住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

木質ラーメン構造はもともと４号特例からは除外されていた、でいいのかな？

木造2階建てが対象。
住友林業も許容応力度計算をしなくてはならなくなった。

今建てている住友林業の家と、来年以降に建てられるものでは強度が変わる？？

スミリンは許容応力度計算されてるだろ
ローコスト系とかツーバイ工法のメーカーが今まで耐震等級3って言ってたのが1以下になっただけのこと

>>21484
希望的観測
スミリンは品確法の耐震等級3みたいだぞ（ネット調べ）

許容応力度計算されてますか？

あと耐震等級3が1になるんですか？そういう内容ですか？

わが家の住友林業は普通に許容応力度計算されて分厚い書類もらいましたよww
建売の住友林業の家などはわかりませんが。
ローコスト、ツーバイのいい加減な品確法壁量計算の耐震等級3が1になったって事でしょう。

つぅかさ
直感的にわかってたけどな
ツーバイ材の柱で耐えれるわけないやん
すかすかで簡単に折れるし部材断面小さいし
ビッグフレームと比較したら数十倍くらい断面積違うからな

ツーバイは壁式だからね。

壁式は一枚板の壁なら理にかなってるとは思う
だが違うやん
ダンボールの開口部的な継ぎ目が多数有る壁
ダンボールの開口部を叩くと簡単に開く
それと同じ事が起きるって事

壁式構造の強さがわからない◯◯は来年から苦労する。それが2025年度建築基準法改正。

そもそも壁量計算で耐震等級3てとれたんだっけ？
なんかユーチューブで品確法か許容応力度計算って説明見たような…

国土交通省の熊本地震調査資料では新耐震基準以降に建築された木造住宅で倒壊被害が全部で102棟ある。

そのうち
構法が「在来軸組」の倒壊が97棟。

構法が「2X4材使用」の倒壊が5棟あるね。
建築割合は在来の方が多い。
つまり割合から言うと2X4材使用も結構な被害
在来工法とそんなに変わらん印象

21493消されたね。

それはそれとして、これから建てる人にとっては倒壊したのが今後既存不適格建築物にあたるようなものなのか、それともそうでもないのかが重要ですね。
壁量計算があれだけ変わるとなると、2025年改正以降の住宅は安全ということでいいのかな。
ただ住友林業は許容応力度計算をしているのであれば、今回の改正はあまり影響がないと考えてもいいのでしょうかね。

年度内は駆け込み着工が、来年度以降は木造は平屋が増えるのかな。

>>21495
信頼できる住宅メーカーに頼むしかないでしょうね。
既築の改修も住林にお願いすれば何とかするのでしょうね。
看板背負ってますからね。

ビッグフレームで倒壊するなら諦めもつく
強度的には現在最強の木造なのは間違いない
強度を優先し過ぎて断熱が少し劣るのは知らん

>>21492 匿名さん
恐らく聞いたのは「仕様規定」では取れないという話ではないでしょうか。
仕様規定と品確法では壁量計算は同じで、床や基礎のルールが異なります。
品確法でも壁量計算は使っており、恐らく許容応力度計算をしてない工務店の耐震等級3はこの方法で取っているはずです。
上の方の動画であった「耐震等級3が既存不適格に」というのはこの壁量計算についてでしょう。

既存不適格って耐震等級で言うとどの位ですか？

1以下だろ

耐震等級3で建てたものが1以下になるってどう言う理屈なんでしょうか？

例えば1Fで壁が10必要とした場合
南以外で9確保し南は1、これでも今までは通っていた
これからはこういうの無しにしようぜって感じだわ

21498の方の説明がわかりやすいです。

あとはすみりんが許容応力度計算をしているかどうかですね。どなたか知りませんか？

4号特例の場合は建築確認申請も不要なようだから、建築確認申請をして着工しているなら来年度以降も既存不適格にはならない？

来年から木造の許容応力度等計算以外の耐震基準の計算が変わるから、耐震性能が足りなくなって既存不適格になるって話でしょ

すみりんは？

結局のところ、今建てている住友林業は来年の改正で既存不適格になり得る？

営業に騙された人いるのかな？

最近はアイ工務店やヤマトあたりでも許容応力度計算うたってるからスミリンでも対応してるんじゃないかな？
それよりも数年前は許容応力度計算なんて、一部のスーパー工務店位しか宣伝してなかったから、ハウスメーカーも結構な数引っかかるかもしれないね。

