住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞＞1739
積水のメインは昔も今も鉄骨だよ。
鉄骨商品よりシャーウッドの方が高いなんて噂もあるがそれは見せかけ。
やっぱり鉄骨の方が高い。

住林も鉄骨やればいいのにね。

小見積りいらないなんて言う人は、営業に何百万もマケてもらって
満足してる人のみ。実際は盛られただけなのに。

ＨＭのいいカモだよ。大した内装じゃないのに標準で満足してるんだから。

>>1740
「見積もりの中に何がどのくらい入っているかを確認するのはごく普通の話でしょう」←そのために仕上表がある。
「何が、どれだけ計上されているか」←そのために仕上表がある。
「そんなことだけで値段が釣り上がる会社がもしあるとしたら」←そんな事だけで値段が釣りあがる訳ではないずら。少し前にさかのぼって、レス群を見直されるがよろし。

>>1742
「小見積りいらないなんて言う人は、営業に何百万もマケてもらって、満足してる人のみ。実際は盛られただけなのに」←逆じゃ。小明細の人ほど盛られておる。少し前にさかのぼって、レス群を見直されるがよろし。

＞「何が、どれだけ計上されているか」←そのために仕上表がある。

いえいえ、その仕上げ表ですが、情報精度も各社まちまちなんですよね。比較するとわかりますが、これまた実に雲泥の差がある。これだけ見ても、しっかりやっている会社と、手が足りていない会社、明らかに手抜きの会社等々の違いがわかるでしょうし、

そういうハウスメーカーの選び方もあるんでしょうね。

>>1744
「仕上げ表ですが、情報精度も各社まちまちなんですよね」←それは当たり前じゃ。会社自体が違うのじゃからの。
「これだけ見ても・・・そういうハウスメーカーの選び方もあるんでしょうね」←それだけ見て、ハウスメーカーを選ぶとは情けない。家づくりはもっと本腰を入れねばならぬ。

面白いなぁと思うのは、１７４５さんって住宅営業さんなんですよね。実に都合の良いところだけ切り取って、都合の良い方向に向かってお話しされる傾向にあるんですよね。

まぁそういう人種なんですかね。

>>1746
人（そちは人種と呼んでおるが）はそう単純に評価できるものではない。相手を理解するつもりが全くない状態では対話は一切の意味をなさないものじゃ。

きっとご自分に向けて仰っているのですね。
さすがなんです。

>>1748
もう何も言えなくなってしまったようじゃな。
では、皆さまおやすみなさい・・・。

>>1730
>明細君は価格については気にしないという旨の発言を繰り返しておるが、その一方で、二重計上で百万円単位で安くできたと、鬼のくびを取ったように繰り返し投稿されておる。
二重計上を是正させることと、値引きさせることは、本質が異なります。

>素直なお客様ほど値引きで失敗するというような事も書かれておる。
>価格の事をめっちゃ気にしておられるずら。
小明細で金額を比較しないことと、素直な客では値引きされないことは、本質が異なります。

自分の主張が苦しくなってきたからと言って、詭弁で返すのは実に見苦しいし、哀れです。


>>1743
>「何が、どれだけ計上されているか」←そのために仕上表がある。
嘘を言ってはいけません。
仕上表は、選定した部材及びその仕様しか記載されておりません。

>小明細の人ほど盛られておる。少し前にさかのぼって、レス群を見直されるがよろし。
これについては、以前の投稿で私が論破済み。（かなり前です。）
小明細を提出させ、どのようの盛るというのでしょう。



小明細の提出を求めないで喜ぶのは誰でしょう？
素直な客で喜ぶのは誰でしょう？
他でもない、住友林業です。
小明細の提出を求めるな、素直な客を演じろ、というのは、住友林業側の論理でしかありません。
住友林業に御布施をしたい方を除き、絶対に従ってはいけません。

>>1750
相変わらず苦しい答弁じゃな。

「小明細の提出を求めないで喜ぶのは誰でしょう？ 素直な客で喜ぶのは誰でしょう？ 他でもない、住友林業です」←と同時に、お客様は良い家づくりができたと大喜びをされておる。win winの関係じゃ。

一方、複数の会社の小明細ばかり集め、にらめっこばかりしていた方は、結局どこで建てても満足できないでいる。

「住友林業に御布施をしたい方を除き、絶対に従ってはいけません」←わかったずら。小明細君は、、、、、







他社の営業マンじゃ。

寝なさいよ（苦笑）

>>1752
もう寝たずら。

>>1751
>と同時に、お客様は良い家づくりができたと大喜びをされておる。win winの関係じゃ。
そうですね。
自分が騙されたのだと気が付かない、お目出度い施主は、お喜びのことでしょう。
しかし、それはWin-Winではなく、Lose-Winなのです。

