住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2859 足長坊主さん
展示場の店長ごときで1500万円ももらえるわけないじゃん。

皆知っていると思うが、坊主の言うことを真に聞いてはいけないのじゃ

>>2860
わしもそうじゃったが、どこで知り得たのか分からぬが、携帯に直接スカウトの電話がかかって来ておった。「おうわさはかねがねお聞きしておりますが、よろしければ一度お目にかかりたいのですが、、、」などといった風に。外資系保険会社が多かったのぅ。

>>2861
1,500万円しかもらえないのじゃ。

>>2862
信じる、信じないは自由じゃ。

じゃ。。、じゃ。。気持ち悪い
何を演じているのかい！？(笑)

>>2844

住友林業と契約するうえで留意すべき事項は、No.1472・No.1473の投稿をご覧ください。

>小明細は出されも、百害あって、一利なしという結論が既に出ておる。
という意見こそが、百害あって、一利なしという結論が既に出ておりますので、惑わされないようにしましょう。

既に見積額が予算額上限とのことですが、契約後の着工合意に向けた打合せでプラン変更することが可能です。
諦めるもの、譲れないものを整理し、予算内に収めてはいかがでしょうか。

足長坊主っていい加減だよな。よくこんなに法螺が吹けるなと感心するわ。

>>2856 匿名さん
地場は瑕疵担保責任の問題があるだろ

>>2859 足長坊主さん
住宅販売の仕事は金が目的なら悪くないんだね。
でも、自分の子供が住宅営業と結婚すると言ったら全力で阻止するね 笑
実体験として君にも身の上に心当たりがあるんじゃないのか？

住宅営業の仕事は厳しくて、住宅営業出身者ならどこの会社の営業職も務まると言う程らしいです。
積水店長さんもすごく感じの良い方でしたのでしたので、スカウトされたとしても不思議はないです。
我が家でもその方ならと信頼していました。
向き不向きはあるにせよ、職業として苦労はしても、面白いしやり甲斐はあると思います

>>2868
内実はブラックでも、外から見れば、大手一流企業じゃから、お客様から「うちの娘、どう思いますか？」と聞かれた事はしばしばあった。もちろん、「とても感じの良いお嬢様ですね」と答えておった。じゃが、契約してしまえば、知らぬ、存ぜぬじゃ。

>>2869
「生き馬の目を抜く仕事」と言われておるゆえの。ちなみに、「住宅営業50代死亡説」というのがある。

最近いくつかの展示場へ行ってみました。出てくるのは新人とは呼べないけど
ベテランでもないような若い方が多かったですが、ふと気がつくと陰から
それとなく話を伺っている上司のような方がいました。

話を聞いているなら出て来れば良いのに、と家族も申しておりましたが
やっと一人前になったかなという様子見でしょうか。
先日訪れた３つのHM、どこも上司が陰に隠れていたとか家族は申しています。
接客の態度の査定をされる時期なのかなと想像しています。

足短さん！に質問。
。。ということは支店長が顧客の前に謝罪しにくるということは相当のこと？

コネもツテも相応の器量もない一般市民はハウスメーカーを頼りボラれる運命。
この業界異常。
冠婚葬祭とか家建てとか、人生基本一度しか利用しないサービスってのは大体ボッタクリ。

足長は積水の時どこまで出世したの？
あんたのfacebookらしきものは見た事があるけど、あんまりパッとしない人相だよね 笑

>>2871
監視カメラと盗聴器を設置しておる住宅メーカーもある。

>>2872
そうじゃな。ただし、工事現場で死人が出た場合などは直接謝罪に出向くじゃろな。
ちなみに、わしが支店長だった時、工事中の建物が施工ミスで水没してしまった事があった。その時ばかりは謝罪に出向いた。もちろん無料で建替し、諸経費は支払ったが、慰謝料はご勘弁頂いた。

