住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
例のブログが更新されたが、相変わらず「軽微な不具合」じゃな。「欠陥」などではない。そもそも注文住宅にはどんな言いがかりも簡単につける事ができるからの。
例のブログが更新されたが、相変わらず「重度な不具合」じゃな。「大欠陥」間違いなし。そもそも大手HMはどんな欠陥も施主の言いがかりだと勘違いするからの。
でもそれは皆承知していますよね！一部の人達が騒いで拡散しようとしているだけで住友林業としてはハエが飛んでる位の話ですね。ミカンさんは何故裁判を起こさないのですかね？
ショボ林のくせに。ミカン丸抵抗してくれ。
ショボ林め。悔しいけど勝てない喧嘩はできない。
必ず届くと信じてたまぼろし。言葉にまみれたネガチャンは続く。さよなら、さよなら蚊帳の外の君に。さよなら言わなきゃ。
みかんのたわごと、銀の箱につめて、さよなら、さよならネガチャンは続く。さよなら、さよならいつの日にか君とまた会えたらいいな。
現状を見る限りどっちが酷いかは明らかだよな。
放置すればするほど客を逃すでしょうね。
着工件数減ってないですよ‼減らしたいならもっと頑張れ。
中国木材使ってる
中国の木材なの？
だとしたら嫌だなあ。
嫌がらせ連合軍はどうしましたか？裁判の話が出てきたら静かになりましたね。
>>3635 匿名さん
裁判するのはブログ主だから何とも言えないけどあの糞みたいな欠陥住宅は建て直しするべきだから住林側は駄々こねるなら裁判で戦うべきだと思うが。で、あんたあの糞欠陥住宅どう思うのよ？
自業自得
業者側の人間に聞くだけ無駄だった。
5500万の家を建売レベル以下に仕上げるような会社だから悪い材を使ってるのは想定内だな。
くだらん言い争いに興味はないのでほとほどに。
擁護側の人もいるようだけど、もしあの家が本当に住友の家なら、本当にひどいものだと思う。施工は建て売りレベルだし、ぼったくりもいいとこです。
裁判云々は知らんが、あんな施工をする業者は建築に携わる人間として信頼できません。
建売でもそうとういい加減なメーカーでないとここまで酷いのは無いでしょ。
どこまでケチ付けたいのかね？呆れるね。ミカン連合は
ミカン丸家の動画が見たいな。最新ブログのシャッターとか写真だと分かりずらい。
ユーチューブで有名ユーチューバーにこの家を紹介してもらったらどうだろうか。
立派な家みたいだしね。住林にとってもタダで宣伝してもらって感謝されるよきっと。
>>3647
>そんなつまらない事動画にあげないよ。
まさかと思うけど、ユーチューブ見た事ないの？彼らはそのつまらない内容を面白おかしくするんだけどね。アホみたいな内容でも作り手によって変わる。
でも、あの家の動画を広められたら困る人いるのかな～。
>>3644 匿名さん
ありますよ
名の知れた大手不動産ですら無茶苦茶な施工です。
この住林でこれだけ騒いでるなら、建売は気を失うレベルですよ。
家は壁の中、基礎、見えない場所ほど重要だが見えない場所ほどひどいのが建売。
購入者が建ててるところを見ない、知識がないからわからないだけです。
足長擁護ってわけじゃないけど、
たしかになんか変なブログだな。
初めのうちは軽微な不具合ばかりだったのに、
だんだんと大きな問題がのるようになってきた。
普通は反対だと思うけど・・・？
引き渡しを受けていないくらいだから、
最初から大きな不具合があっただろうに、
なぜ載せなかったんだろう？
柱のカビのことなんて、ブログ始めてから3ヶ月もしてから。
