物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
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18824
検討者さん
>18821 評判気になるさん
そのサイトはやりましたーの内容で良い評価をしてしまってるからそこまで参考にならない。
やりましたーの結果を比較検討しないと。
極端なこと言うとやった結果壊れても、壊れなくてもやりましたーとは言えるからね。
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18825
名無しさん
>18823
それ言ったら住友林業の接着剤柱の方がよっぽど経年劣化がこわい。
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18826
匿名さん
釘は中規模地震でも抜けてくるし、穴も広がるからな。
接着剤は剥がれなければ問題無い。
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18827
名無しさん
接着剤柱はまだ出来て20年も経ってないので、経年劣化の実績がない。貼り合わせの接着剤で強度を持たせているので、剥がれてきたら終わり。
耐候性の点から接着剤が実験室で得られるような年月もつとも思えない。強いのは今だけ。
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18828
匿名さん
万が一剥がれたとしてもボルトで基礎にとまってるやん
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18829
名無しさん
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18830
名無しさん
ボルトで基礎にとまってるのは、ビッグコラムの端の2箇所だけだよ。中の部分は浮いてる。
そこが積水との大きな違い。
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18831
匿名さん
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18832
匿名さん
シャーウッドも集成材使用。
ただしBFの後追いなだけあって住友林業のネガをちゃんと払拭している。
シャーウッドも接着剤だが、化学会社大手の積水化学が作る接着剤と、財閥系工務店の住友林業の使う接着剤では信用性がまるで違う。経年劣化してねじれ方向の力が加わっ時にはバラバラになるだろう。
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18833
検討者さん
>18829
耐震性はみんな気にする。
地震が来るまでの間、木の風合いを楽しみたい人がすみりんか。
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18834
匿名さん
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18835
匿名さん
>18834
でもちょっとこわくなってきたでしょ。
暑い日も寒い日も、変わらず同じ接着力を維持し、何十年も耐えられると思えますか?
まして弱くなってきた際には積水のような金属固定もない。
何せ、年数的な実績と根拠がないからね。
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18836
名無しさん
接着剤が剥がれても強度には関係ないよ
木材の使用量は変わらないからね
だが釘は抜けたり釘穴が広がると強度が皆無になる
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18837
匿名さん
残念。
一度HPなどで構造をよく確認してみるといいです。
ビッグコラムは真ん中の柱は金属が入っていないから、接着剤が剥がれたら筋交いもない56cm間隔とかの2本の柱があるだけなのと同じ。BFは軸組み構法なのでツーバイなどとは根本的に違う。
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18838
検討者さん
ビックコラムは一体となって強度を発揮するわけだから剥がれたら意味ないじゃんか
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18839
匿名さん
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18840
通りがかりさん
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18841
匿名さん
重要なのは建物じゃなくて土地だろ。
てか大手HMの工法でこわいこわい言ってたら工務店なんか全滅やんけw
熊本地震で大手はほぼ倒壊しない一方で、石川のように地盤からもってかれたら上物がどうだろうと危ないってのは分かり切ったことなのに、釘が~とか接着剤が~とか、タマついてんの?
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18842
検討者さん
工務店は地鎮祭や上棟式を行って対策をとっているよ
工法で劣っても見えないパワーに頼って強度を上げてるんだな
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18843
e戸建てファンさん
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18844
名無しさん
>18843
剥がれが起きた場合は積水と違って保険(柱全体の金属固定)がないので、住友林業の場合はアウトですね。
メタルタッチでとめた端の部分だけでどう支えるというのか。
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18845
検討者さん
大手HMの工法でこわいこわい言ってたら・・・
住友林業は「住友」が大手であって内容は工務店です。
だから財閥系工務店などと呼ばれるのです。
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18847
戸建て検討中さん
めちゃめちゃ高いのに住友林業じゃ怖くて建てられないですね。
ローンの支払いも高くなって払っていけるか怖いですね。
やめた方がいいですよ住友林業は。特に予算に余裕のない人は。
そんなお金のない人は他のスレで情報収集してください。
ミサワ、一条、トヨタ、タマ辺りいんじゃないですか?www
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18848
評判気になるさん
アンチの投稿はよく分かりやすく何も参考にならないのに参考になるを自分でクリックしている点
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18849
通りがかりさん
>>18847 戸建て検討中さん
夜勤明け葡萄
金のないあなたがなぜこのスレッドに居着いているのかでしょうか???