>>2873
支店長止まりじゃ。ただ、わしは積水には在籍しておらぬ。住友、大和じゃった。
人を見た目で判断してはいかん。

ワシの知る限り、支店長はもっと簡単に謝罪をしにくるじゃろ。
死人。。ってもっと違う例え方があるじゃろ。

>>2874 足長坊主さん
シャーウッドがどーのこーの書き込みしてなかったっけ？
ラルフローレンのスーツがとか書いてなかった？

まあ、いいけどさ。
支店長から先に出世する奴ってどんな人間なの？

>>2875
支店長はめったに謝罪しない。そもそも日本人は謝罪し過ぎなのじゃ。

>>2876
「徳」が備わっているかどうかじゃろな。もちろんわしにも備わっておるが、病気で引退したのじゃ。

あんたと違って、ワシの知っている支店長はどうみても会社側に非があるケースはしっかり、謝罪をしにいく常識人だったじゃ。。
不必要な謝罪や軽微なことでの過剰な謝罪は、要らぬがそうでない場合はしっかりするのが言うまでもなく当たり前じゃ。

>>2878
じゃからそうだと申しておる。>>2874をよく読む事じゃ。

>>2880
わしに見事に論破され、なりすましとは見苦しいのぅ。

足長何やっているの？？(笑)(笑)
いい年こいて。。(笑)

>>2882
相手にしない。これが最良の方策かと、、、

＞＞2871
展示場の各テーブルの上にカメラあったはず。
黒くて丸いやつ。

えっ！もしかして、それで客との会話を監視しているのですか？！
それは営業マンをですか？それとも客の方をでしょうか？

＞＞2885
客に決まってるじゃん。
音声も取れるカメラだった。

展示場の隠しカメラって法的にはどうなんでしょう？
商談テーブルの上にあるという事は盗難防止ではないですよね。

法的には問題にならないのではないかな。
でも、何が目的ですか？他のHMでも置いているのですか？
何だか怖い感じがします。

>>2888
すでにわしが>>2874にて述べておる通り、他のハウスメーカーも録音機能付き監視カメラは備え付けてある。

足長坊主様、お久しぶりです。教えていただきまして有難うございます。
そうなのですね、やはり怖い感じがします。

>>2888
>法的には問題にならないのではないかな。
盗撮、盗聴は不法行為です。サポートデスク等に電話をすると、「この通話は録音させて頂いています」などと案内が流れる事がありますが、それと同様に事前に告知をする必要があるでしょう。そして、もしお客様から「録画、録音は止めてください」と言われれば止めるべきだと思います。全ての打合せを録画、録音する必要生は認められないでしょうから。

あれ、天井にある丸くて黒いヤツでしょ。目立つんだよね。
へーベルにはなかったな。

>>2890
うむ。

>>2891
いやいや。監視カメラの位置によっては盗撮やプライバシーの侵害という訴えが通る場合もあるじゃろうが、警察沙汰となったら、ハウスメーカー側はカメラの必要性を訴えるじゃろうから、どうにもならんじゃろ。

>>2892
あれは玄関にあるやつ。室内や廊下にもたくさんあるずら。ちなみに、夜寝室をホテル代わりに使っていた男女の社員が翌日課長に呼び出されていた事もあったのぅ。

商談テーブルの上にカメラは必要？
何の為に？

例えばクレーマーの客が来た時には、何か危険なことがあっては困るから監視カメラを設置するのも理解できるけど、一般の普通の客の打ち合わせを監視しているとしたらちょっと嫌な気がします。でも、何もなければ録画も保存しないで普段監視している人もいないのではないかな？

例えば銀行の監視カメラも、職員から見えるところに設置されているけど、それぞれが自分の仕事をしているからそれを監視している人は皆無ですよね。

某大手会社に勤務していた時、２８９１さんが仰っている「この通話は録音させて頂いています」というメッセージも、クレーマーとかトラブルがあった時に録音を探して対処しているだけだった。

それよりももし監視しているのであれば、展示場で何を聞いても訳わからない新人営業マンに、客が困っていたら誰かベテランの人が出てきて欲しいのですけど（笑）

支店があるショールームの個室部屋にはカメラと録音記録ができる部屋が必ずはひとつはあるよ。
契約やいろんないきさつがあった後の打ち合わせは必ずその部屋で打ち合わせが行われるよ。
そうだよね、、自称住友林業関係者のあしながさん(笑)

>>2896
まぁ、素直に書けば、打合せを内部の人間にわからせるためのカメラ及び録画じゃな。
ちなみに、客宅ではボールペン型ビデカメもってる営業もおる。
以上は特定のハウスメーカーではない。一般論での話しじゃ。