インスペクターとかに知惠つけられたのかな。
去年引き渡しを受けたのではなかったでしたっけ？
ブログを始めたのが今年３月からですよね。
その時間は一体何だったのか、不思議ですね。
不具合が次々と見つかっていたけど、その都度直してもらったのでしょうか？
全部直してもらって、引き渡しを受けて、その経過をブログでアップ？
全く理解できませんが。
更に勘ぐれば、本当に住友林業で建てたのでしょうか？
柱には住友林業のロゴがあるようですが、上には古いロゴとの情報もありますね。
どなたか、すっきりとした説明をして欲しいです。
プロのクレーマーというのは、建築途中は見逃して、完成後に言いがかりをつけるもんじゃ。
もし、建築中の数ヶ月の間じっと施工不良の証拠を溜め込んで、
引き渡された後に、ひとつひとつ出してくるのだとしたら相当悪質ですね。
確かに引き渡し後に、交渉するってやり方がおかしいです。
ブログの主さんは、本当に住友林業で建てたのですか？
あるいは足長さんが以前仰ったように、下請けの捏造でしょうか？
また、もしこのブログが捏造であれば、名誉毀損と営業妨害で訴えられて
逆に損害賠償を払うことになるのでしょうか。
>>3658
ミカン丸本人が書いておったが、引渡し後、半年ほど経って、「方針転換」してブログを書き始めたとある。その半年間なにをしておったのか、またなぜ「方針転換」したのかが謎じゃな。
名誉棄損や営業妨害には問われないと強気なブログ主、松居一代とだぶって見えるわい。
スミリンがミカン丸を訴えないって事で、やっぱりブログの話は本当でしょう
>>3660
それは君の推測じゃろ。まぁ現段階では推測以外に方法はないのじゃがの。
わしの推測では、ブログが本当であろうとなかろうと、会社が顧客を訴えたりすれば、ニュースになるじゃろうから、会社はそれは避けたいじゃろうのぅ。
プロのクレーマーだとすれば、最後はお金で和解させるのが目当てなのじゃろう。
あんな酷いもの作れば自業自得だわな。
唯一確定しているのはあの素人大工の作った家の写真。
結局はブログの削除を条件に、クレーマーに金を渡すという解決なのでしょうか？
もし本当に捏造であるなら、金で解決せずに徹底的に叩いて欲しいと
思いますけど。
金で解決するような姿勢だと今後、模倣犯がどんどん出てくるかもしれないし、
何よりも現在住んでいる施主さんや検討者の方々にも印象が悪くなってます。
普通にまともに建築をお願いしたなら、施工不良を手ぐすね引いて待っていて、
証拠を集めて引き渡し後にネットでアップしていくなんて事は到底考えません。
素人でよく分からないけど、施主が施工不良を知っていても、それを放置していて
引き渡されたことに対して、施主には何の落ち度もなく、ハウスメーカーの
全面的な責任になると言い切れるのだろうかと疑問に思いますけど？
何よりもそんなクレーマーのやり方は、社会的にも許されないと思う。
そもそもがそんなツッコミどころ満載の家を提供しなければ良い話だろ（笑）
坪単価は一流気取りなのに、
何やってんの？？ で終わりだよ。
あのブログは参考にしてる人が大多数だから、
安心しなよ（笑）
３６６４さん、私は検討者の一人ですけど、そもそもあのブログを
疑っていますよ（笑）家を建てている施主として、落第、です。
住林云々よりも、施工不良の例としては面白いとは思いますけどね。
そう、真実なんて第三者からすれば、
どーでもいい。
あの内容は今後家を建てる人に多大な影響を与えるだろうね。住友林業かどうかは知らん。
施工側が緊張感持って真面目に仕事することを望む。ローコストにお願いしてるんじゃないからね（笑）
