住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

質問なのですが、換気は第三種しかないのですか？

>>3021 匿名さん

オプションでしょうが施主がインスタで第１種を見せていましたよ。
そもそもオプションでも第１種に出来ない住宅メーカーなんてないでしょうけど。

あの、支店長の下で働いているんだね。。御愁傷様です。。
数年前にあの支店長のもとで営業が複数人辞めたらしいんだよね。

住友林業の管理するマンションに住んでいるけど、5月11日にそのマンションが火災になってから、対応が最悪！！
あいつら一ヶ月たっても何の保証もしないし、エレベーターやマンションのインフラが全く機能しない状況のまま対応してくれません！！。

住林で家を建てるのですが、支店長ってどのタイミングで挨拶に来ます？

>>3026
住林の支店長ともあろうお人が、個別の案件にいちいち挨拶など行くわけがないずら。

言い訳できない、施工ミスした時は先方から謝罪に伺います。と言ってアクションを取ってくるよ。

>>3024
どんな断熱材を希望しているの？

大手でグラスウールしかない、というHM多いですね。
昔からのまま、何も改善していなくて値段だけアップ。
ちょっと調べる客は離れていくかも。

>>3030 e戸建てファンさん
ローコストに行ってください
吹き付け断熱には裏事情があります。

裏事情って何ですか？

>>3030
うん。ローコストか地場工務店が良いよ。
無理して住友林業にこだわる必要はない。
断熱材にしても何にしても、「慣れた」ところに依頼するのが一番。
慣れてないものを無理させて失敗させても、困るのは施主だから。

>>3032 匿名さん

断熱材だけで諦めなきゃならないの？
裏事情って何ですか？教えて下さい。

>>3034 匿名さん

ローコストもグラスウール多いですよ。
ようは、住友林業もグラスウール一択なわけですね

>>3035 e戸建てファンさん

吹き付け断熱と一括りにして、
裏事情とか言ってるくらいですから、
たいした理由なんてないですよ（笑）
安心してください。

グラスウールは施工が命。
全国展開しているハウスメーカーに
品質を求めることができるか。
よく検討してください。

勉強次第で多くの選択肢が見えてきますよ。

>>3030 e戸建てファンさん
そもそも住林の構造体が良いと感じる時点で少し勉強が足りないのかなと思います。私も新築計画当初は住林いいなと思っていましたが勉強したら住林ないな、となります。

構造を気にしてる方ですから耐久性、耐震性に拘りを持たれているのでしょう。あなたの施工エリアにいる腕の優れた工務店をまずは検討してみて下さい。

>そもそも住林の構造体が良いと感じる時点で少し勉強が足りないのかなと思います。私も新築計画当初は住林いいなと思っていましたが勉強したら住林ないな、となります。

これ、どの辺りが「無いな」なのか具体的に教えてもらえませんか？個人的には、BFと基礎の間に「基礎パッキン」を挟むのはなんだかなぁ（剛性と言う意味で）とは思いますがそれ以外には特に見当たらないんですよね。

加振試験で緩む云々と言う話もありますが、木造住宅は一発の大震災に耐えられれば良いわけですからね。ツーバイだって、大震災でまったく緩まないなんてことも無いでしょう、そもそもそれが嫌なら木造じゃなくてRCなり鉄骨なりにするしかないわけです。

他に何か致命的な欠点があるんでしょうかね？是非教えていただければと思います。

構造材がアウト

>構造材がアウト

具体的にお願いできますか？
極めて普通の構造材だとおもいますが。

営業さん？集成材を使うのはやはりクレームを少なくする為だから？

営業？何故(笑)