他の業種の会社にいた人間位は想像もつきませんが、もしかして
打ち合わせの様子を皆で見ているとか？

あしながさん、ここは一般論を語るような場ではないはずじゃ。。何のスレじゃ？？(笑)
逃げ道を残すようなやり方が身体に身に染み付いているじゃなぁ

傍観者だけど、住友の内情をさらけだす、あしながさんは住友に相当何か怨み辛みがあるみたいだね。辞めた後にこのような書き込みをする人がどんな、(自称 )支店長だったかは想像が、つきやすいの。
まあ、様々な理由を付けて、否定はするでしょうけど。。

>>2900
繰り返し申しておくが、これは住林の話しではない。住宅業界の都市伝説みたいなもんじゃ。
ハウスメーカーとの商談中、必ず担当者が数分間、席を立ち、手持ち無沙汰になる事がが多いじゃろ。実はあの時間、ユーザの本音を盗聴しておるという話しもある。

実際、営業さんが席を立ったとき、家族間での本音を盗聴したのかもと思ったことあります。
うっかりとしたことは言わないほうが良いですね。合言葉を決めておこうかな（笑）

都市伝説のことを言われてもね。。都市伝説の真実の確率は一般的にはね。。(笑)
あしながさんって本当にすみりん支店長だった？？だんだん逃げ腰になってきているけど。。
ハウスメーカー検討中の人に無用に不安をかきたてるけうな掲示を書くような人が関係者で本当にそれなりの立場の人だあったとしたら、情けない
他社メーカー関係者より

某展示場の窓、掃き出しの開け閉めが硬くてビックリした。
木造ってこんなもん？
硬いのはダイニングの窓だけだったけど、何で場所によって
差が出るのかな。設計が悪いのか？

2904さん、またその話題？

>>2903
わしは「すみりん支店長だった」など述べた事は一度もないがのぅ。

>>2904
その件は、もうよいのではないかの。

特定の人を指してる訳じゃなくてあくまで一般論だけど『指定暴力団の大幹部と交友関係があって盛大な送別会を開いてもらった』なんて人物はマトモな企業は雇わないし、ましてや財閥系の大手ＨＭで支店長を務める、なんてあり得ないよ。

>>2907
『』でくくっておるところから推察すると、どこかからの引用じゃな。言うまでもないが、わしの事じゃ。もちろん、事実無根じゃ。

２９０７さん、もうその話題は止めませんか？
個人攻撃か何だか知らないけど、スレの趣旨に反しています。

まあ、あしながは実社会ではまともに周囲とコミュニケーションを円滑にとれず、ネット上で講釈をたれることしかできないんだろうね。。
恐らく同僚からも虐げられ、我慢しているんだろうね(笑)
もしくは、ハウスメーカとか全くの無縁の人だったりして(*´∇｀*)

確かにスレ違いだけど、財閥系だからこそ怖いって事もあるよ。
表向きと裏は違う。

このスレをずっと眺めていると、あしながさんは何人もいるみたいです。
先週位のスレで支店長どまりだったのじゃ。。というレスも読んだし(削除されているみたいじゃ。)
まあ、あしながを本当にすみりん関係者だったと思っていて、レスをしている人はいないしね。。(マジレス失敬)

本当の住林の営業も大した事ないよ。
某支店長なんて宅建も持っていなかった。
商談してみれば分かるけど。（笑）

>>2913
住宅営業に宅建が必要なの？

＞＞2914
土地探しからの場合は持ってた方がいいね。
有資格でないと説明出来ない事が多い。（法律上）
ない場合は有資格者同席になって面倒。

展示場に来る客の半分は土地なしだからね。

足長さん、急におとなしくなっていない？

宅建はあるに越したことはない、ってレベルでしょうね。

15年戦士の宅建すら持っていない店長の営業さんは、土地の境界杭復元作業と分筆作業は提携の司法書士が行います。と真顔で説明してくれました。

宅建持っていなくても契約は取れるからね、口さえ上手ければ。

特に住林の場合は次の部署に丸投げだから、深い知識はいらないんだろう。

>>2916 通りがかり
足長はアク禁くらったようだね。

まあ、出禁は妥当でしょう。
客側、住林側両方からも喜ばれるでしょう。

住友林業で家を作ると言っても、
規格住宅から自由設計までいろいろとあるし、
規格住宅と言っても工法によって選択肢もかわってくるしで、
かなり幅広いニーズに対応しているのだなと思います。