大金払って釘の打ち方、断熱材の詰め方、電気配線に至るまで施主がいちいちチェックしないと
いけないというのはすごいな。
我が家もそうだったが、要は生産担当の人間が全てにおいて、無能ということじゃ。
まあ、使えない人間の集まりだから、しょうがないじゃがなぁ。
引き渡し前に施主検査があったと思うけど、その時にも口をつぐんでいたのですか？
少なくとも引き渡しの時に不具合を言えば、引き渡しにはならないと思うけど？
私のお家は住友林業にお願いしましたが、ちょっとした事でも全て対応をして頂けます。あのブログの様な事が他で建てられた方も含め全く理解出来ないと思います。
たくさん建ってるんだから中にはあんなのが建てられるちゃう可能性もあると思う。
酷いのが大工工事だけなら ハズレ大工に当たっちゃたんだ～ ってなるけど
電気工事や基礎工事等他の工事も酷いと、あのブログは氷山の一角なのかな？って思えてくる
これが単にハズレという確率の問題でないという事は明らか。
例えば釘打ち、基礎、電気配線であの様なミスが起き、見過ごされる確率が1/100とすると
これらがすべて同時に起こる確率は1/1000000で現実にはありえない。
糞大工に作らせるのも問題だがミスをチェックする能力も無いんだね。
現場監督の意味は？
施主が監督するんですか？
軽微な不具合なら、すべて迅速に対応してあげてね。アフター充実の大手なら。
ふつーは逆でしょ（笑）
直接施工だから、より安心を謳うんじゃない？
コストも下請け丸投げのが安いでしょ。
しょーもないよ、ほんと。
正論
そりゃ足長のいうことが正しい。
下請け方式なら徹底的に検査基準に合っているかいないか、コスト関係なく生産が追い込める。
あまりに使えなければ、切って別の会社を入れればいい。
でも、子会社だと直す分の手間賃も住林から出すことになるから、なかなか言いにくい。
下請け方式の長所とも言えるよ。
残念でした。ミカン連合軍！もういい加減悪あがきは止めましょう。
過度な期待をしたことです。坪単価約130万だからと言って、期待するのは止めましょう。
期待するから裏切られた気持ちになるのです。
坪単価130万円と言っても、大工の取り分は微々たるものじゃからのぅ。
ちなみに、大工のランクには上中下がある。そして、ビッグフレーム構法とマルチバランス構法では大工の取り分が変わる。
そして、マルチバランスの方が大工の手間がかかるので取り分が多い。
>>3687
紹介の場合は住友林業が大工を指名する。紹介でなくても、上ランクの大工が空いていれば、必然的にその大工により多くの仕事がいく。
ちなみに、大工の賃金じゃが、住友林業の場合、平均すると、日当制であれば、1.5～2万円/日。出来高制であれば、3～4万円/坪といったところじゃ。
ミカン丸の下ランクの不満を抱えた大工じゃったのじゃろう。「軽微な不具合」は嫌がらせじゃ。おそらく今頃はどこかへとんずらしておる事じゃろう。
なるほどですね。
足長坊主さん、さすがよく知っていますね。
だから、営業さんに気に入られた施主や、
事情をわかっている施主なら、
契約の条件として上ランクの工務店の確約を取ります。
こんなことは表になかなか出てこない情報なので、
嫌な施主や値引きばかり言う施主は下ランクで済まされます。
明確な格付けが分かるわけないので、
下ランクを「上ランクです」と言ったって、
別にだれも文句言わないし。
足長坊主さんのレスって本当に勉強になりますね。
これからも家作りの参考にさせてもらいますね。
坪130万の客にクズ職人でしょ?
