住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
欠陥住宅じゃ無いからね‼さすがに業者ぐるみでも欠陥は無理みたいですね。
大手ゼネコンだってトヨタだってソフトバンクだって顧客と訴訟山ほど抱えてるでしょ
大きいんだから施工不良ゼロは不可能
不良施工が通常運転のハウスメーカーって最悪ですな。
積水も住林も同じようなもんだ。
坪100以上かける価値は全くない。
問題点をまとめると、
①ミカン丸さんのブログ内容が事実であるかどうか。
ブログ内容が事実として
②丁寧な施工を行ってもらう方法
この２点でしょうか。
施工が荒い大工さんはどこでも必ずいると思いますが、一定の基準以上にさせるのがハウスメーカーの現場監督の仕事。
住友林業の監督さんもたくさんの工事を受け持っているとはいえ、ローコスト住宅メーカーよりも、丁寧に監理しやすい状況のはず。
支店がそのような慣習なのか、あるいは、たまたま質の悪い大工に、質の悪い現場監督の組み合わせだったのか。
この辺りがはっきりしないと、住友林業で検討する人間としては不安になりますね。
まずはブログの内容が事実かどうかが明らかにならないとですが。
あの状態だとするととても悪いですね。
大工さんの手抜きはあるかもしれないですけど、
基礎と建物は違う人が作るのでは？
大きな会社なので、担当営業、設計士、インテリアコーディネーターなど
いろいろな人がいると思うし、さらに材料を管理しているところもあるでしょうし。
あと、住友林業だと建築途中に外部（だったか？）の検査が
数回は抜き打ちで入るはずですね。
つまりですね、みんなが見逃すとも思えないので、
この全員が悪意を持っていないと、あの状態にはならないのでは？と思いました。
ちなみに丁寧な施工のためには、実際の現場を見せてもらったり、
あのブログを見せて「こんなことにはならないよね」と言うと頑張るかも。
誰も得しませんし情けないですよ。
皆一生懸命仕事してますから、悪質な悪口はやめましょう。
>>3248 BOBさん
現場は下請けの建築会社にほぼ丸投げなので、その建築会社が問題あるような会社であれば施工業者全てに問題があっても不思議ではないですよ。(パワービルダー系のような企業方針の会社)
住友林業(発注依頼)→建築会社(発注依頼)→業者(施工)
たぶん大工さんくらいは建築会社の社員かと思いますが、多忙な時期は外部委託かもしませんね。あのくらい酷い施工するような建築会社だと最初から利益目的の外部委託かもしれませんが。
ちなみにお隣の家が住友林業ですが、地元の○○建設でした。自前の社員大工で普段から人数も多く外から見る限りは綺麗な仕事をしています。
>>3254 足長坊主さん
つまりそれは自社の建築会社と言う事ですよね。下請けに任せるよりずっと深刻ですね。
てっきり全てが下請けの建築会社に任せているものだと思っていました。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/entry-12283808781.html
私の家を施工した工務店がどこだったのか気にしてなかったのですが
（責任はあくまでもハウスメーカーにあると考えていたから。。。）
実は、なんとハウスメーカーの子会社の工務店が請けていました。
でも実際の大工さんは、この子会社の方ではなく
子会社がさらに下請けとして依頼した大工さんでした。
http://ameblo.jp/sintikunomiss/entry-12283447265.html
建方の日、大工さんは二人しかおられませんでした。
…
大工さんはいつも2人でした。あるときは1人で作業されてることもありました。
建方から引渡しまで138日。
まぁそんな事もあるわい。
そんな事より、ずーっと気になっておったのじゃが、この人の家はいつ完成したのかのぅ？完成後、未入居の期間が1年以上続くと、その家は新築住宅ではなくなるのじゃがの、そうなれば、品確法による瑕疵担保責任、つまりメーカー保証の対象外になってしまうのじゃがの。
ブログの一番最初の記事は
http://ameblo.jp/sintikunomiss/entry-12253715031.html