>一方、複数の会社の小明細ばかり集め、にらめっこばかりしていた方は、結局どこで建てても満足できないでいる。
複数の会社の小明細を集めるべき、とは誰も言っておりません。
幻覚でも見てしまいましたか？

>わかったずら。小明細君は、、、、、他社の営業マンじゃ。
どういう論法を用いればそのような結論になるのか、実に興味不快ですね。

>>1754
相変わらずの苦しい、無理のある答弁じゃな。論ずるには値せぬが、皆さんに誤解を招くといけないゆえ、1つだけ言っておこう。
「複数の会社の小明細を集めるべき、とは誰も言っておりません。幻覚でも見てしまいましたか？」←そちが言ったとは書いておらぬ。幻聴でも聞こえておるのかの？

あー、なるほど、そうだったか。
明細くんは他社の営業だったのか。
だからわざと住林の客が住林に嫌われて商談がうまくいかなくなるようなことを……
全て合点がいった。

今は一筋縄ではいかない遠回りな方法を使うもんなんだなあ〜

普通は明細だしてもらうでしょ。
上の人が書いてあるように、数千万円の請負契約で明細を見ないとかありえないよ。

>>1756の人

他社の営業だろうがどうでも良いですが、少なくとも住宅メーカーの営業さんが明細云々について否定する事はあっても肯定することは無いでしょうね。だってそれは、少なからずメーカー側の費用負担になるわけでね。そう言ったことが表に出ると困るでしょうし、そういった事が出来ると言う事は出来るだけ隠蔽したいはずなんですね。そうでなければ、某氏の様に全身全霊をかけ、あの手この手で否定するキャンペーンを張る。だって彼らにとっては死活問題の内容ですからね。

いやいや、体制に巻かれると実に単純に合点をしてしまう人っているんだなぁって思っちゃいました。

あの人は田舎の工務店営業だから。
住林など大手ＨＭのスレに割り込んで、何言ってんだか。

明細見ないで何千万の買い物するなんて、あり得ないよ。
ＨＭにとっては、楽な客だけどね。
と言うか、いいカモ。

ここにきて急にレスが増えたところを見ると、
やはり無理矢理に明細を求める人は他社の営業だったようですね。

上の方にもありますが、明細がなくても仕上表があるわけですから特に問題があるわけでもない。
（※ちなみに積水の明細だって、最初の方のページは「一式」が並んでいることを知らないわけではないでしょう）

それを無理矢理「明細がないのはおかしい、ひどい」と一方的に批判するのはいかがなものか。
しかもそう書き込んでいる人の中で住友林業で建てている人はいないようです。
（※明細くんは住友林業で建てた建てたと言っているが、一度もその明細の画像を載せたことはない）

いやはや、いくら大手メーカー憎しと言えども、
そんな些末なところをあげつらって批判するのは情けない限りです。
まずは自社の営業に専念すべきではないでしょうか？

>>1757
ところで1757さんがおすすめする住宅会社はどこですか？
明細を出してくれて、間違いなく良い家を建ててくれるところはどこでしょう？
具体的に教えてください。

>>1760
>ここにきて急にレスが増えたところを見ると、
>やはり無理矢理に明細を求める人は他社の営業だったようですね。

ここ数回のレスの数だけ見て反応しているだけなんですかね、、、この人。もしくは単に「他社営業の陰謀論」を推し進めたいだけなんでしょうかね。果たして意味があるのか、甚だ疑問ですが論理的に物事を考えられない様な人だということはわかりました。

その議論に何の意味があるのかさっぱりわかりませんし、明細を画像を載せない？　こんな便所の落書き以下で誰が書いたかもわからんような掲示板に対して、そんなことまで要求するセンスがとってもおかしい御仁だなと言う事もとてもよくわかりました。

>>1759
「あの人は田舎の工務店営業だから」←念のために言っておくがの、わしは元住林の営業で、今は田舎かどうかは知らぬが、佐賀の工務店の社長じゃ。
わしの事をもっと知りたければ、「住宅業界にその人あり」というスレッドをご覧頂くとよろし。↓

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/418243/1/

>>1762
明細君、ハンドルネームが「匿名さん」に変わっておるずらよ。自作自演をしておったのか？

それから、「こんな便所の落書き以下で誰が書いたかもわからんような掲示板」との事じゃが、そちも参加しておるぞな。

>>1764

ははは。色々と混乱しておいでの様ですね。

貶して客取り合戦ですか? くだらないですね。

>>1763

>「あの人は田舎の工務店営業だから」←念のために言っておくがの、わしは元住林の営業で、今は田舎かどうかは知らぬが、佐賀の工務店の社長じゃ。

ということは、大筋で話が合っていたわけですね。
わざわざコメントし直す必要があったのでしょうか？
何を言いたかったのか甚だ疑問です。

>>1767
意味不明なレスじゃな。
それはさておき、ハンネが「匿名さん」になったままじゃぞな。

>意味不明なレスじゃな。

うわ、、、、信じられない理解力ですね。営業さんとはとても思えない、、、。

>>1762 匿名さん

で、おすすめの住宅会社は？

住宅営業で成功した人の夢は、住宅会社を経営する事なのじゃ。
ところで、そちは、>>1762において「こんな便所の落書き以下で誰が書いたかもわからんような掲示板」と書いておきながら、たくさんの書き込みをするんじゃの。