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18850
口コミ知りたいさん
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18851
検討者さん
住林のセレクションなら坪単価70万で建つよ
オプション我慢して裏オプの無垢床とキッチンのグレード下げればの話だけどね
この仕様でミサワの規格とほぼ同額
でも仕様が上のタマの方が坪単価5万安い
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18852
評判気になるさん
坪単価70万って今どきローコストでもムリじゃない?
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18853
名無しさん
中身はただの工務店なのに、すごいと思わせる財閥の力がこわい。
それを信じきって反論してくる信者もこわい。
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18854
戸建て検討中さん
自分は2年前にとち狂って6000超えの住友林業建てちゃったので手遅れですよ。土地が安かったのでかろうじて億超えはしてませんが。正直、快適で超満足してます。
予算に余裕のない人は他スレで情報収集してください。
今建てたら7500はこえるのかな。
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18855
戸建て検討中さん
要は金のないアンチはミサワ、一条、トヨタ、タマに行けって話しです。そこでもいっぱいいっぱいかもですがwww
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18856
名無しさん
>18854
2000万のブランド料を上納した方ですね。
ブランドだけで満足できる方は幸せでいいですね。
お疲れ様でした。
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18857
匿名さん
18854
6000超えって言ってみたかった人
webcadとかで作って妄想してるのかな
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18858
口コミ知りたいさん
そうそうブランド好きです。
車も服も。
お金がある人は使ってまわさないと。
お金のない人は頑張ってくださいね!
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18859
戸建て検討中さん
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18860
戸建て検討中さん
こういう掲示板そのものが、来る人のパターンとして
・いつか建てたいと思っているひと(情報収集orここをいいと信じたい)
・建てようとしているひと(価格やオプションの情報収集)
・単にアンチ
・建てたけど不満がありぶつける先がないのでここに書き込む
がほとんどを占めているものなので、基本建てて満足している人は人の評判などどうでもよくなるのでこういうところには来ない。見に来るということは、それでよかったのかと不安や不満があるから。
わざわざこんなところに書き込む人は、6000万以上出したけど思うような家ではなかったか、妄想し続けて現実との境がなくなったひとのどちらかである可能性が高い。
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18861
検討者さん
税抜きの本体価格なら大手規格は70万程度ですよ
土地外構のけての税込総額で100万程度です
しょぼりんと呼ばれているセレクションの話ですけどね
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18862
戸建て検討中さん
ごめーん妄想してるのは君だと思うよ。
久々覗いたら酷い言われようだったので。
金物錆びるとか欧州赤松コラムは剥離ww
エアドリームハイブリッド入れてめちゃ快適です。
家を建てる人しっかり勉強して住友林業の担当者を脅したり透かしたりして頑張ってください。
そもそも今の時代に家を建てる事、自体がどうなのかと思いますが住友林業で高いお金を払って建てたい方は自分みたいなオーナー紹介が成功の確率高いですよ。
こんな匿名掲示板でもたまに覗いて暇つぶしに書き込むオーナーもいるのよ。
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18863
匿名さん
一生懸命知ってる単語並べてる感が気の毒。
そうしてる間にも接着剤柱が剥がれてきてるよ。
夏は暑いし冬は寒いし、財閥系工務店の使う接着剤が耐えられるかな。
木は伸び縮みもあるしね。
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18864
検討者さん
エアドリームハイブリッドなあ。
ダクトでカビ培養して家中で吸えるようにする機械やろ。
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18865
匿名さん
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18866
戸建て検討中さん
ダクトでカビww
ほんと無知で笑える。
お前は瀬山か?
