住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

断熱材の厚みってどれくらいになったの？

ツイッターで無暖房を続けてた家アカが続々と暖房付け始めてるな。
うちも最低外気温4℃でリビングが20～21℃になって今日から床暖を一部on。快適。

コンセントボックスから隙間風来ますか？

>>18157 匿名さん
確認してみたけど来なかったｗ気密施工の要求は特にしてないです。
幅が計10mくらいの掃き出し窓でアルミ樹脂複合ガラスなので不安があったけど、窓スレスレに寄ればヒンヤリ感があるけど日射をたくさん取れるおかげか室温は大丈夫な感じ。

断熱材の厚みなんて変わってないのでは？

めっちゃ寒い
断熱はよくないね

でも壁の断熱材は100ミリ入ってるし
それなりに高断熱に出来ると思う

ビッグコラム部分に断熱材が入らないのがどうしても避けられないからね。。
構造上やむを得ない。

そんな微々たる欠損を気にするなら、天井低くして部屋狭くして窓も最低限にした方が良いよ

微々たる欠損か？

35坪程度で外周部に10枚は使われないか？
1枚560ミリかける10枚

5メーター60センチ
しかも壁式の上から下まで

他社より断熱かなり不利よ。施行も隙間多いらしいし

んなわけない
木造最強は住林よ

https://ta-k.jp/post-1119/

ここにも記載されてるけど、ビッグコラムの木部増加分はあえて省略してUa値計算してるから、まともに計算すると2割ほどUa値が悪化するんだよね。

2割のUa値悪化を微々たる　と表現するなら特に気にしなくてもいいとは思う。

>>18168 通りがかりさん

そのブログにも書いてあるが、柱の割合をちゃんと計算したらUa値はどこのメーカーだろうが公表値より悪化するのよ
そしてこれ、だいぶ前の断熱だよな。

じゃ他のメーカーはどれくらい悪化するの？
ビッグフレームは割合が33％って書いてあるけど例えば積水ハウスのシャーウッドだと柱はそんなに割合多いとは思えない。
しかも
「土台や桁などは除いて計算しても柱の割合が33％位にもなってしまいU=0.52と2割も悪くなってしまいます。」
とあり、土台や桁はこの人の計算にも入れてないみたいよ。
それとだいぶ前の断熱って言っても今も壁の断熱は100ミリで変わってないのでは？

住林で寒く感じるなら鉄骨なんてとんでもなく寒いよ。

両方住んだことないだろ

>>18168
住友林業ディスりまくりだな

＞＞18172
住林は近所に親戚が住んでて、うちは鉄骨。冬なんか玄関に入った時の体感温度が違う。しょっちゅう行ったり来たりしてるからよく知ってます。ちなみに建築費はほぼ同じだった。

