住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

全く関係ないけど

>>3597
これが住友林業の標準仕様。

どれだけ会社に利益をもたらしたか、
が最も重要

>>3597
すごいな〜捏造じゃなかったら建売より酷いレベル
もともと材は木造大メーカーの中で一条とタメ張るほどカス木材を使用する会社で有名なんだが
ビッグフレーム（構造材としては一流）を選択するなら価値はある
ただ施工がこんな程度であれば選択肢に加える前にアウト
最近の営業も以前に比べて物を知らない
ただこれは収入が低くなった現在の日本では仕方ないね
何れにせよ経験が重要な住宅業界でしょうから住友林業でさえもローコスト住宅レベルの施工となったことは
残念だなあ

>>3604 匿名さん
ローコストでもここまで酷くない

木造がダメなら鉄骨ですね。

やはりビッグフレームなら優秀なんですね。

>>3607
現在の日本では梁がちの木造は住友林業のビッグフレームしか存在しない
今後は色々な会社も出してくるでしょう。そうなれば優位性はなくなる。

でもこのブログ見たら住友林業で家建てたいと思ってる施主さん達は躊躇しちゃうだろうね。あの施工で5500万なら駅近の安い建売にして優良工務店で建て直してもお釣りがくるし。

このblogはひどい施工だが建売はもっとひどい

建売は基礎の割れなんていくらでもあるし
柱、梁、ツーバイ材などの構造部分まで切り込み入れたりハザイ噛ましたりだからね
フローリングの接着剤塗布も一枚一秒とかで浮き上がりも当たり前

基礎はモルタルでごまかせるし
壁を剥がす人はいないから気付かないだけ
このblogの大工、建売大工だったのじゃないか？

3609が言うように優良工務店が一番良いな

木造がダメなら鉄骨だな。工務店じゃ無理か‼

住林ハウスにして鉄骨だな！

>>3604 匿名さん
何をどさくさ紛れにデタラメ書いてるんだ
このブログの家で納得できないなら
建売はそれ以下のゴミ

住林はBFは欧州赤松、在来は桧集成
構造材はBFより在来の方が上

こんな住林でもハウスメーカの中では１番良い構造材w

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

あれだけ酷い施工だと、構造材もホントにいいの使ってるか分からない。

構造材も悪いメーカなら
もっとひどい施工が満載かもね

可哀想だけどあのブログの家は建売以下だよ。
建売は見える所だけは綺麗に仕上げる。
価格は激安。あの家は5500万(￣▽￣;)
白鵬も可哀想だよね。自分がCM出演してるHMが欠陥住宅を引き渡そうと必死になってるの知ったら嫌な気持ちになるだろうね。

木がダメなら鉄だよね。

>>3616
読解力がないみたいだから補足するけど、構造材も偽装してんじゃないかって意味ね。
見えない所で手抜きする会社みたいだし。
悪い構造材？を使ってても正直に公表してるメーカーの方が信頼できる。

有名木材屋の不合格品をショボ林は使ってる。
不合格品に林業のスタンプを押してる動画が有ったが抹消された。

例のブログが更新されたが、相変わらず「軽微な不具合」じゃな。「欠陥」などではない。そもそも注文住宅にはどんな言いがかりも簡単につける事ができるからの。

>>3621 足長坊主さん

ひどい人達ですね。

例のブログが更新されたが、相変わらず「重度な不具合」じゃな。「大欠陥」間違いなし。そもそも大手HMはどんな欠陥も施主の言いがかりだと勘違いするからの。

>>3622
うむ。彼らは「ひどい人『達』」なのじゃ。いわば、「チームみかん丸」なのじゃ。

でもそれは皆承知していますよね！一部の人達が騒いで拡散しようとしているだけで住友林業としてはハエが飛んでる位の話ですね。ミカンさんは何故裁判を起こさないのですかね？

>>3625
負けるからじゃ。

ショボ林のくせに。ミカン丸抵抗してくれ。

会社の利益が最優先じゃね？
　　↓
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

ショボ林め。悔しいけど勝てない喧嘩はできない。

必ず届くと信じてたまぼろし。言葉にまみれたネガチャンは続く。さよなら、さよなら蚊帳の外の君に。さよなら言わなきゃ。

みかんのたわごと、銀の箱につめて、さよなら、さよならネガチャンは続く。さよなら、さよならいつの日にか君とまた会えたらいいな。

着工件数減ってないですよ‼減らしたいならもっと頑張れ。

中国木材使ってる

中国の木材なの？
だとしたら嫌だなあ。

嫌がらせ連合軍はどうしましたか？裁判の話が出てきたら静かになりましたね。

>>3635 匿名さん
裁判するのはブログ主だから何とも言えないけどあの糞みたいな欠陥住宅は建て直しするべきだから住林側は駄々こねるなら裁判で戦うべきだと思うが。で、あんたあの糞欠陥住宅どう思うのよ？