これ、住友林業も許容応力度計算やってるかどうかで全然違いますね。誰か担当営業に聞いてみてもらいたいところです。

許容応力度計算ガーなんて自慢してる時点でお察しだな
スーパー工務店？どこよそれｗ

住友林業 許容応力度計算
で検索してみると、出てくるHPによって品確法と書いてあったり構造計算と書いてあったり???

イカサマしてない？

>>21390
例の人かな

【ハウスメーカー選定編⑥】柊が我が家のテイストと耐震について検討した結果　～絶対地震には負けないんじゃ！～【第7話】【注文住宅】平屋/和風建築

ビッグフレーム構法の構造設計を「全自動化」～5時間のCAD入力作業がAIで10分に短縮～
住友林業株式会社
2023年12月25日 15時04分

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000056.000052275.html

平屋は同じUA値だと総二階より冷暖房費が２割ほど増えるみたいだからな。
つまり平屋は低性能だし、水害に弱いしでパスだな


https://www.arbrehome.com/column/column-12923/

>>21516

「建物形状や柱・梁の位置などの構造計画をもとに居住性、耐震・耐風性、施工性、製造コスト等を考慮し、AIが最適な構造部材を選定。」
「■今後の見通し
現状、構造設計者が柱や梁の適切な配置を考えている構造計画の作業も全自動化していきます。」

という記載からは、許容応力度計算うんぬんというよりは、できた図面を起こしていく作業を効率化する目的のようにも読めるのですが、どうなのでしょう？
梁や柱の配置自体はコンピュータではなく現状は設計者の手作業なんですね。

水害に弱いマン、時々出没するよな。まず水害リスクのある土地に家建てんなっつーの。

内水氾濫も含めると水害リスクはバカに出来ない
内水氾濫ハザードマップはまだまだ整備されてないし

基礎は一体打ちがいいよ

おそらく在来工法のハウスメーカーは潰れるだろう。
これから販売する住宅で許容応力度計算による耐震等級3を徹底するにしてもコストが増すし
今まで販売してきた家が既存不適格建築物だということがバレたら既存オーナーが黙ってないだろう。
住宅展示場がスッキリする。
半分は空き地になるな‥

住友林業は残りますか？

国が悪いな

>>21517 匿名さん
わざわざ暑い二階を作って暑い環境で過ごすとか

一階が涼しいのよ

スミリンが許容応力度計算してるかどうかは、たまに話題になるけど、結論から言えば許容応力度計算はしてますよ。
施主にはスミリンから住宅性能評価書が渡されるが、その中の設計内容説明書に、許容応力度計算により構造計算をしてる旨の記載があります。
スミリン以外でも許容応力度計算しているハウスメーカーも当然あると思います。ハウスメーカーは型式適合認定だから許容応力度計算はしないと言うのは、工務店のポジショントークですから、全てを真に受けない方がいいと思いますよ。

>>21527

ありがとうございます。
ということは、4号特例によって免除に当たるような条件でも、住友林業はちゃんと建築確認申請をしてから着工してるってことですかね。

全てのケースで、建築確認申請するのかはわかません。

>>21526 通りがかりさん
そして二階は使わないと
あほらし

＞21525　匿名さん
アホだな
2階建ての2階と平屋の1階が同じような暑さなんだよ

これから平屋ブームが来るよ
４号特例廃止でも平屋なら構造計算から逃げれるからな
ただ平屋でOKなんて言ってられるのはド田舎だけ
従来の２階建てに囲まれたエリアで平屋建てたらつまらないだろうな
一周回っていずれまた二階建てがディフォに戻る
その時、ブームで建てた平屋オーナーは涙目