>>18170 通りがかりさん
シャーウッドも暖かいとは言われないだろ？結局、こういうチマチマした計算はあまり意味を成さないよな。

＞18174　匿名さん
作り話おつかれ

だって断熱性に有利って言われてるツーバイでも寒いもん
結局エアコン頼りだよ

シャーウッドも住林もミサワも三井も、特別どこが暖かいとか無いもんな。一番大事なのは日射取得よ。

ツーバイでもって言い方
BFよりもツーバイが上だとでも思ってんの？
BFと比べればツーバイなんて糞よ

＞＞18176
ホントなんだけどな...
鉄骨が住林より暖かいって事はないと思う。

35坪程度で外周部に10枚は使われないか？
仮に1枚560ミリかける10枚

合計幅は5メーター60センチ
しかも壁の上から下まで
そこに断熱材が入ってないんでしょ？

他にそんなメーカーないよな？

一番暖かいハウスメーカーってどこなんだろうね。

なんで鉄骨がライバルなのよ

BFは鉄骨と同じくらい断熱に不利だからだろ

>>18181
鉄骨でも周りは断熱材で囲うのにね

>>18181 匿名さん

それで他社より明らかに寒くなるなら問題だけど実際はね。

>>18186

寒くなるから言ってるんじゃ？
>>18168
見てみろって

>>18187 匿名さん
いや、実際うち暖かいしなー。
だいたい、ビッグコラムの入ってる壁の前に立ってみても触ってみても違いなんて分からんw

かなり温度差あるぞ

https://ta-k.jp/wp-content/uploads/2020/02/FLIR0741.jpg

>>18189 匿名さん
あんま差無いじゃんw
壁が17℃前後で、ビッグコラムの所が1℃くらい低いと室温に影響があるのか？w

他社だとない温度差だよ

１℃の差なの？
隣の窓に近いようにも見える

実感として差があるほどではないってことだな
結局大事なのは日射取得だよ
昼間にどれだけ温められるか

>>18192 匿名さん

左側に実測数値が載ってる。色が違うから温度差が大きく見えちゃうけど。

何℃も差があるなら触って分かるだろ。そんなんだったらネタになってるって。

＞18193：匿名さん

隣の窓に近いようにも見えるのに？

>>18196 匿名さん

色じゃなくて数値見れば良い

具体的に数値なんて無くない？

だいぶ前の断熱って書いてる人いたよ
ってことは窓の性能も今より悪いんじゃない？
つまりそれに色が近いってことはどうなんだろう

画面に数値書いてあるね。
窓とビッグコラムは2℃違うのに同じ青色、ビッグコラムと断熱材の壁は1℃しか違わないのに黄色と青にくっきり分けてある。
子供騙しかよ。
右の温度バーの色のバランスに悪意があるな(笑)
ちょうど17℃半ばじゃないと黄色にならないっていう。

と言うか100ミリも断熱材が入った部分と断熱材の無いビッグフレームが同じなら訳無いと思うが。
それじゃ断熱材の意味が無いよ、だから違いはあると思う。

実際ビッグフレームはどれ位の断熱性能があるかが重要でしょ。

単純に熱貫流率が木部は断熱材の3倍から4倍だから、100mmの断熱層だったらビッグフレーム部分だけ30mmぐらいの断熱層になってると思えばいい。

冬場でも昼間だったら、日射影響でそこまで温度差は感じないけど、冬場の夜はそれなりの影響が出るとは思う。。付加断熱をすれば別だけど、逆に他の断熱を強化するほどビッグフレーム部分の断熱欠損の影響は大きくなる。他社はそこまで大きな木部面積比は外壁にないからね。。

その影響は外壁に対するビッグフレームの割合とか、家によって違うとは思う。なるべくはビッグフレームを外壁側に持ってこないようにして影響は抑えられるとは思うけど。

BFは鉄骨みたいなもんだ
断熱には不利

良くわからんが掃き出し窓程度の断熱性能なのか？

断熱材入れてるところと壁の温度が1度しか違わないなら、まあ良いんじゃないか

結局そういう細かいところじゃなくて、日射取得が重要だよ。

日射取得は重要だが、軒無しのコンパクトハウスで無理矢理暖かくしているようだと、夏が暑いし耐久性が落ちる。

写真を見る限り掃き出し窓程度だね。

ってことは実際は表記されているUa値よりかなり悪そうだな。

＞18209　匿名さん
そのあたりの事は既出
このレス添付のHPに解説されてるよ
＞18168

個人情報漏れちゃったの？

日射取得を考えるなら南面に大開口の窓をとりつつ、十分な断熱をその他で確保する。大手でもできるし、工務店でもできる。。

ビッグフレームの話は、断熱材に比べると木部が外壁側に位置する構造は不利だ、という話で窓の配置＝日射取得には関係ない話。

ちなみに住林でも、プレミアム仕様（北海道標準）だったら付加断熱だからビッグフレームの外側に断熱材が来る。この仕様であればビッグフレームの断熱欠損はだいぶマシになる。。