2017-03-06 00:18:24
初めまして！！ニコミカン丸です
大手ハウスメーカーで昨年、マイホームを新築し、秋に引渡しを受けました。
鍵を受け取ってから
あれ？これおかしくない？
と思うようなことが、次々見つかりました。
最初は、小さな不具合だったんです。
例えばメーカーオリジナルの造り付け収納。。。
クローゼットのポールの位置が壁際過ぎる！！！
これじゃ、ハンガーが吊るせません
…
2016年梅雨時に工事がはじまり、138日後に引き渡しだから2016年10～11月じゃないの？
書き方からして「普通」の施主としか思えないな。色々不具合を発見して、数か月間でかなりの知識を身につけたということは、かなり聡明な人かな。それにしても不気味なくらい淡々としている。その辺が普通じゃないな。
>>3261
>もうこの家にはなんの愛着もないのじゃろ。
建ってすぐの不具合だらけの家に愛着がわくわけなかろう。。愛着の意味を勉強するべきじゃ。
>家とお金と両方手に入るからの。
お主、泣き寝入りしかないと言うておったが、家をまた一から造りなおすのにかかる費用と損害賠償が貰える可能性があるという事じゃな。
そりゃ朗報じゃ！泣き寝入りせずに戦うべきじゃな。
住友林業ホームエンジニアリングって
大工の直接雇用なんてしてるの？
更に下請けに丸投げじゃないの？
なんだか、あのブログの目的を推測すると、もう話題にする事も止めた方が良くないですか？
住友林業を検討している方に対して、止めさせようとしているだけでしょう。
いくら大手HMでも欠陥住宅や施工不良はなくならないものですけどね。
あのブログの真偽のほどが分からないから、丸ごと信じる気持ちもないし。
検討者の立場からすれば、お気の毒様でした、でおしまい。
卑屈な思考だとそういう解釈になる。大手HM志向の施主は大手HM＝安心というイメージがある。必ずしも大手HMが安心ではないと警鐘を鳴らしてる。これから新築しようとしている施主はむしろブログ主に感謝すべき。それを他人事のように言ってる施主はいざ自分が坪130万の新築を建てて欠陥だらけの状態であっても顔真っ赤にしない事だ。
卑屈な思考？どうしてそうなりますかね？
大手HM＝安心 は確かではないかな。
実際ローコストではアフターまでは面倒見てくれないでしょう？
安心？
大手だとクレームは裁判だと脅かされる。
今度住友林業で新築をお願いしようと思ってますがですがBFとMFの価格差はどの位かわかる方いますか？
自作自演（失笑）
何だか変だと思いませんか？
基礎の段階で不良があれば、普通はすぐに直してもらおうと思いませんか？
それなのに、次から次へと色々な箇所の不良が造られている。
もしおかしな点があって、直してもらっていけばいくらなんでも監督さんなり
会社の方でも対処するはずと思いますけど。
完成まで多くの施工不良を放置して、後からまとめで出してきている？
なんの目的ですか？
そもそも、これって本当の住友林業の建物なのですか？
>それなのに、次から次へと色々な箇所の不良が造られている
作業する人は寄せ集めなので連携が無いのです
現場監督が全行程見てるはずですが大手は一人10件とか
任されておりとても目が届きません
ブログの中に食洗器の配管が構造材貫通の写真がありますが
あれも打ち合わせをきちっとしていれば
客 ここに食洗器置きたいのよね
営業 真下に構造材があるのでここは難しいです
コーディネーターと構造担当と打ち合わせしましたが
キッチンのレイアウトを変更して・・・
又は 構造で下地材の位置を変更します
などのやり取りがあるのが普通です
配管屋さんは図面通り施工しただけで「構造材貫通するので施工できません」
とか言うといろんな人に怒られる世界ですｗ
電話をと仰る方も多いようですけど、住友林業の方ではもうチェックされているのではと思うけど？
それに、本当に住友林業の建物だとしてもどんな対処をして、する予定か、あるいは放置するか、
そんなことを客に伝えるとも思えないけど。営業さんはとぼけるのでは？
素人が見ると、あのブログは怪しく感じます。
素人が勉強してあそこまで詳しく書けるほどになれるくらいの人なら、そもそもあそこまでひどくなるまで放置するとは思えない。