自業自得

業者側の人間に聞くだけ無駄だった。

>>3633 戸建て検討中さん
どこに中国木材使ってるの？
柱や梁は中国産ではないですが？
国産桧は特徴あるのでわかりますよ。

>>3619 匿名さん
国産の桧や杉は木材屋や職人はもちろん
素人でも数見てる人なら見ればわかる
偽装してもバレる

まあ、住友林業が一般客で使ってる桧はたいしたことないがな

5500万の家を建売レベル以下に仕上げるような会社だから悪い材を使ってるのは想定内だな。

>>3639 匿名さん
多分おたくも中国木材使ってるよ （笑）調べてみたら？

くだらん言い争いに興味はないのでほとほどに。

擁護側の人もいるようだけど、もしあの家が本当に住友の家なら、本当にひどいものだと思う。施工は建て売りレベルだし、ぼったくりもいいとこです。

裁判云々は知らんが、あんな施工をする業者は建築に携わる人間として信頼できません。

建売でもそうとういい加減なメーカーでないとここまで酷いのは無いでしょ。

どこまでケチ付けたいのかね？呆れるね。ミカン連合は

ミカン丸家の動画が見たいな。最新ブログのシャッターとか写真だと分かりずらい。
ユーチューブで有名ユーチューバーにこの家を紹介してもらったらどうだろうか。
立派な家みたいだしね。住林にとってもタダで宣伝してもらって感謝されるよきっと。

>>3646 口コミ知りたいさん

有名ユーチューバーはそんなつまらない事動画にあげないよ。くだらないこと考えてる奴等と比にならないくらい稼ぎがあるし頭が良いからね。

>>3647
>そんなつまらない事動画にあげないよ。

まさかと思うけど、ユーチューブ見た事ないの？彼らはそのつまらない内容を面白おかしくするんだけどね。アホみたいな内容でも作り手によって変わる。
でも、あの家の動画を広められたら困る人いるのかな～。

>>3648 口コミ知りたいさん
いないでしょ。いたらとっくに困ってるよ。ミカン連合が一番困ってると思うよ。

>>3648 口コミ知りたいさん

住友林業を陥れたいなら自分でやれ！再生数増やしてやるよ。

>>3642 通りがかりさん
心配ご無用
我が家は針葉樹は全て国産、
広葉樹は日本、アメリカ、インド、アフリカです。

ちなみに住友林業ではありません

>>3650
>住友林業を陥れたいなら自分でやれ！

あの家の動画を公開すると住林を陥れる事になるんですか！？
そんな酷い家なんですね。知りませんでした～。

>>3644 匿名さん
ありますよ
名の知れた大手不動産ですら無茶苦茶な施工です。
この住林でこれだけ騒いでるなら、建売は気を失うレベルですよ。
家は壁の中、基礎、見えない場所ほど重要だが見えない場所ほどひどいのが建売。

購入者が建ててるところを見ない、知識がないからわからないだけです。

>>3651 匿名さん
中国木材だね〜

足長擁護ってわけじゃないけど、
たしかになんか変なブログだな。
初めのうちは軽微な不具合ばかりだったのに、
だんだんと大きな問題がのるようになってきた。
普通は反対だと思うけど・・・？
引き渡しを受けていないくらいだから、
最初から大きな不具合があっただろうに、
なぜ載せなかったんだろう？
柱のカビのことなんて、ブログ始めてから3ヶ月もしてから。
インスペクターとかに知惠つけられたのかな。

去年引き渡しを受けたのではなかったでしたっけ？
ブログを始めたのが今年３月からですよね。

その時間は一体何だったのか、不思議ですね。

不具合が次々と見つかっていたけど、その都度直してもらったのでしょうか？
全部直してもらって、引き渡しを受けて、その経過をブログでアップ？
全く理解できませんが。

更に勘ぐれば、本当に住友林業で建てたのでしょうか？
柱には住友林業のロゴがあるようですが、上には古いロゴとの情報もありますね。
どなたか、すっきりとした説明をして欲しいです。