ここでお願いするメリットというのは何かありますでしょうか。
林業という名がつくぐらいなので、
木の家造りみたいなものがすごく得意そうなイメージが勝手にあるのですが。
見ているといろいろとあるのでそれをメリットとしているようではないみたいですね。

>>2923
釣り？

>ここでお願いするメリットというのは何かありますでしょうか。

これでメリットを書き込もうもんなら、
それに対してネガキャン開始、と。
最近レスがついてないから、なんとか盛り上げたいわけですね、わかります。

マホガニーの家。こういう事は言いたくないが、「女が考えた、これだから女は」と言いたくなる。マホガニーありきで住人無視
ゴミ。金返せとしか言えない。良く響きます。うるさくて家族も部屋出テレビ見られない。客が来ると丸見えの位置に生活スペース。寝室は玄関から丸見え。建てた家族も馬鹿だが、アドバイス一切無し。収納のない片付かない家


ちなみに照明も壁紙もやすもので、特別養護老人ホームと同じ。広告費を転嫁してるから高い。石膏ボードは耐震性は少ないそうです。完全に作る側の都合

坊主は完全に消滅？？

木の材質を選ぶことができるのは純粋にいいなぁと思いますけれどね。
ウォルナットとか渋いし、傷がつきにくいという話しは聞いたことがあります。でもただでさえ注文住宅ってお値段がするのですから、さらにスゴイことになってしまう可能性も高く、いいなーっていう憧れで終わってしまうかな（汗）
ここは自由設計で作られる方と規格住宅の方とどちらが多いのでしょうね？

中国木材仕様

他の工務店等で検討が可能であれば、
好きな無垢材選び放題ですよ。

ブラックウォールナット、チークを
すべての部屋に採用して、他にも内装材、設備に
ふんだんに予算回せると思うけどな〜

無垢は家じゅうをすきまだらけにする。コンセントやスイッチからも風がびゅーびゅー吹き付ける。つまり、スキマスイッチじゃ。

坊主さん、お久しぶり！

九州北部だけどここってどうして質問しても答えにならない返答を繰り返すんだろうって思った。
特に金額面。こっちは割と真剣に候補に入れるかどうか考えているからこそおおよその住友の平均的な金額を聞いているのに、「うちには標準仕様という概念がないんです」なんてとぼけたことしか返答しない。

中古住宅の仲買を依頼。他業者よりもずば抜けて高い査定額を提示して来て、理由を聞いたらリフォームして売るのが得意で実績もあるとのこと。半信半疑ながら任せてみたところ、単に中古住宅情報をネットに出しているだけ。魅力が伝わるような写真やキャプション、リフォームプランなどの提案も一切なし。契約更新の度になし崩し的に売値を下げて最後には最初の査定の半値以外。問いただすと、立地が悪い、とか更地にした時の経費がかかるとか、信じ難い言い訳を並べるばかり。呆れました。その間のこちらの努力など知ったことかという姿勢。最低の仕事ぶりといわざるを得ません。勿論切りましたが詐欺で訴えたいくらいです。

いろんな意見があってびっくりですけど、HPなど見るとやはり大手は違うなと思います。
商品もたくさんあって、自由設計の施工例もたくさん見られ、見ていて安心感があります。
実際に建てる段階になったらいろんなことが出てくるのでしょうか・・・
室内空間の和室を見ても、しっかりしていてきれいな部屋だなと思いました。
お値段は、それなりに高そうな例ばかりではありますが。

値段 S級
品質 B級
広告 S級
性能 B級

満足度 人それぞれ プライスレス

いくらBF工法だからって総二階延床３５坪単価で建物価格２６００万ってふざけてるでしょ
決算値引きで３００引きまーすって出てるけど元の価格が２３００程度としか思えんぞ
他で誰かBF工法で見積もり貰ってる人いない？