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18867
戸建て検討中さん
業者が入ってダクト確認すると、築数年でもカビだらけらしいね。
6000万ならそこそこ大きいだろうから、ダクトも気流の差があって流れが悪いとこはカビだろうなあ。
モルタルに壁紙貼った家で木造****っていいながらカビ吸ってるわけか。
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18868
匿名さん
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18869
戸建て検討中さん
調べればいくらでも出てきますよ。
ダクトの配管の内側を防カビにするのはもちろん、結露防止に24時間365日光熱費を垂れ流しながら使う必要があるのは当然。
問題は吸気口から微細なごみを吸ってしまうことと、ダクトが直線ではないこと。曲がり角では当然気流が乱れるので、吸ったゴミなどが停滞しやすい。川の曲がりに砂が堆積するのと似たようなもん。これがカビの培地になるので防ぎきれない。ダクトがあればカビはつきもの。
そもそも、これでもかと防カビ加工した配管を通ってきた空気を吸って快適と言えるのかという問題もあるが。
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18870
匿名さん
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18871
戸建て検討中さん
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18872
戸建て検討中さん
スルーしてもいいけど全館空調を検討してる人のために教えてあげます。然るべき使い方をしてたらダクト内のカビは生えません。13年、15年使用のエアドリームのダクト内をアズビルが確認したらカビは生えてない。多少の汚れはあったそうですが。
当然冷房時期に全館空調を切ったりしたりしたら結露してカビが生えます。365日24時間流すのはマスト。微風もおすすめしません。カビの問題は通常エアコンと一緒で空調内のカビだよね。
ビッグコラムの剥離といい防錆してる金物といい適当な事を無知な奴が言ってるよね。
どうせエアドリームは300万近くする物だからアンチの金のない奴にはいらない情報だろうけど。
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18873
戸建て検討中さん
エアドリームハイブリッドは200万程度で入りますよ。
住友林業の担当者を脅したり透かしたりした挙句ぼったくられてるひとがいたww
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18874
戸建て検討中さん
そうそうダクトは丁寧な施工を施工時に確認しないとです。
ぐにゃぐにゃ曲がりくねったダクトもダメですよ。ダクトとダクトがくっついた施工もダメです。
施主がしっかり指導しないと適当な奴はどこにでもいるから。
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18875
戸建て検討中さん
それ安いやつだろ(笑)
エアドリームハイブリッドは大きく分けて3種類あります。
俺の上げ足取ろうとしても無駄。
筑波研究員よりも詳しいって嫌味言われたんだから。
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18876
戸建て検討中さん
もう住友林業で建てる金のない奴の相手しません(笑)
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18877
戸建て検討中さん
では筑波研究員よりも詳しいって嫌味さんに質問です。
住友林業の信者を集めて止まない接着剤柱ですが、住友林業は構造躯体・べた基礎の耐用年数は、75年以上に及ぶと言っています。
発売されて20年しか経っていない柱の接着剤が、50年以上もつというのはどうやって証明しているのですか?
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18878
戸建て検討中さん
そんなのトヨタ入れて大手9社調べてみろよ。
適当な事のオンパレードだろ。
住宅業界なんか超いい加減なんだから75年?