とはいえ、>>3038で、、、

>そもそも住林の構造体が良いと感じる時点で少し勉強が足りないのかなと思います。
>構造を気にしてる方ですから耐久性、耐震性に拘りを持たれているのでしょう。

とその「構造体」のことに触れておきながら、具体的に出てきたのは

>構造材がアウト
>集成材を使うのはやはりクレームを少なくする為だから？

とまぁ「構造材」の話ですからね。どうなんだろ
集成材か無垢材かと言う話は既に語りつくされた話で、>>3088の様に調べたから云々ではないとは思いますが。
（わたしゃ集成材でも別に問題ないと思いますけどね。）

長いよ(笑)
構造体に集成材＝アウト。
高い金払う価値がない。

なんだ、たったそんな理由なら「ちょっと調べればすぐわかるけど」とか
勿体つけずにさっさと書けば良いのに(苦笑

>>3044 匿名さん さん

金が無いから払えないだろ！お金が無い人は工務店へ！

文句言ってるヤツは金が無いんでしょ！住んでみて嫌なら建て替えればいいだけでしょ。

住んでみて嫌なら建て替えるとは金持ちというか単なる○○ですな。

>>3049 匿名さん さん

○○でも建て替えられるお金が有るなら羨ましいですね。

集成材がダメとなると、積水の木造やパネル工法系も軒並みアウトですなぁ。

鉄骨しかないね！

一条の無垢材はどうでしょうか？

知識が豊富で家建てて嫌なら建て替とか(笑)
住林の施主って○○ばっかなのかい。
もしくは>>3048だけ○○なのか。
賢い金持ちはパサパサに乾燥した集成材を使って自分の家は建てないがね。私の周囲に少なくともそうそう○○はいないからここは面白い(笑)

>>3054 匿名さん さん

楽しいねぇ☺

>>3055 匿名さん

集成材なんかで建てるヤツははみんな○○だな(笑)

工法はどうあれ集成材の家に坪100以上出せる人はある意味凄いと思う。

>>3057 匿名さん さん

何で？

無修正材が一番ですよ(笑)

いちいち半値変えてレスしてるそこのあなた、面倒臭いですよ。

坪百万出せるなら、
無暖房住宅いけるかも？？

羨ましい〜

結局印象だけで「集成材はアウト」といっているだけで，
何がアウトなんだか何なら良いんだかまったく示せてない時点で非常に痛い。
無垢材ならいいの？
そんなこと言おうもんなら無垢の弱点を徹底的にいわれるのが分かっているから言えない。
最後には「宮大工にヒノキの神社建ててもらってそこに住んでろ」って話になるからね。
もう何回繰り返されたことやら。

じゃあ鉄骨だってなるんだろうけど，それこそスレ違い。
そういう人は積水スレかヘーベルスレに行けばいい。

このスレ１からROMってろ，としか言えないね。

住林に坪100の価値はあると思いますか？
またその理由を教えて下さい。

>>3062 匿名さん
>>3063はあなへの質問です。

少し前に断熱材の話題になっておったが、グラスウールは、不燃材として国土交通省から告示されている数少ない断熱材じゃ。この度の英国高層ビル火災で被害に遭われた方々へお見舞いを申し上げたい。

技術者目線で言えば、グラスウールは「難燃」材だと思っていたんでちょっと調べてみました。

国交省の解釈で「不燃」とはなっているようですが、ただし輻射熱でのテストです。建築業界での試験が何故その様になっているかわかりません。他の業界の燃焼試験だと、試験片に直接火を当てるんですよ。当然ですよね。

その辺り以下にその解釈が出ています。読み物としては結構面白いです、。

http://chumon-jutaku.jp/kichae_matome/specification_equipment/3323/

>>3066内に記載の国交省の見解が興味深いですね。

>一般に使用されている10Kや16Kのグラスウールは、現行建築基準法(平成12年6月施行)に定められる加熱試験において

ああなるほど、「燃焼試験」ではなく「加熱試験」なんですね。だから輻射熱での試験でOKと言うことなんでしょうが、その過熱試験の結果をもって「不燃」と言い切ってしまう辺りがなんだかなぁと思います。素材的には、あきらかに”難燃”材でしょうからね。