プロのクレーマーというのは、建築途中は見逃して、完成後に言いがかりをつけるもんじゃ。

もし、建築中の数ヶ月の間じっと施工不良の証拠を溜め込んで、
引き渡された後に、ひとつひとつ出してくるのだとしたら相当悪質ですね。

確かに引き渡し後に、交渉するってやり方がおかしいです。
ブログの主さんは、本当に住友林業で建てたのですか？
あるいは足長さんが以前仰ったように、下請けの捏造でしょうか？

また、もしこのブログが捏造であれば、名誉毀損と営業妨害で訴えられて
逆に損害賠償を払うことになるのでしょうか。

>>3658
ミカン丸本人が書いておったが、引渡し後、半年ほど経って、「方針転換」してブログを書き始めたとある。その半年間なにをしておったのか、またなぜ「方針転換」したのかが謎じゃな。
名誉棄損や営業妨害には問われないと強気なブログ主、松居一代とだぶって見えるわい。

スミリンがミカン丸を訴えないって事で、やっぱりブログの話は本当でしょう

>>3660
それは君の推測じゃろ。まぁ現段階では推測以外に方法はないのじゃがの。
わしの推測では、ブログが本当であろうとなかろうと、会社が顧客を訴えたりすれば、ニュースになるじゃろうから、会社はそれは避けたいじゃろうのぅ。
プロのクレーマーだとすれば、最後はお金で和解させるのが目当てなのじゃろう。

結局はブログの削除を条件に、クレーマーに金を渡すという解決なのでしょうか？

もし本当に捏造であるなら、金で解決せずに徹底的に叩いて欲しいと
思いますけど。

金で解決するような姿勢だと今後、模倣犯がどんどん出てくるかもしれないし、
何よりも現在住んでいる施主さんや検討者の方々にも印象が悪くなってます。

普通にまともに建築をお願いしたなら、施工不良を手ぐすね引いて待っていて、
証拠を集めて引き渡し後にネットでアップしていくなんて事は到底考えません。

素人でよく分からないけど、施主が施工不良を知っていても、それを放置していて
引き渡されたことに対して、施主には何の落ち度もなく、ハウスメーカーの
全面的な責任になると言い切れるのだろうかと疑問に思いますけど？

何よりもそんなクレーマーのやり方は、社会的にも許されないと思う。

そもそもがそんなツッコミどころ満載の家を提供しなければ良い話だろ（笑）

坪単価は一流気取りなのに、
何やってんの？？ で終わりだよ。

あのブログは参考にしてる人が大多数だから、
安心しなよ（笑）

３６６４さん、私は検討者の一人ですけど、そもそもあのブログを
疑っていますよ（笑）家を建てている施主として、落第、です。

住林云々よりも、施工不良の例としては面白いとは思いますけどね。

そう、真実なんて第三者からすれば、
どーでもいい。

あの内容は今後家を建てる人に多大な影響を与えるだろうね。住友林業かどうかは知らん。

施工側が緊張感持って真面目に仕事することを望む。ローコストにお願いしてるんじゃないからね（笑）

我が家もそうだったが、要は生産担当の人間が全てにおいて、無能ということじゃ。
まあ、使えない人間の集まりだから、しょうがないじゃがなぁ。

>>3667 匿名さん

ミカン一家はお静かに‼

引き渡し前に施主検査があったと思うけど、その時にも口をつぐんでいたのですか？
少なくとも引き渡しの時に不具合を言えば、引き渡しにはならないと思うけど？

私のお家は住友林業にお願いしましたが、ちょっとした事でも全て対応をして頂けます。あのブログの様な事が他で建てられた方も含め全く理解出来ないと思います。

たくさん建ってるんだから中にはあんなのが建てられるちゃう可能性もあると思う。

この家ハズレ！　当たりかハズレかは神のみぞ知る。。。
　　↓
http://ameblo.jp/sintikunomiss/

>>3673
わしは「住宅業界にその人あり」と呼ばれて久しいが、この家は「軽微な不具合」程度じゃ。実際、支店長以下、次長、副部長も会社を代表してそう言い切っておる。

酷いのが大工工事だけなら　ハズレ大工に当たっちゃたんだ～　ってなるけど

電気工事や基礎工事等他の工事も酷いと、あのブログは氷山の一角なのかな？って思えてくる

現場監督の意味は？
施主が監督するんですか？

軽微な不具合なら、すべて迅速に対応してあげてね。アフター充実の大手なら。

>>3677
ブログの案件は直接施工じゃから、チェックが甘いのじゃ。通常通り下請けに任せておれば、元請けの住友林業のチェックが怖いゆえ、緊張感を持って監理できるのじゃ。