笑っちゃうだろ。
自分の生きてる間が快適に住めればいんじゃないの。
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18879
戸建て検討中さん
ついに愛するすみりんのことまで適当とか言い出しちゃったよ。
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18880
戸建て検討中さん
嫌味さん?つまらん事書いて荒らしてるからだろ。
もう釣られないです
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18881
戸建て検討中さん
接着剤柱の証明だけしていってください。
筑波研究員よりも詳しいって嫌味さん。
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18882
検討者さん
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18883
匿名さん
まあ、実際のところ木の風合いがってだけで押し通そうとしているわけだから、あれこれつっこまれたら反論のしようがないのは事実だわな。
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18884
e戸建てファンさん
>>18843
接着剤剥離の事例はドイツとか中国から輸入した程度の低いものだろ。住友林業のとは別物。
含水率15%以下に抑えた歪みの少ない木を使ってる住友林業の集成材は全メーカートップクラスの高品質。
含水率高い他社の集成材の方が先に剥離するだろう。
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18885
e戸建てファンさん
含水率の建築基準法の最低基準は20%で、大手だと17~19%を基準としてるメーカーが多い。
含水率が低ければ低いほど建てたあとの木材の歪みは少なく、接着剤剥離の危険も抑えられる。
中でも住友林業の含水率はメーカー中トップクラス。
あまり表に出てこない数値にこだわれるところが住友林業の本気度、家の品質の高さを表してるよな。
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18886
検討者さん
つまり貼り付け時は最高の条件の木を使っているというわけか。
しかしそこからは保管庫のような環境ではなく、荷重がかかりながら夏と冬を超えていくわけだからな。
初期条件で計算したらそりゃ他のメーカーよりいい数字出せるわね。
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18887
匿名さん
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18888
評判気になるさん
>>18875 戸建て検討中さん
どのスペックが300万円なの?導入参考用として教えてください。
あとご存知かと思いますけど、住林全館空調はアズビルのOEMで、そのアズビルも室内機とVAV関連は三菱地所ホーム(三菱電機)OEMだと思うんですけど。商流関係で値段が高いのは仕方がないんですかね?
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18889
通りがかりさん
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18890
通りがかりさん
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18891
e戸建てファンさん
全館空調は高額オプションで施主で入れた人は1割もいないでしょう。標準仕様じゃないんだから高いのは当然ですね。ここは住友林業の自由度の高さを褒めるところでは?
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18892
戸建て検討中さん
>18891
自由度というより、ブランド戦略ですよね。
高い、すごいというイメージを植え付けるために、敢えて一般に手の届かない商品を入れる。
基本的に売れるものではないが、時々こうやって導入したと自慢するひとが入れば、やっぱり住友林業は高いブランドなんだとみんなが思う。
ラインナップにあることが重要で、売れる必要は特にない。
家具屋でも車メーカーでも、どこでもやってる戦略ですね。
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18893
匿名さん
エアドリーム・・・空夢というか、エアギターならぬ夢までもエアーといってしまうところが住友らしい。
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18894
戸建て検討中さん
積水のザグラヴィス、ヘーベルのラウムフレックス、ダイワのマレみたいにみんな飛びぬけて高級な邸宅シリーズを出す中で、住友のスペックだとこれ以上高級にしようがないから、一部をとんがらせるくらいしか抵抗ができないんだろうな。
トヨタのLFA、ホンダのNSX、日産のGTRみたいなことができないスバルがアイサイトで頑張るみたいな。
でもスバリストはいる。
住友がんばれ。
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18895
戸建て検討中さん
>>18888 評判気になるさん
延べ床50坪近くあるので床置きSタイプで275万税別
今導入すると300万は超える。
加湿タイプ550万(笑)
なので600万超えてくるのかな。
全館空調に重きを置くなら住友林業以外のHMを考えてもいんじゃないですか。
もしまた建てるとしたら全館空調入れますね。
そして重要なのはC値は0.5を必ず切らせる事。
住友林業のある支店の家は0.27と0.3を切ってきたらしいから。ブログに書いてたね。
お金に余裕のない人は住友林業おすすめしません。
というかお金に余裕のない人は家を建てるのおすすめしません。これからの時代リスキーだし身軽な方がいいですよ。
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18896
戸建て検討中さん
>>18888 評判気になるさん
ちなみに空調は三菱ですが地所ホームのエアロテックとは別物です。電子式エアクリーナ、7500Vの集塵機とエアロテックよりは優秀です。たぶん(笑)
エアロテックの家に住んだことないので。
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18897
戸建て検討中さん
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18898
評判気になるさん
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18899
検討者さん
建築系配信者の言う事はあてにならない
大学で建築学教えてるとかそういうレベルじゃないと見る気にもならない
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18900
戸建て検討中さん
>18899
そんな人がよくこんな掲示板見ますね。
それも頻繁に。
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18901
通りがかりさん
>18895
変なとここだわって、無駄に金使って自慢してるひと?
