住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2960 通りがかりさん
大手ブランドが好きな人には丁度いいのかもしれません。広告費・人件費が施主の建築費用からかなりの額賄われても大丈夫な人達なのですよ。

よく知らない工務店で騙されるなら少し高くても大手で建てますよ。結局建てる方は商売ですからね。

工務店で騙される？
大手ハウスメーカーに騙されるほうが、
比率が高い気がするが。

工務店はローコストから優良までピンキリ。
数が多いから目立つだけだと。

まあ色々な考えがあるから、
ハウスメーカー成り立つんだろな。
もう少し施主のために、値段据え置きで、
質を上げれると思うけどなあ。

世の中のビジネスを「利益」と「リピート」の観点で、
ざっくりと分類すると、次の4つに分けられる。

1・利益率が高い/リピート率が高い
2・利益率が低い/リピート率が高い
3・利益率が高い/リピート率が低い
4・利益率が低い/リピート率が低い

この中で、3の『利益率が高い/リピート率が低い』というのは、いわゆる“一発買い”の商品じゃ。
住宅はこの分類の商品に含まれる。
リピートは発生しにくいが、一発の利益額が大きいゆえ、短期間で大儲けしたいビジネスと言える。
ただ、その分、売るのが難しいビジネスなので、売り手側は精神的にプレッシャーがかかる商品じゃな。

工務店もメーカーと同じで人を見て値段を算出していますよ。駆け引きとか騙しあいですよね！

一部の工務店にしておいてね。

本物があるからね。
すごく少ないけど。

>>2966 通りがかりさん
この方に激しく同意。本物は一握りだけど実在するから。私が現在お願いしてる工務店は本物。名前は聞かれても出しません。工務店に迷惑がかかるから。自分の家を建てるように親身に打ち合わせしてくれ価格も明瞭で足元なんて見ません。全幅のおける工務店さんです。

本当はもっとたくさん当たり前に
優良工務店はあったはずなんですよ。

ハウスメーカーが壊したと思ってます。
真面目にやるのがバカらしくなり、
本当の職人が減る一方。

人生をかけた買い物なんです。
皆良い家に住みたいんです。
職人さんもその想いに応えたかったのではと。

まあこのシステムはいずれ破綻すると
最後に予想しときます。

駄レス失礼しました。

>>2968 通りがかりさん
良識ある方がいて良かった。
私のお願いしている工務店の社長さんも現状のこの業界を嘆いておりました。施主の事は二の次のような業者は早く淘汰される事を切に願うばかりです。

人を見て客を決めるなんて腐った商売をしているから、客に見放されているって気付けよ。
だから○○工務店にいいようにやられちゃうんだよ。

>>2968 通りがかりさん
まさにそのとおりですね。

いま職人さんや大工さんの殆どは個人事業者で
元請工務店の社員はごく少数。
バブル崩壊以降、この流れは止まらず
社員大工で有名だった木下工務店も
いまや不動産屋の配下。

個人事業者となった大工さんは仕事が無くて手が空けば収入も無くなる。
次の話があれば今の現場をさっさと片付けて次の現場に行く。
みんなとは言わないがずさんな施工をする人も少なくない。
生活の保証がないので当然起こりえる事。

元請工務店や大手ハウスメーカは直接現場に関わる人は殆ど居ない。
現場のノウハウは大工や職人さん、住設は住設メーカ、設計は設計事務所や外部のデザイナー。
営業と名ばかりの監督や法務などしか残らず内容はすっからかん。
ハウスメーカの製品開発と言っても家の本流ではない外壁などばかりで
本格的な構造の再設計などはリスク嫌って手を出さない。
この状況を作りだしたのは大手ハウスメーカや元請工務店。

一方、この状況、誰でもハウスメーカになれ、個人事業者になった大工さんや職人さんを使えば短期間で急成長できる。
ここに目を付けて急成長したのが今のタマホーム。
単価は少し安いが仕事を切らさない方法で大工を集め、九州の田舎の工務店がわずか10年で1万棟。