英国高層ビル大火災の被害に遭われた方々のご冥福をお祈りしたい。やはり、グラスウールが安全じゃ。

http://www.toyo-dannetu.com/category/1258655.html#2

やはり，レスが多いのは火，水曜ですな～
休日の日までお疲れじゃ。

住林ブログで大変なのが投稿されているな。
あれはいったいどうするんだろう？

どのブログですか？

不良施工の話でしょ？施工中に施主が指摘して、壁紙や床を剥がしているブログでしょ。すごい衝撃的だよね。
まあ、我が家も似たような状況を経験したけど。

すみません、探し方が悪いのかどのブログなのか分かりません。
ブログの名前の一部でも教えていただけますか？

3073さん、住友林業ブログの一番上に出ているよ。

ブログ拝見しました。

言葉を失いますよ。

まともに施工されてる部分を探すほうが
難しいですよ。
ローコスト系よりひどいんじゃないかな？

週末、展示場に行こうと思ってましたがこのブログを見て行くのやめます！
ここ見てよかった。

多かれ少なかれ、このようなことは必ずある。施主が気付くか気付かないの差だけだね。
このブログの人に感謝、感謝。
我が家も似たような経験したけど、ブログがなかたので、皆さんにお伝えできなかったので。
しょぼりんの住林オーナーより

この程度の事で、がたがた騒ぐでない。

うわっ！この程度ですか？！
釘もまともに打ってなくて、材木が遊んでいるのではないですか！
更に大事な基礎は二箇所も穴を開けて、雨水が入っている！

これで耐震等級取れているのですか？素人が見ても地震に耐えられるのか不安に思うけど。

全部やり直ししてもらった方が良くないですか？住むのが恐怖の館。
今後、どうなるのでしょうか？

お相撲さんのＣＭでお馴染み!!ビッグフレーム構法で家を建てたら。。。
これが新築の家？！欠陥だらけで入居出来ません～

http://ameblo.jp/sintikunomiss/

ですね。

>>3079　この程度の事で、がたがた騒ぐでない。

あ、そうなんですか？住林じゃこれより酷いのがざらにあるということなんですね。とんでもないHMですね。

クレーマー

大手ハウスメーカー＝安心

今一度冷静に考え直すきっかけになる。

私はそう思う。

工務店=安心
ウケる

>>3083　クレーマー

ブログ主のことですか？これだけ酷い工事をされてクレームしない施主がいるんですかね。

ひょっとして読まずに適当に書いている？足長坊主さんもだけど。

わしの場合、明日が引渡しという建物を1棟まるごと水没させてしまった事がある。それに比べたら、軽いもんじゃ。

クレーム言えばしっかり対応するよ‼
それじゃ駄目なの？

ブログ読む限りでは「しっかり対応」しているとは言えないと思うが（どうせ読んでないだろうけど）。そもそも二人のトンデモ大工による工事が滅茶苦茶過ぎてHM側もお手上げ状態みたいになってる印象。

そんな悪いことしか書いてないつまらねぇブログ何か読まねぇよ‼しかも一部の情報だけで惑わされる様なヤツは他に行けばいい。工期中は施主もよく見て不具合が有ればその都度指摘すれば良いだけだよ。自分の家なんだから。誹謗中傷ばかりして何が楽しいかね？

＞工期中は施主もよく見て不具合が有ればその都度指摘すれば良い

大金払った上に、施主は工事監督も兼任しなければ欠陥建築になるのですか？
それだったら大手HMを選ぶ意味がないと思いますけど。
こんな釘もまともに打てないような大工を抱えているようなHMが大手とは笑ってしまいます。
HMのプライドがあるなら、全面的にやり直すべき。でなければ金返せ、ですよ。