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18902
e戸建てファンさん
住友林業に親でも殺されたのかって人がなんでもかんでも必死にかみついてきますね。羨ましいなら羨ましいって素直に言えばいいのに。
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18903
匿名さん
他のスレと違って住友林業の人は叩かれるとヒステリック起こすのがな。積水ハウスとかヘーベルハウス見習えよ
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18904
戸建て検討中さん
>>18902
こういうとこでしか自慢できないひともいるから大目に見てあげなよ。まして全館空調じゃ外からじゃわからんし。
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18905
匿名さん
頑張ってネガキャンしてみたもののネタ切れ感がしてきたな
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18906
e戸建てファンさん
多目に見ないといけないのは全館空調の人じゃなくアンチでしょう。そりゃいいものだから高いし、快適だから自慢したいんでしょ。アンチはいちゃもんつけたいだけに見える。まあ住友林業施主は荒らし耐性がもう少しあってもいいかもしれませんね。
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18907
e戸建てファンさん
>>18886
どのメーカーも同じ方法で計算してますよ。ちゃんとJISで決まってるんだから。そこまで言うなら住友林業と違う計算方法してるメーカーを知ってるんでしょうね?
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18908
匿名さん
まぁシャーウッドよりは耐震性能上だと思っとりますわ
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18909
周辺住民さん
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18910
匿名さん
>>18904
住友林業の家は外から判別できないでしょ
住友林業築と表札に書くしかない
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18911
検討者さん
シーサンドコート採用してればわかるけどな
大手で汎用品で作れるのって三井とミサワだろ
この2社は工務店に図面渡せば作れる
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18912
買い替え検討中さん
違いが分かるのは住友林業施主だけだと思われ。
つまり自己満足www
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18913
通りがかりさん
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18914
通りがかりさん
感覚的に住友林業の家は他社の家より外観が大きく感じる。
軒が長くて基礎が高いからかな。周りより立派な家があったら住友林業かもしれんね。
排水口のふたに「住友林業」って書いてある。
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18915
マンコミュファンさん
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18916
通りがかりさん
我が家は地元工務店が並ぶ中に建ってるけど目立って立派だよ。
それで坪100万と払える範囲だった。ここのアンチには手が届かない金額かもしれんけど。
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18917
匿名さん
そんなことよりもコロニアルグラッサで施工してユーチューバーにボロカス言われてるの知って落ち込んでる俺に一言あってもいいんじゃないか?
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18918
通りがかりさん
グラッサか
俺が営業に聞いた話をそのまま書くと
グラッサはグラス
ガラスコーティングの事らしい
営業マンが言うには車のガラスコーティングしても半年しかもたない
それが30年保つはずがない
そんなコーティングが存在するならカー用品界で大ヒットだと
グラッサのメーカーも断面構造を表記している
それに偽りはない
従来品より長持ち
半年でも延びれば偽りではない
しかし30年は過剰
長くて1年
正直半年が妥当かな
との説明でした
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18919
通りがかりさん
いやいや流石に1年は言い過ぎだと思うけど。。
外観に関しては10年くらいいけると思うよ。。まぁそれでも10年だけど。。
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18920
匿名さん
>>18917
炎上狙いのチューバーなんぞ相手にするな、以上
てかおまえ施主じゃねーだろ下の荒らしとセットだろ
荒らしたいならまず実例もってこい話はそれからだ
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18921
e戸建てファンさん
外観とか立派の定義って人それぞれだから、自分で自分の家を立派と言える人の神経が分からん。。
そして今や坪100万とか安いレベル。。
坪100万で立派というなら、モダンリビングとかで紹介される邸宅は何と表現するのかな?
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18922
匿名さん
それは別
住宅地レベルでも外観の良し悪しはかなりある
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18923
通りがかりさん
高くても安くてもいちいちケチつけに来るアンチは年中無休で必死だな。
住友林業にケチつけないと死んじゃう人?
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