これに続けとばかりに次々とローコストが台頭し、今や新築の半分以上がローコスト系。

大工になりたいと言う人は年々減ってる。

業界知識のない一般の施主にとっては良い家を建てて貰えるかは運でしかない。

じゃあ運で良いよ。

>>2972 検討者さん

そう言うことになりますよね！
何が言いたいのか良くわかりませんね。

>>2971
そのタマホームもここ数年は右肩下がりで年間5000棟くらいまで落ちかねない勢い

内装関係でおすすめの提案工事ある？
できれば費用概算も提示してもらえるとありがたい

>>2975
なぜ上から目線？

>>2975
とりあえず標準クロス貼っとけよ

>>2975 戸建て検討中さん
自分の感性のまま好きにすればいい

>>2978 匿名さん
もちろん可能ならそうしたいけど、自分の感性に合いそうなモノを探すのって
やっぱり自家自賛とか読んで参考にしないと駄目かなあ
何かを選択する前の選択肢が無い状態だから、完全標準仕様になりかねない

3月に引きわたしでした。外構工事はまだやっています。いいかげん終わって欲しいです。土地が55坪ほどで外構含め6000万弱でした。残念ながら高い割に良かったという感想にはなりませんでした。若い営業さんと設計士さんが担当だったので、経験不足もあるのかも。住友林業の都合のときは動きがはやいけど、こちらの都合はあまり考えてくれていない感じです。また、子供が危ないと感じる設計になっていて、子供向けの家ではない感じです。腰壁が90センチなのは我が家だけなんでしょうか？？普通は110センチが標準だそうす。設計段階で気がつかなかったこちらのミスなんでしょうけど、納得いきません。

>>2980
住林で腰壁ってやる人がいると思わなかった。

U支店長の元で働くのは、マジ辛いっす。。
愚痴言ってすみません。。

>>2982 名無しさん

営業さ〰ん確りして下さいよ。そんなことよりお客さんの事考えてぇ！

不平不満ばかりいう人が多いですね。原価の話をしたら、どこのメーカーの家も建てられませんよ。

>>2980 匿名さん
腰壁をやるつもりだったら、子どもいることを伝えてたら、どの位の高さですかとか？普通打ち合わせの時にしますよね？
何故しなかったんですか？

>>2980さん、打合せ不足ではないでしょうか。この設計にした場合、風通り図など数値化されたものなど各種細かい話はなかったのでしょうか。腰壁90cmは何か理由があってのことだと思われますが、お聞きになられましたか。

住友林業は特に不親切ですよね！自分の家は確り自分で確認しないと、後で後悔するのは自分ですからね。

住友林業に望むものは何ですか？

2982さん、そんなに辛いの？
お疲れさまです。

辛くて死にたいです

まてまて！死ぬ気になれば何だってできる。
もし、本当に辛いなら転勤願いを出す、それで駄目なら最終的には転職したって良いですよ。
住林で働いていたというキャリアは、他種業界の会社でも立派に務まるはず。

我慢しないで、もう今日から次を探しましょうよ。諦めないことが一番大切。
簡単かもしれないし、いばらの道かもしれない。
でも、死ぬよりはマシですよ。死ぬ方がもっと辛い。
それを背負って生き続ける家族だってもっと辛い。残される家族のことも考えるべきです。

2991は、なりすましですよ。

その支店長は相当、強権な人なの？

我が家の生産担当はヘマをして、途中で交代したけど、最後は泣き顔で交代まで精一杯頑張ります！と言っていたけど、生産の交代はそんなに大袈裟なことなの！？
人事評価の査定に響く？？
教えて！スミリン現役の方。

>2995 どうでもよくない？ 快適に住めればいいでしょw

住友林業で今年建てました。まぁ家を建て色々な事が有りますけど、普通にいいお家だと思いますよ。

普通に暮らせるのが一番ですね。
欠陥などのトラブルは遠慮したい。

腰壁が90センチで子供が危ないという投稿を拝見しましたが、
腰壁とは床から腰の高さ程度までの間に傷や汚れが生じやすい為に
腰の高さ（90センチ程度）まで張られた壁ではないのですか？
子供が危ないとはどういう意味なのでしょうか。

いかれた子供が顔から突っ込むのでしょう

日本人なら住友林業で建てましょう

火事で燃えても構わないなら、ここでいいんじゃないの。

>>3001
建築基準法の防火上の内装制限は、高さ1200以上じゃ。900ならOK牧場。

同じ木造だったら、鉄鋼並の値段の住林でなくて
フツーの木造でいいんじゃないの。

住林と同程度の値段なら、フツー鉄骨にするでしょ。

銘木を使ったフルオプションの木造もおすすめですよ。
快適生活を望まれるなら。

＞＞3004
大手みたいに長期保証はないけどね。
15～20年位住めれば、と割り切るならいいと思うよ。

>>3005 匿名さん
長期保証とは名ばかりの高額メンテナンス縛りじゃないです？
地元の業者は使って適正価格で定期的にメンテナンスしていくで十分だと思いますけどね。