ふつーは逆でしょ（笑）
直接施工だから、より安心を謳うんじゃない？
コストも下請け丸投げのが安いでしょ。
しょーもないよ、ほんと。

>>3679
元社員のわしが言うのじゃから、間違いない。ダブルチェックは下請け方式でないとできない。

正論

そりゃ足長のいうことが正しい。

下請け方式なら徹底的に検査基準に合っているかいないか、コスト関係なく生産が追い込める。
あまりに使えなければ、切って別の会社を入れればいい。
でも、子会社だと直す分の手間賃も住林から出すことになるから、なかなか言いにくい。
下請け方式の長所とも言えるよ。

残念でした。ミカン連合軍！もういい加減悪あがきは止めましょう。

>>3683 匿名さん
何が残念なの??

過度な期待をしたことです。坪単価約130万だからと言って、期待するのは止めましょう。
期待するから裏切られた気持ちになるのです。

坪単価130万円と言っても、大工の取り分は微々たるものじゃからのぅ。
ちなみに、大工のランクには上中下がある。そして、ビッグフレーム構法とマルチバランス構法では大工の取り分が変わる。
そして、マルチバランスの方が大工の手間がかかるので取り分が多い。

>>3686 足長坊主さん

大工は住友林業が選ぶのではなくて、下請け会社が孫請の大工の中から選ぶ訳ですよね？

>>3686 足長坊主さん

大工は住友林業が選ぶのではなくて、下請け会社が孫請の大工の中から選ぶ訳ですよね？

>>3687
紹介の場合は住友林業が大工を指名する。紹介でなくても、上ランクの大工が空いていれば、必然的にその大工により多くの仕事がいく。
ちなみに、大工の賃金じゃが、住友林業の場合、平均すると、日当制であれば、1.5～2万円/日。出来高制であれば、3～4万円/坪といったところじゃ。
ミカン丸の下ランクの不満を抱えた大工じゃったのじゃろう。「軽微な不具合」は嫌がらせじゃ。おそらく今頃はどこかへとんずらしておる事じゃろう。

なるほどですね。

足長坊主さん、さすがよく知っていますね。
だから、営業さんに気に入られた施主や、
事情をわかっている施主なら、
契約の条件として上ランクの工務店の確約を取ります。
こんなことは表になかなか出てこない情報なので、
嫌な施主や値引きばかり言う施主は下ランクで済まされます。
明確な格付けが分かるわけないので、
下ランクを「上ランクです」と言ったって、
別にだれも文句言わないし。

足長坊主さんのレスって本当に勉強になりますね。
これからも家作りの参考にさせてもらいますね。

>>3691
うむ、そういう事じゃ。

>>3692
なにを勝手にわしのハンドルネームを名乗っておるのじゃ。ぐうの音も出ないのじゃろう。

坪130万の客にクズ職人でしょ?

いったいどんな客に上ランクの大工が入るのか(笑)

>>3694 匿名さん

またあちらの関係者の方ですか？

>>3694
坪130万円には「クレーム対応費」が含まれておるからの。実質は坪80万円ぐらいじゃろ。営業マンは将来起こり得るであろう顧客ごとの「クレーム対応費」を上司に申告しなければならない、あるいは同行した上司が判断せねばならないからの。ミカン丸には坪50万円原価オンが相当と判断されたのじゃろう。

ちなみに大工のランク付けは林業の中では松竹梅という形でランク付けされているんじゃ。
営業は一年に最低8件の契約を取らないとリストラ対象じゃ。
わしゃ、坊主ではないじゃ。

3691さん、下請け業者が現場に持参する施工の業者一覧が記載されている資料にはランク付けが記載されているから、すぐに分かるよ。
馬鹿な○ームテックの担当者が忘れていたから、すぐに分かったよ。ちなみにうちはAランクだった

大手各社の営業さんに今まで引き渡した数を教えてもらっていますが、
年間８棟も契約を取っている方はいませんでした。
住友林業はよほど厳しいのでしょうか。

その様な正確な情報が出てくるとますますミカン丸さんのブログの悪質さが見えてきますね。住友林業で建てようと考えている人は現物を見ますからあのブログの影響は無いに等しいでしょうね。