと思います。
ミカン丸さん、近くの展示場で、住林建て替え、
つい養生中の基礎にクラック有るか、見てしまった。（笑）
>>3750 足長坊主さん
あの…ブログ全部読まれている方ですか？棟上げのブログは読んでいるでしょうか？棟上げ当日に2人しか職人が来ないでその日に大雨で構造材は雨で酷い事に。特に対処する事なく結局、棟上げに10日間ですよ？棟上げ期間中も頻繁に雨も降ったようですし。普通に考えたら棟上げがカビの原因かと思うのですが。あの、施主の立場であの写真のような家を引き渡そうとされたら何とかしようとするのが普通の感覚ではないでしょうか？あの家の仕上がりに対して抗議してそれを業務妨害と言われたら辛いと思いますけどね。
>>3754 足長坊主さん
全く説得力がありませんよ。
回答にもなっていないかと思います。
来月の中旬～下旬あたりに一級建築士に会う予定がありますので実際に写真を見せて率直な意見を聞いてみようと思います。その見解は改めてこの板へレスしようと思います。
>>3755
その辺に転がっておる一級建築士など、法律に関しては全くの素人じゃ。好きにされるが良い。
そして、ミカン丸は、住友の法務担当の一級建築士、弁護士軍団には所詮勝てはせぬ。
>>3756 足長坊主さん
あなたは業者側の方だから何も分からないんだと思います。確かに日本は法治国家ですから何かあれば必ず法律はついてまわります。法で守られれば何でもあり、お金さえ頂けば何でもOKとなれば施主さんは怖くてその業者さんに依頼出来ないですよ。
会う予定の一級建築士さんはメディア露出などある方ではないですが家の構造に関してかなり詳しい方です。勝ち負けの話というよりミカン丸さんのあの家が構造のプロの目から見て本当に「軽微な不具合」なのかどうかを聞いてみたいと考えております。静観して見守ってる沢山の方々もいるようですので建築士さんの見解はレスしようと思います。
>>3758
「法で守られれば何でもあり、お金さえ頂けば何でもOK」←その通りじゃ。
一方、ミカン丸がブログを使ってやっておるのは違法行為じゃ。彼女のような人間を「アウトロー」という。
>>3759 足長坊主さん
あなたの考え方は理解しました。ただ、あなたは知らない事、確認してもない事を知っているかのような嘘を付くのは良くないと思いますよ。
私としてはあの家が本当に「軽微な不具合」とはどうしても思えないので一級建築士のプロの目はどう見るのかを聞いてみようと思います。
>>3761 足長坊主さん
言葉は正確にお願いします。
・確認している…誤
・知っている…誤
↓
・指摘されて確認して知った…正
過去レスのやり取り見れば分かります。
でも業者側の方ならばもう少し言葉は選ばれた方がいいと思います。あなたのレスは住友さんの印象を悪くしているように感じます。
>>3770
我々が今、生きているこの世界に、一体どれくらいの値打ちがあるというのじゃ？すべてが『無意味』だと思えるのじゃがの。
手に入れたマイホームと引き換えにして、切り捨てた幾つもの輝き。いちいち憂いていれるほど平和な世の中でもあるまい。
そう、彼女はすでに全額支払ってしまったのじゃ。
カビで病気になれば傷害罪。
>>3772
まぁ好きにされるが良い。時間の無駄じゃがの。
客観的な専門家の意見を聞ける状況にあったとしても、ケースにより様々な要因が関連する場合もあり、また、原因が突き止められなかったりと、専門家でもなかなか、竹を割ったように説明できないのがこういう問題の難しいところじゃからの。
>>3775
カビの件、「検討違い」と言い切る根拠を示して欲しいものじゃ。
地盤の件、なにをどうとらえたら、住友が、地盤沈下する土地に敢えて家を建てるという解釈につながるのか理解できぬ。
まるで政治家は恋愛をしてはいけない、子持ちのシングルマザーは手をつないではいけないという意見と同じように訳が分からぬ考え方じゃ。
滞らないように揺れて流れて、透き通っていく水のような心であれたら良いのじゃが、無理な話しのようじゃな。
>>3776 足長坊主さん
ミカン丸さんは雨対策もせずに壁や天井を剥がさせたのですかね？違いますよね。対して棟上げのブログ…見ての通りですよね。通常、棟上げに10日間なんてかかりません。その間、構造材は雨まみれです。その後、雨まみれの構造材に対してケア無しで工事は進められてます。それが根拠です。家の話をしてるのに桶の写真アップしてるあなたよりは説得力はあるのではないでしょうか。
何故、地盤沈下は起きたと思われますか？
①地盤調査をしなかった
②地盤調査をしたが判断が甘かった
可能性としたらどちらかですよね。住友さんて素人の施主さんに助言とかしないのですかね？…と思ってしまいますけど。
工事監理報告書もらってませんでした！！にコメントを記入したが掲載されなかった。
どうやら自分に都合の悪いコメントは掲載されないようだ。
ブログを読む以上住友林業側に瑕疵は全くない。
むしろ補修をサービスしていることに驚く。
さすが住友林業といったところか。
過去何百件と住宅診断をしたことがあるが、私でもこれらの点については指摘しない。
クレーマーの謗りを受けかねないからだ。
>>3777
棟上げに10日間もかけるなどあり得ぬ話しじゃ。考えられるのはミカン丸がそうさせたのかもしれぬ。途中、途中の不具合に気づいていつつ、スルーして、完成後にクレームを付ける。カタギの人間のやる事ではない。
「地盤は必ず沈下する」。佐賀大学の三浦教授がおっしゃっていた。大切なのは地盤保険に加入しておく事じゃ。
坊主はパソコン遠隔操作事件の容疑者の片山被告みたいな人なんだろうなぁ。。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