まあローコストなら別ですが、
無垢使って力量ある大工なら、
長持ちする家建ててくれると思うけどなあ。

>>3007 通りがかりさん
同意。まさにその通り。

>>3006 e戸建てファンさん
金さえ出せば無垢使えますよ
高すぎて誰も買わないですが年に
数棟あるようです

>>3009匿名さん
昔の話しじゃが、土台と柱を総ヒノキにするというキャンペーン（標準との差額なし）をやっておった事がある（地域限定じゃったが）。
あの頃がなつかしいのぅ。「あの頃のヒノキ」。ん？「あの頃のヒノキ」？。「あの頃のイノキ」。「アントニオイノキ」に響きが似ておるのぅ。

坊主？？

>>3009 匿名さん
だとしても、集成材しか扱ったことないような下請け大工に無垢材なんて到底扱えるとは思えないね

それは工務店に行ったときに、社長さんから言われました。
昔の大工さんは無垢の材料を見て、将来反ったりすることまで計算に入れて家を建てたけど、今の大工さんでそこまで出来る方はいないらしいです。また、昔は現場でカンナで削ってノコギリでカットしたけど、今はプレカットの集成材を材木店から持ってくるだけだから、そんな必要も技術もなく必要もなくなって腕も落ちてしまったらしいです。嘆かわしいことかもしれないですね。

私の地域にはプレカットと手刻みどちらも対応可能な零細工務店ありますが、
ほとんどの施主はプレカットを選ぶとのこと。
手刻みは手間が掛かるので、コストアップになることが理由のようです。
坪単価二万〜上がると言ってましたね。

>>3012 e戸建てファンさん
そのとおり
木目も読めない連中が無垢で建てたら悲惨
柱の反りが同じ方向なら家は傾く

ハウスメーカの下請けなら墨付けせずにNCに突っ込むかもね
無垢は無垢を扱い慣れた工務店だね

素材の話しばかりだけど、住友林業にどうしろと！？

>>3016 匿名さん
知るかよ
住林がどうするかは住林の勝手

自分の家をどうするか決めるのは施主

>>3001 匿名さん
火事で燃えてもいいってどういう意味ですか？
木造の家が燃えやすいからダメってこと？
鉄筋コンクリートだって燃えるし鉄骨歪んで崩れるけど、木造の柱は燃えた後もしっかり残ってる。
何が言いたいんですか？

>3001 は放っておいたほうがいい。どうせ売れないハウスメーカーの営業かもしれないしw

以前、支店長のプレッシャーに負けそうだと弱音を吐いていた人は大丈夫かな？
そんな支店長には倍返ししてしまいなよ。。どうせ支店長なんか皆から恨まれているんだし

質問なのですが、換気は第三種しかないのですか？

>>3021 匿名さん

オプションでしょうが施主がインスタで第１種を見せていましたよ。
そもそもオプションでも第１種に出来ない住宅メーカーなんてないでしょうけど。

あの、支店長の下で働いているんだね。。御愁傷様です。。
数年前にあの支店長のもとで営業が複数人辞めたらしいんだよね。

住友林業の管理するマンションに住んでいるけど、5月11日にそのマンションが火災になってから、対応が最悪！！
あいつら一ヶ月たっても何の保証もしないし、エレベーターやマンションのインフラが全く機能しない状況のまま対応してくれません！！。

住林で家を建てるのですが、支店長ってどのタイミングで挨拶に来ます？

>>3026
住林の支店長ともあろうお人が、個別の案件にいちいち挨拶など行くわけがないずら。

言い訳できない、施工ミスした時は先方から謝罪に伺います。と言ってアクションを取ってくるよ。

>>3024
どんな断熱材を希望しているの？

大手でグラスウールしかない、というHM多いですね。
昔からのまま、何も改善していなくて値段だけアップ。
ちょっと調べる客は離れていくかも。

>>3030 e戸建てファンさん
ローコストに行ってください
吹き付け断熱には裏事情があります。

裏事情って何ですか？

>>3030
うん。ローコストか地場工務店が良いよ。
無理して住友林業にこだわる必要はない。
断熱材にしても何にしても、「慣れた」ところに依頼するのが一番。
慣れてないものを無理させて失敗させても、困るのは施主だから。