普通時間が有れば見に行ってお茶位出すだろ。何が工事監督兼任だの金返せだの訳のわからねぇ事言ってるんだい。何にもしなくたってちゃんとした家作ってくれるよ。

>>何にもしなくたってちゃんとした家作ってくれるよ。

だから、読みもせずにいい加減なこと書くなって！！
何にもしなかった結果、＊＊大工・現場監督によって無数とも言える箇所で滅茶苦茶施工されているんだから。

今の柱は住友林業の家ではなく住友林業と書いてありますよね。釘も全部住林の刻印がされてますね！大工が給排水の工事するわけでもなく全部がデタラメなのが怪しい。

それにしてもひどい家だわな。
おれもいまどき「住友林業の家」の刻印か？と思ったけど
あのタイルとか部材を見ると、たしかに住林だと思う。

それにしても、会社としたってあんなブログ放置したら何千万円の悪影響だよ。
さっさと建て替える神対応して、「さすが住林」って言わせればいいのに。
無能な会社だな。

まあ住友林業の事だから風化するのをひたすら待つショボい作戦なんだろう。

あのブログ読んで数百人の潜在的顧客が他へ流れたら、億単位の損失だな。

欠陥はどこにどのような状態で存在しているか素人にはみつけることが困難であることが多いゆえ、まずは第三者の専門家に調査依頼をし、調査報告書を作成してもらうことじゃ。
注意すべことは、補修工事をするにあたり直し方を指示しないことじゃ。

構造部の欠陥とかどうするつもりなんだろう。構造部って耐震性に大きく関係する上に交換の出来ない箇所だから施主からしたら１からやり直せの気持ちなんじゃないの。やっつけ補修でその構造部の欠陥が原因で大地震で万が一、家族に何かあったらどう責任取るつもりなんだろう。本当にショボ林という名の方がしっくりくるよ。

>>3100
一からやり直せという事は法律上できない。せっかく出来上がった建物を作り直すのは、社会的損失が大きいからじゃ。

3101、やはりあなたはズレている。
あっっ、頭のかぶりものではないよ。

住友林業さんと別のメーカーさんで悩んでいて
それぞれモデルハウスにいきました。
すると住林の営業マンの人から次は実際建っている家を見に行きましょうと言われました。
日にちを決めて行く日を決めていたのですが、
住友林業さんの評判の悪さや営業の人がやたら他の会社の悪口を言うなど不審な点があったので家に帰って家族と相談したところ住友林業は断るという結論になりました。
そして電話で申し訳ありませんが別のメーカーさんで考える事になりました。今までありがとうございましたと言って電話を切る予定でした。
すると住林の営業マンの態度が激変
今まで沢山準備をしてきた、こっちの身にもなってくれ、それはないでしょう、人としてどーなんですか？なぜそんな事ができるんですか←など、いかにもこちらが悪者みたいな口調で言ってきました。まだ一回モデルハウスで会って少し話を聞いただけなのに‥。またとても優しくいい人だと思ってたぶんショックが大きいです、そんな電話の対応を受けて、住友林業の会社と契約しないでよかったなと思いました。
単にその営業の人がおかしい人だっただけかもしれませんが、一生に一回の大きな買い物。
自分に合うメーカーさんを選ぶことは大切だとおもうのでこれからまたメーカーさん探し頑張ります！
住友林業さん、嫌いになりました。

プレゼン 設計 素晴らしいです。一箇所で設備や仕様がイメージできます。他社だと仕入先のショールームを日程をかけて回りますが住友林業さんは効率よく家づくりができます。設計3Dソフトなんかすごいです。その場で変更して反映されます。お客の所有する車も何気にチェックされて駐車スペースの車の形やエンブレムまで変えられていてあなただけの為にという感が伝わり購買意欲が高まります。
年収によって販売価格が変わってくるやり方です。
希望の仕様で他社見積を取りBFの単純本体価格が見えてきますので納得されて購入をお勧めします。
断る時は上から目線で態度を変えてきました。(岐阜支店)
BF工法でない家にいたらはみんな大震災で潰れて死ぬそうです。それならBF工法を工務店に売って世の中に普及させてくれればいいのにと思いました。自社で木材を育てている説明の時は日本の森を守る社会的責任をすごいアピールしてたのに。