いったいどんな客に上ランクの大工が入るのか(笑)
>>3694
坪130万円には「クレーム対応費」が含まれておるからの。実質は坪80万円ぐらいじゃろ。営業マンは将来起こり得るであろう顧客ごとの「クレーム対応費」を上司に申告しなければならない、あるいは同行した上司が判断せねばならないからの。ミカン丸には坪50万円原価オンが相当と判断されたのじゃろう。
3691さん、下請け業者が現場に持参する施工の業者一覧が記載されている資料にはランク付けが記載されているから、すぐに分かるよ。
馬鹿な○ームテックの担当者が忘れていたから、すぐに分かったよ。ちなみにうちはAランクだった
大手各社の営業さんに今まで引き渡した数を教えてもらっていますが、
年間８棟も契約を取っている方はいませんでした。
住友林業はよほど厳しいのでしょうか。
その様な正確な情報が出てくるとますますミカン丸さんのブログの悪質さが見えてきますね。住友林業で建てようと考えている人は現物を見ますからあのブログの影響は無いに等しいでしょうね。
3699さん、これはリアルな数字ですよ。ある都内の支店ですが、これを達成できない営業がたくさんいるので、離職率が高い業種なんですよ。
>>3701
坪50万円はミカン丸邸クレーム対応費に消えていくゆえ、下職にお金を出したくても出せないのじゃ。
>>3702
なるほど。ミカン丸邸の引渡し時期は昨年の9月末だったのじゃな。よりによって上半期の決算時期ではないか。
皆さんにも覚えておいて欲しいのじゃが、決算時期（3月、9月）の引渡しは避けた方が良い。言うまでもないじゃろうが、住宅会社の売上は引渡し時じゃ（契約時ではない）。
つまり、各支店とも全社一丸となって決算時には前年同期を上回る売上を目指しておるゆえ、無茶な工事内容、無茶な工期で引渡しに間に合わせようとするのじゃ。梅雨時の着工、激寒期の基礎工事などが絶えないのもそのためじゃ。
ミカン丸邸は、不満を持つ、下ランクの大工が急いで建てた家だったのじゃろう。
3704へ、そんなことは皆知っているじゃ。
酷い辞め方をした人にとってはこの掲示板で優位性を保つのが生きがいのは分かるけどね
>>3705
ほぅ、わしが「酷い辞め方をした」とよく知っておるのぅ。関係者しか知らない情報じゃ。もっとも、真実は「酷い辞め方をしたようにうわさを流された」といったところなのじゃがの。
サンゲツの壁紙が不良品だそうです。
みなさん検索して確認して張り替えて貰って下さい。
サンゲツはなぜか公表してません。
3706の坊主へ
あなたのことはパート社員や緑化、エンジニアリングなどの一部の社員もいろいろ知っているよ。
この掲示板で憂さ晴らしをしていることもね
ああ、汚物入れの一件って住林にいたころの話だったんだ。
名声って。。(笑)
とんだけポジティブ思考というか、思い違いをしてるのか。。(笑)しかないー
>>3715
馬鹿馬鹿しい話題じゃが、暇じゃから付き合ってあげよう。わしのデスクの背後に女子トイレはあった。そして、始業前の掃除の時にモップがけをした覚えはある。畳半分ほどのトイレだったゆえ、トイレには入らずに、モップだけ突っ込んでいたのじゃが、まぁ昔から不運続きじゃからな。大げさに騒いだ者がおったのかもしれぬのぅ。残業で調整できるなら、就業中でも不妊治療のために病院に行っても良いと特別に許可をしてあげたのにの。
てゆうか、これではまるで出会い系バーに通っていた人と同じ感じになっておる。大事なのはそんな事ではない。官邸の圧力で行政がゆがめられたのかどうかじゃ。
わしの場合も、決算時期に引渡しを受けるのは良くないと発言した途端、個人攻撃の嵐じゃ。よほど痛いところを突かれたのじゃろうのぅ。
さぁ、ミカン丸の話題に戻ろう。彼女が主張しておる「欠陥」の定義についてじゃが、住宅品質確保促進法に基づく瑕疵担保責任の対象は、基礎、柱梁など躯体の主要部分と、屋根、外壁など防水措置を施す部位のみじゃ。よって、今回は「欠陥」と呼べるほどの事ではない。地盤沈下が原因の基礎の不具合は補償対象外じゃからの。
始業前に清掃業者でもない人間がなんでわざわざ掃除してんの？
しかも女子トイレを。
不自然すぎますよね、明らかに言い訳でしょう。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