部分二階
↓ コスト削減
総二階
↓ 廊下削減 数坪
ローコスト間取り
↓ 階段削減 4坪程度
平屋

という、広さとコスト削減目的での平家ブームへの変遷かと思っていましたが、こういうカラクリがあったんですね。
これから平屋を建てるのはなんだか不安になります。

設計士に直接相談ができるところで建てた方が安心できるかもしれませんね。

>>21531 匿名さん

んなわけあるか

平屋は暑くて寒い
https://www.yuyuhome.co.jp/column/hiraya-hot-and-cold/

二階と平屋一階が同じような暑さとか書いてないじゃんね
暑くて使えない二階をわざわざ作るとか意味わかんねー

暑くて寒い平屋を建てるなんて意味わかんねー

金が無くて満足な土地が買えずに二階建てにするしか無かった奴の僻みだろ。
まあ俺は二階建てだけどｗ

具体的に何坪以下だと満足な土地が買えないって判定？

確かに3人家族で延べ床50坪程度しかない2階建てだからね、
僻んてると思われても仕方ない。
平屋で50坪が出来ればそうしていたかも。

坪数だけの問題ではないな。水害が怖いから二階建て(笑)とか、だったらもう少し良い土地に買おうや。

友達の総二階の家に先日お邪魔したけど、階段の途中から熱気がすごくて驚いたわ。二階は暑いし掃除も大変だし、出来れば避けたいところだよね。
現実的には土地が高いから妥協点になるんだろうけど。

>>21541 匿名さん
そうそう、理想は平屋だよな

建物よりも土地の方が安い糞田舎が羨ましい

どう考えても都会が有利だろ
地価が上がって売却時には上物をペイできるんだから
無料で建てて無料で住めるからね
田舎だと5千万捨ててるのと同じ

>無料で住めるからね
無料では住めないよ。
土地が高いとそれだけ固定資産税も掛かる。
都会で維持するのは大変。

木造家屋の売却価格に期待するかフツー？笑

知り合いの話だけど
都内の土地売って、郊外のマンションに住み替え
おつりがくる

都会では土地が買えないからマンションに住むわけであって。

親の代から土地がある人はいいよね。

ただ平屋のデメリットとして、断熱性能を2階建てとUA値で比較するならプラス0.15位になってしまうと考えておきたいですね。
平屋でUA値0.28なら2階建のUA値0.43程度の断熱性能と思います。
断熱等級が1ランク下がるイメージです。

思います、て・・・
UA値0.43でも二階は灼熱なんでしょう？
実際の室温差を検証せずに論じて意味あるのかな？

平屋のUA値計算のジレンマは
意外とプロも知らんけどな


http://blog.livedoor.jp/kajiiarch/archives/59545491.html

同じ延床で同じ断熱材でUA値計算すると
『平屋が一番良い値となり、３階建てが劣る値となってしまいます。
では実際はどうなのか・・・。
外皮が小さいほど熱損失は小さい訳ですから
３階建てが一番良い断熱性を有するとなりますよね。
ここで矛盾が生じるわけです。』
だそうだ。

3階とかどんだけ暑いんだろうな

温熱の権威も平屋には気をつけてるな
https://www.replan.ne.jp/articles/16315/2/

UA値は計算上、平屋の方が有利
実際はショボ断熱でも良いUAが出るのが平屋ってこった

土地が安いと60坪を越したところで税金気にしなくて良いもんな
二束三文の土地に住んでるやつはうらやましいよ

60坪未満の土地とか、二階建て40坪の家でもキツキツじゃん
平屋がどうだとか断熱がどうだと論じる以前の問題では

UA値が良かろうが悪かろうが二階はとにかく暑いから論外だね。夏は汗だくで掃除してんのかな。
平屋の選択肢すら無かったやつが、平屋建てられる人の土地は安いだの水害がどうだの、みっともないったらありゃしない。