＞BF工法でない家にいたらはみんな大震災で潰れて死ぬそうです。

はあ？そこまで言い切って良いのでしょうか（笑）その営業さんも凄いこと言いますね。
それだけで住林が嫌いになりそう。

>>3105 匿名さん
でも嫌いにならないわけ？ワケわからん

いやいやそういう意味ではなくて、検討する候補のHMとしてですが嫌だなと思います。
もし本当にそうであるなら、自分たちだけが助かれば良い、みたいな言い方だし、
いくらなんでも他のHMだって地震に耐えられると思いますけど。

BF工法てそんなに凄いか？
所詮は集成だからな。

>>3108 匿名さん

そんなに無垢がいいかね？

そんなに集成材がいいかね？

集成の方がいいかな。どっちでも良いけど。

>>3101　足長さんへ

建て直せ、と言うときっとこじれてしまうのでしょうが、
こういうときはどうに言うのが一番いいのですか？

「基礎を直してください」
「構造材を直してください」
など、単発に言うのがいいのでしょうか。
それとも「よろしくお願いします」とすべて丸投げするのがいいのでしょうか。

この施主のような事態になったら、
どういうふうに住林にいうのが一番効果的なのでしょうか。

>>3112
あなた答え知ってるでしょ（笑）
どうせ足長が出てきて「～じゃ」とか言い出すんでしょ。

>>3112
損害賠償の請求は可能じゃ。ただし、第三者の建築士による損害の証明書と建築問題に詳しい弁護士を雇わねば、厳しい。住友は現状回復にて収めたいじゃろうから、安易に工事を指示をしたり、了承をしたりしてはいかん。

そもそも施工不良だ思ってブログを始められたみたいですね。
初回は小屋裏の断熱材やダクトがおかしいと画像アップ。
素人がみても、全く丁寧ではない仕事ぶり。だけど住林は問題ないと？

それから次々とアップされているけど、どうしてこんなにと疑問に思います。
住林は大手だし信頼できそうと思っていたけど、考えてしまいます。

こんなに色々あって、基礎からまともに造られているのでしょうか？
直しても地震が来たら崩壊して、やっぱりね！ってなりそうな？

これだけ多くの不良があるということは、
当然、複数の業者が関わることなので、
運が悪かったで終わる話では無いですね。

住友林業を選ぶ理由として、
安心を求める施主が多い中で、この結果は問題だと思います。

大手＝安心というのは大きな間違い。しかし施主の多くにその間違った認識が刷り込まれている。それはテレビ放送などの杜撰な欠陥住宅で極悪HM、極悪工務店などが紹介されているのも大きな一因。莫大な金で見えない色んな力が働いているという事。

大手だから欠陥があると取り上げられるけど、
地元の工務店やローコストだとニュースにもならないのではないかな？
結局は立場の弱い施主が泣き寝入りしているのだと思うけど。

取り上げられれば、住林の方も対応を変えるかもしれないし。
ブログの主さんもそんな目的もあるのではないかな？

住林ばれっちゃたね～(笑)
私の知り合いの住林ハウスもこんなことで揉めてた。
なぜ，皆さん気づかないのか不思議でしょうがない。
ここの管理職含めた生産担当のレベルの低さと会社全体の無責任体質と生産担当者の業者との馴れ合いが主な原因なのにね。
いい加減、気づかないのかね？

>>3118 匿名さん
絶対に無理です。大手HMの杜撰な手抜き不良施工の特集組む局があるとは思えない。必ずそうならないよう水面下で処理される。だから大手HMの不良施工はネット通じて発信するしかない。ネットも場所によって大手のネット対策の人間が監視してるし。無駄にコストかけるなら施主に還元する、不良施工を無くす為に費用かけて欲しいものだ。