もっと早くに交渉できてるはず。
とおもうのですが。
基礎でひび割れしてる時点でストップかけるでしょ普通。
３２８４さん、ド素人の私も全く同じ意見。
施主であれば、基礎のあのような施工が分かった時点で卒倒しそうです。
それをず〜と放置していたのであれば、不思議、の一言しかないです。
そうですよね。
それに基礎のことは言いくるめられたとしても
自分だったらその後はやたらと疑ってかかって、厳しくチェックすると思います。
証拠写真はいっぱいあるのに、どこも直さず
引き渡しされてるっておかしくないですか？
自分ならお金払わないとごねるけど、そうういことはできないのでしょうか。
>3285
>施主であれば、基礎のあのような施工が分かった時点で卒倒しそうです。
それをず〜と放置していたのであれば、不思議、の一言しかないです。
施主で卒倒しそうな施工して、現場をずーと見てた住林が放置してた方が 不思議 の一言しかないです。
それが常態化してるんでしょうね。
えー、だからそれでどうしてお金払っちゃうんですか？
引き渡しされてるんですよね？
大手ハウスメーカーだから、
当初は安心して任せたのでは？
途中で不審に思い、勉強を始めて記録を残すようになったとも考えられると思いますが。
だから、それでどうして素直に引き渡し受けるのですか？
自分なら一度疑ったら、瑕疵がないか全部洗い出して、どうするか決めてもらえるまで払えないと言います。
引き渡しが終わってから気付いたのなら施主にも責任がありますよね。
自分だったら、その時は一部自己負担になっても仕方ないと思って直してもらうかな。
あのブログの方は、頭良さそうなのにただクレームを並べるだけで解決しようとしてるとは思えないです。
そうですね、引き渡しまでにどのような話合いがされたのかは疑問ですね。
これからのブログにアップされるかもしれないですね。
どこの都道府県なんでしょうか。
あの内容が本当の場合、同じエリアで同時期に建てた方や、これから検討中の方は気になりますよね。
>引き渡しが終わってから気付いたのなら施主にも責任がありますよね。
えっ？？引き渡し前に施主が全てチェックしないと住林ではまともな家を建てられないって事になるんですかね？
欠陥住宅なんて引き渡し後に気付くのがほとんどじゃないですか？
建築関係の人が身近にいて毎度チェックしてもらえない人がほとんどなのに、大手ハウスメーカーが施主に言われなかったらそのままって所がおかしいのであって、途中で気づかなかった施主が悪いってなるのが疑問です。
それ揚げ足取りだから。
もちろんそんな筈はないけど、100%信用しきる人って仕事できない人だと思うなあ。
仕事してたら分かると思うけど、取引先も上司も同僚も部下も完璧じゃない。
だからお互いフォローしあうもの。
そういう人は、仕事してもミスがあれば人のせいと思う人。自分は言われた通りにちゃんとやったのにと、考えることを放棄してる。
自分の家なんだから、全部人任せじゃなくて、きちんとやってくれてるかどうか大工さんと話せばなんとなく分かるでしょ。
怪しかったら営業さんに言えばいい。
あのね、仕事が激務で現場に行けない人だっているんだよ。
みんながみんな建ててる最中の家を気にかけてられる人ばっかじゃないの。
大手ってそこらへんの安心料込みの価格設定なんじゃないの？
とりあえず住友林業はショボ林って事ですな。
わたしもそう思います。
忙しく中々時間取れない人で大手なら安心と考える施主は多いと思いますよ。
まったく時間無い人はそれこそ建売も選択肢に入るのでは？
私の知り合いは地元工務店で建てましたが、
打ち合わせスタートから着工まで2年掛けてましたよ。打ち合わせ回数は50回超えてたとか（笑）奥さんに呆れられてました。。
一回も行けないの？
そんなんで打ち合わせは出来るの？
それだけ仕事が忙しい人は有能なひどだよね。
それなら一回行けば充分感じ取れるよ。
仕事が忙しい=能力がない
自分の家の現場も見に行けないなら建て売り買いな。
住友林業とは無縁だよ！
建築現場を足しげく通って、施工をチェックしないとまともに建ててもらえないって事ですか～。