日本って北はともかく関東より西はもう亜熱帯に向かってるよね。亜熱帯って高温多湿に向ってるって事だよね。湿に日本の木造は耐えられるのか。どうなんだろうね。

＞18203：匿名さん

断熱の話になると
すぐ鉄骨を引き合いに出すね。
大和の鉄骨でエクストラV断熱だと
付加断熱（外断熱プラス内断熱）で合わせて200ミリの壁断熱厚。
現状断熱はトップクラスなんだわ

＞18213　通りがかりさん
プレミアム仕様（北海道標準）って関東で出来るの？

関東でも要望すればできるよ。。

ダイワなんてサイディングのとこどうでもよいよ

大和はダサすぎて無理

おしゃれだよダイワハウス

そんな話はダイワのスレでしてくれ。

ダイワはダサいだろ。大手で一番ないわ

住林よりトラブルが多い印象です。ダイワは

なんでダイワの話ばかりするの？キコリンには手が出なくて、ダイワマンばかりなの？キコリンの話しをせい～

ダイワはcocoさんのやつ見ると絶対ないわ。

はーちゃんねるまた更新されましたね。You Tubeのコメント欄にその家づくりに関わったという人から施主の本名だして煽りコメントされたって。内容も関わった人しか知らないことだったとか。住友林業の人間か下請けの人間か、どちらにしても業務で知り得た情報晒すって‥守秘義務あるんじゃないの？それとは別にはーちゃんちの個人情報を第三者にメールで送られてしまった事案もあったと。

住友林業大丈夫かな・・・

もちろんはーチャンネルみたいなことは起こってはいけないけど、例えば地域差によって営業とか現場監督の質って変わったりするんかな？田舎に建てたいけどその辺不安です

地方だろうと、都心だろうと現場監督の当たり外れはあるだろうし、そもそもほとんど現場監督来ないし。。
結局は地元の工務店に施工は下請けに出してるからその当たり外れもあるんじゃない？住林は知らないけど他大手だと〇〇地方は危ない　とかっていう噂は聞く。

建設アプリやってる会社の監督は現場にほとんど来ませんよ

現場監督よりは、営業と設計の質が重要では？個人差、地域差はすごくあると思う。

>>18229 通りがかりさん
住友林業ホームエンジニアリングに所属してる専属大工が担当してくれることもあるよ。
うちの県だと大工は専属か下請けか、半々くらいって聞いた。どっちになるかは建築総額で決まるんだろうか？

住友林業はあかん

会社組織として、最初は現場配属　後に　施工管理担当だから、専属大工だからと言って当たりではない。。ペーペーの若手社員か、熟練の一人親方　どっちがいい？

営業と設計は、日射取得やら、それこそ断熱欠損の原因になるビッグフレームの配置配慮ぐらいに責任はあっても、よほどクソじゃない限り欠陥住宅レベルまではいかない。。図面の良し悪しは施主にも責任はあるし、やはり住宅の出来に致命的に影響するのは施工管理だと思うんだが。。
社員固定の優良工務店は下請けも監督も固定だから打率は極めて高い。。大手もなんだかんだ言って優良工務店ほどじゃないが8割以上の打率をキープできるはず。でたまに打率5割以下のひどい工務店もある。。　優良工務店を見分けられないなら大手に頼んだ方が無難。

優良工務店？
どんだけあるの？

あるよー

はーちゃんのとこの下請けは？
動画に名前まで暴露したコメント書くとはかなりやべえやろ。

そんじょそこらの工務店なら賃金安いし優秀な人間は集まらないよ

はーちゃん可哀想

闘うにはどれだけの労力とお金がかかるか。クラウドファンディングでもやってあげれば。

そもそもはーちゃんねるって何が問題だったわけ？
三行でよろしく。

住友林業に問題

>>18250
はー
ちゃんが
住林に無茶苦茶されたん

>>18250
大手を信用して拘りまくったはーちゃんが
実はローコストと技術力大差無かった大手に
適当な施工をされたあげく適当な対応され困ってる話

現場監督の指示と口が悪い