2階が暑い？
全館空調ついてないの?
これだからスミリンは困る。

身近にある杉といえば、鏡開きの時に日本酒の樽の蓋に使われてるのが杉板です。木槌で軽く叩けば割れてしまいます。空手の板割りに使われるのも杉板です。小学生の女の子が素手で叩くと割れてしまいます。
ホームセンターで杉板は一つ残らずしなってます。
ネットで調べたのですが、杉はあらゆる木材の中で最も柔らかく、直ぐに割れてしまう弱い木材と書いてありました。直ぐに変形してしまうそうです。
在来工法はこんな弱い木材を構造体に使っているそうですが、ふざけているのでしょうか?
地震で倒壊して当然じゃないですか?
地震の度に倒壊しまくって
今まで何人殺したよ
倒壊圧死って惨めな死に方だよな？
謝れよ！
謝ったらやめちまえ！

なんか二階建ての２Fが平屋より暑いって勘違いしてる人がいるみたいだな
今の二階建ての２Fが暑いのは屋根材がスレートやガルバ使った安い家だからだろ
平屋は瓦使っても暑いのにスレートやらガルバ使ったらほったて小屋と変わらん

建物付きの土地は60坪以下の部分は、固定資産税評価額×1/6×1.4%だけど
60坪を超える部分から、固定資産税評価額×1/3×1.4%といきなり倍になる
平屋で車２台持ちなら最低100坪は欲しいだろうから都会だと税金のムダ

>>21563 デベにお勤めさん

瓦使っても二階はくそ暑いだろw

うちも瓦だけど二階は暑い。
熱の出入りの大半は窓から。熱気は上に上がる。
だから当たり前の話。
屋根材の問題だと思ってるのおもしろ。

天井の断熱と日射遮蔽が出来ていればさほど暑くならない。

屋根の面積と基礎の面積と外壁の面積が大きくなる平屋は同じ断熱仕様や同じUA値なら2階建てには実質の断熱性能では勝てない

断熱だの気密だのがブームだもんで仕方ないんだろうけど、窓開けてれば夏でも2階は風が通って涼しいよ。
っと言っても断熱気密重視派はそもそも窓がないんだろうけど。通風とか考慮した家になってないから仕方ないないか。

東北とかはいいかもしれんが、関東以南は窓開けて体温に近い熱風が通ったところで苦痛でしかない

通風の観点でも平屋は不利だな

東海です。
２階は窓でいい。夜はエアコン入れるけど。
むしろ一階の方が暑いです。

一階の方が暑い二階建てとか
せっかく二階建てにした意味よ

全館空調を入れてない家なんかに住みたくない。

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1

全館空調って真夏はほとんど効かないんだわ
全館空調と個別エアコン必須なのよ

冬場に日の当たらない場所に掃き出し窓なんかつけると、夏の陽射しばかり入ってろくなことにならないからな。

冬場に確実に日が入る軒付きの掃き出し窓がマスト

一階の方が暑いのは意味わからんな

日射取得の話をすると必ずオーバーヒートなどの持ち出す輩がいますが、
実はそれも売る側の理屈です。
断熱を売る側は断熱性能よりも日射取得性能が大切だと都合が悪いからです。
オーバーヒートと言っても冬場に冷房が必要なほどには中々なりません。
仮に暑ければ各部屋に熱を回したり、適度に窓あけでもして熱を逃がしてやれば済む話です。
くれぐれもオーバーヒートなどと言う言葉にだまされて大事日射取得を犠牲にすると、それこそ低性能住宅の仲間入りです。

都区内はもとより郊外の30坪～40坪程度の一戸建てじゃ
日射取得は難しいだろ
冬の横からの日差しを利用できる家なんか無いに等しい。