>>3032 匿名さん

断熱材だけで諦めなきゃならないの？
裏事情って何ですか？教えて下さい。

>>3034 匿名さん

ローコストもグラスウール多いですよ。
ようは、住友林業もグラスウール一択なわけですね

>>3035 e戸建てファンさん

吹き付け断熱と一括りにして、
裏事情とか言ってるくらいですから、
たいした理由なんてないですよ（笑）
安心してください。

グラスウールは施工が命。
全国展開しているハウスメーカーに
品質を求めることができるか。
よく検討してください。

勉強次第で多くの選択肢が見えてきますよ。

>>3030 e戸建てファンさん
そもそも住林の構造体が良いと感じる時点で少し勉強が足りないのかなと思います。私も新築計画当初は住林いいなと思っていましたが勉強したら住林ないな、となります。

構造を気にしてる方ですから耐久性、耐震性に拘りを持たれているのでしょう。あなたの施工エリアにいる腕の優れた工務店をまずは検討してみて下さい。

>そもそも住林の構造体が良いと感じる時点で少し勉強が足りないのかなと思います。私も新築計画当初は住林いいなと思っていましたが勉強したら住林ないな、となります。

これ、どの辺りが「無いな」なのか具体的に教えてもらえませんか？個人的には、BFと基礎の間に「基礎パッキン」を挟むのはなんだかなぁ（剛性と言う意味で）とは思いますがそれ以外には特に見当たらないんですよね。

加振試験で緩む云々と言う話もありますが、木造住宅は一発の大震災に耐えられれば良いわけですからね。ツーバイだって、大震災でまったく緩まないなんてことも無いでしょう、そもそもそれが嫌なら木造じゃなくてRCなり鉄骨なりにするしかないわけです。

他に何か致命的な欠点があるんでしょうかね？是非教えていただければと思います。

構造材がアウト

>構造材がアウト

具体的にお願いできますか？
極めて普通の構造材だとおもいますが。

営業さん？集成材を使うのはやはりクレームを少なくする為だから？

営業？何故(笑)

とはいえ、>>3038で、、、

>そもそも住林の構造体が良いと感じる時点で少し勉強が足りないのかなと思います。
>構造を気にしてる方ですから耐久性、耐震性に拘りを持たれているのでしょう。

とその「構造体」のことに触れておきながら、具体的に出てきたのは

>構造材がアウト
>集成材を使うのはやはりクレームを少なくする為だから？

とまぁ「構造材」の話ですからね。どうなんだろ
集成材か無垢材かと言う話は既に語りつくされた話で、>>3088の様に調べたから云々ではないとは思いますが。
（わたしゃ集成材でも別に問題ないと思いますけどね。）

長いよ(笑)
構造体に集成材＝アウト。
高い金払う価値がない。

なんだ、たったそんな理由なら「ちょっと調べればすぐわかるけど」とか
勿体つけずにさっさと書けば良いのに(苦笑

>>3044 匿名さん さん

金が無いから払えないだろ！お金が無い人は工務店へ！

文句言ってるヤツは金が無いんでしょ！住んでみて嫌なら建て替えればいいだけでしょ。

住んでみて嫌なら建て替えるとは金持ちというか単なる○○ですな。

>>3049 匿名さん さん

○○でも建て替えられるお金が有るなら羨ましいですね。

集成材がダメとなると、積水の木造やパネル工法系も軒並みアウトですなぁ。

鉄骨しかないね！

一条の無垢材はどうでしょうか？

知識が豊富で家建てて嫌なら建て替とか(笑)
住林の施主って○○ばっかなのかい。
もしくは>>3048だけ○○なのか。
賢い金持ちはパサパサに乾燥した集成材を使って自分の家は建てないがね。私の周囲に少なくともそうそう○○はいないからここは面白い(笑)

>>3054 匿名さん さん

楽しいねぇ☺

>>3055 匿名さん

集成材なんかで建てるヤツははみんな○○だな(笑)

工法はどうあれ集成材の家に坪100以上出せる人はある意味凄いと思う。

>>3057 匿名さん さん

何で？

無修正材が一番ですよ(笑)

いちいち半値変えてレスしてるそこのあなた、面倒臭いですよ。