＞総二階延床３５坪単価で建物価格２６００万

同じような条件で積水シャーウッドで見積もってもらったら３２００でした。太陽光も床暖房もエネファームも何もなし。あまりに高額でふざけるなと思いましたが、営業さんにはいくらなら建てられるのですか？と聞かれて引いてしまいました。予算はともかくとして、それだけ出すだけの価値のある家ですかね？

トヨタ、ミサワ、パナホーム、セキスイハイムでも同じく何もない家で３０００超え。大手HMはもう無理とほぼ諦めました。それでも契約までお付き合いしてある意味耐えれば、それなりに数百万円は引いてもらえるものですか？それもうんざりなのだけど。

住林ははるかに高いと聞いていたけど、はるかに安いのですね。
それにしても、HMの出す見積もりって一体何でしょうかね？

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

>>2936

BFで35坪2600万は、値引き前ですよね、それなら住林としては安いと思います。
私は、坪81万位でした。
BFは鉄骨と同じレベルと住林さんは主張されていますので、最初はそんな見積もりが出てくるようです。
外壁は鉄骨メーカーの方が良さそうなので、もっと安くて良いと思うのですが。

住友関連のどの掲示板にもここ数ヶ月、坊主が出てこなくなったけど、これは人事異動時期で坊主の役割の人がいないから？

坪単価を高い安いというのも、どこまで施主の希望を入れたかにもよりますね。
ほとんど標準仕様で良ければ結構割安かもしれないけど、打ち合わせていくうちにあれこれと、一生に一度のことだしこの際、等とオプションにするとどんどん上がってしまいます。

２９３６さんは、オプションまで全部ご希望通りのものにした結果でしょうか？？もし、まだまだ最終的な数字ではなければ今後上がっていくと思ったほうが良いです。逆に、まだ詰めていない段階であれば契約そのものを先に延ばしてでも詰めた方が良いです。営業さんは何かと理由をつけて契約を急がせると思いますが、間取りだけでなく仕様も一つづつ慎重に、ある程度の時間をかけるべきと思います。

結局坪単価なんてあってないようなもの。全部が標準仕様で満足できる施主さんはいないと思いますが。どうでしょうか？

2941は、坊主何号さんかな？(笑)

平屋建てたらMBの標準使用で坪110万でした。アフターも遅いですが何とか対応してくれています。

平屋だとやっぱりけっこうするんだなあ

それなりの坪単価なのに、今時、断熱にグラスウールとかないでしょ。

>>2946 注文住宅検討中さん

そうなんですか！でも積水や大和とかもグラスウールですよね‼

大手がいかに金儲け主義かが分かる。
断熱にグラスウールなんてね。

何が良いのですか？

お金儲けの為にグラスウールを選定している訳ではないと思うけど。グラスウールの何が悪いか知りたい。

グラスウールの弱点は？

>>2948 匿名さん

>>2948 匿名さん
グラスウールは何が悪いか教えて下さい。

俺が断熱材で１番使いたくないのがグラスウール。
気になるなら御自身で調べるか中立の立場の建築士に聞くかグラスウールを断熱材に使って家建ててみては？

>>2953 匿名さん

じゃあ何が良いの？

御自身で調べてください。住林もグラスウール以外の取り扱いも追加料金で可能です。取り扱い可能な断熱材からまともな断熱材を選定して下さい。大手の多くがグラスウールを標準で使う本当の理由は「安さ」である事は間違いありませんよ。

>>2955 匿名さん

グラスウールが安くて寒く無いなら何の問題もないのでは？使いたくない人は別に使わなければ良いだけですよね!?

>>2956 e戸建てファンさん
グラスウールのデメリットに何の抵抗もない施主様なら良いと思います。

正しい丁寧な施工が出来るなら、
グラスウールで問題無し。
元々コスパが良く、シロアリの食害も少ない。

ただし大手は厚みが足りてないし性能が低いグラスウールを使う、ここが問題。
24k 32k あたり使ってきちんと充填すれば
大丈夫。
心配なら吹き付けかな。

結局グラスウールで特に問題無いと言うことですね♪完璧な商品なんて無いですからね‼安くて良いものが一番ですね。

安くていい物を求めるなら、
大手ハウスメーカーは真っ先に対象外では？

断熱材だけの話ではなく、
費用対効果が悪すぎる。

断熱材くらい高価なものでも
本来問題無いと思うが？？