誰がここで契約したいと思うんですかね（笑）
分からない人だなあ。
自分は棟上、木完、竣工の三回しか行ってないけど、しっかりした家が建ったよ。
大工さんも生産さんもきちんとしてた。
素人でも丁寧な仕事ぶりは見て取れたよ。
自分もお任せしておきましたが、立派なお家が建ちました。土日に作業する時とかお茶を持って大工さんとお話をして意志疎通が出来ましたね。住友林業は安心してお任せできるホームメーカーですよ。
>>3309
残念、今は仕事はしてないだけですよ。
そちらこそご苦労なことですね。
どうしたら良い家が建つか
コミュニケーション力でしょうね。
自分の要望が正しく伝わってないなと感じたら、その場で訂正確認して、文書に残す。
生産さんとの現場確認打ち合わせでもクレームつけたら必ず記録残してるから、無視できないと思うんですけどね。
記録しなかったら、その場で書くように言えばいいだけ。
書かないようだったら、とことん話せばいい。
それなのになぜああなるんでしょうね。
ショボ友林業は本当に凄い。
>>3313
施主が素人でもまともな家が建ちますよ。
必ず立会いが必要なタイミングがあるので、その時におかしいと感じたら質問してその回答に納得がいったら、打ち合わせ記録に残して双方がサインしてるはずです。
持ち帰りならそのように記録する。
うやむやになるはずないんですけどね。
>>3314 施主が素人でもまともな家が建ちますよ。
断言はできないでしょ？「施主が素人でもまともな家が建つ可能性はありますよ」が正しい。建つ可能性もあるし、建たない可能性もある。
棚が少ないから不満！とか、階段の段差が高すぎるとかなら、打ち合わせ不足やコミュニケーション不足が原因だと言われても仕方ないけど、
黙ってても標準通りの品物を作れないのは、メーカーとしてどうなのかと思う。
誰が見てなくても、きちんとした仕事するのが請け負った人の責任かと思われる。
現場に頻繁に行けば防げることもたくさんあるけど、そもそもずさんな仕事する側が悪い。
ブログが本当だとすれば・・だけど。
ありえないと思うけど。
最初はびっくりしたけど、どんどん画像をアップして解説しているのを見たら
ますます嘘っぽい作りと思えるようになってしまった。
施主もHMもここまで放置するかな？
引渡しを受けるまで不具合に気づいていなかったと3月6日のブログに書いてあるずら。
ショボ友林業で家が建てたかった。高くて買えなかった。
やっぱり高いですか？営業さんの話から良い家が建ちそうと思いましたが。
深入りせずに、早々撤退した方が良いですかね。
ショボ林アウト
ショボ林もう少し安くしてよ。
安くても基礎にひび割れた家はいらない。
どすこい
放置してた施主にも問題あるな
注文住宅は買うのではない。建てる物だ。
請負契約であって物品売買ではない。
｢施主｣と言う言葉の意味をよく理解した方が良い
「もうやめてくれ」と言いたいくらいの大雨じゃ。まるで例のブログのようにしつこい。
要するに、ここで家を建てる時は施主が目を光らせとかないとまともな家が建てれないって事ですね。
何か問題を抱えている注文住宅は、施主が放置した物件も多そうな感じ。
建売は全くの放置状態で、職人さんもやりたい放題と聞いたけど。
どこのHMで建てるにせよ、全く放置したらどうなるか、リスクは高いかも。
結局、末端の職人さん達に工賃がきちんと支払われていないからじゃ。値引きをするからこうなるのじゃ。
値引きしてもらったら、欠陥住宅並みの施工にされるっちゅーこっちゃ！
みな肝に銘じておけよ！
値引きしようがしまいが何も変わらんよ。
そうそう、施主がゴネて値引きさせると、どんどん職人さんのレベルが落ちるとは、大手HMの営業さんから聞きました。だから、一切値引きしませんと。打ち合わせ初日で金額も出ていないのでそんなものかと思ってましたけど。
知人は一切の値引きもなく、言われるがままの値段で建てたそうですがとても腕の良い大工さんだったそうです。そうなると値引きのリスクはあるのかも？
値引きにも限度が有るでしょ。強引な値引きはやめた方が良い。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