いやいや、あなたの夢は聞いていないでしょう（苦笑）

>>1772 匿名さん
早くおすすめの住宅会社を答えてくれませんか？

>>1772
わしの夢だとは限定してはおらぬ。「住宅営業で成功した人の夢」と書いておるずら。文章を理解できないようじゃな。
それから、>>1773さんへ早くおすすめの住宅会社を教えてあげたらどうじゃ？

まぁどちらでも良いですが、それじゃますます誰も聞いてもいないことを勝手に主張してしまった体ですね。

＞＞1773
積水ハウス

>>1775
「まぁどちらでも良いですが」との事じゃが、わしとの論争に敗れた挙句の開き直りレスじゃな。

「それじゃますます誰も聞いてもいないことを勝手に主張してしまった体ですね」との事じゃが、わしは>>1767における「ということは、大筋で話が合っていたわけですね」と聞かれた事に対してコメントしておるのじゃ。はい、論破。

ところで、>>1773さんへ早くおすすめの住宅会社を教えてあげたらどうじゃ？このままでは、その方はフルボッコのままじゃぞな。

>コメントしておるのじゃ。はい、論破。

子供の様だ（苦笑

田舎の工務店相手に討論しても時間の無駄。
細かい明細が欲しいなら、住林ではなく他メーカーに行けばいい。

>>1779
わしはそちのように他人様の悪口を生まれてこの方言った事が無い。そんなわしの仁徳に心酔した方々によってわしは支えられておるずら。

「細かい明細が欲しいなら、住林ではなく他メーカーに行けばいい」との事じゃが、そのような他社の営業のそそのかしに左右されるような住林のお客様ではないずら。

>>1780
住林にいたなら欠点、弱点いろいろ知ってるはずですよ。
住林の家は地震に弱いですよね。
ＭＢなんか心の中ではバカにしてるでしょう？

>>1781
その通りじゃ。わしは住林の事は心の中では、馬鹿にしておる。
その証拠に、「住友林業の評判はどう？」というスレッド（No.11まである）に色々と内情を書いており、わしなりの考えを展開させておる。参考にされたらよろし。

>>1755
>相変わらずの苦しい、無理のある答弁じゃな。論ずるには値せぬが、
反論できないと素直に言えばいいものを。。。
相変わらず、見苦しい。


>>1756
>あー、なるほど、そうだったか。
>明細くんは他社の営業だったのか。
>だからわざと住林の客が住林に嫌われて商談がうまくいかなくなるようなことを……
>全て合点がいった。
明細をもらうのは、住友林業に限った話ではありません。
どこの施工会社と契約しても、必要なものです。
良く覚えておきましょう。


>>1760
>上の方にもありますが、明細がなくても仕上表があるわけですから特に問題があるわけでもない。
仕上表だけで、どのように二重計上を見抜くのでしょうか？

>それを無理矢理「明細がないのはおかしい、ひどい」と一方的に批判するのはいかがなものか。
見積書の提出は、建設業法で定めらていることです。

>明細くんは住友林業で建てた建てたと言っているが、一度もその明細の画像を載せたことはない
画像は、個人の特定につながるため掲載できません。
しかし、小明細に掲載されている単価なら、お教えできますし、それは過去に投稿したことがあります。
では、ここで問題を出しましょう。
Ｑ１．「躯体工事」の中の「大工工事」に計上されている「防蟻処理」のm2当たりの単価はいくらでしょう？
Ｑ２．「躯体工事」の中の「仮設工事」に計上されている「工事看板」一式の金額はいくらでしょう。

※単価は、積算時期によって異なります。
　見積書の左下に書かれている「NEST：Ver.ＸＸＸＸＸＸ」を見れば、いつ時点の単価が判断できます。


>いやはや、いくら大手メーカー憎しと言えども、
>そんな些末なところをあげつらって批判するのは情けない限りです。
>まずは自社の営業に専念すべきではないでしょうか？
どうしても他社の営業にしたいのですね。
住友林業の営業さん、お疲れ様です。
なお、私が憎いのは、大手メーカーではありません。
顧客軽視の住宅会社業界が憎いのです。
施主が素人であるのをいいことに、施工会社の都合を世間の常識であるかのように押し付ける。
この現状は、あまりにひどすぎる。

>>1764
No.1762氏は別人ですが、、、
小明細の必要性を理解しているのは、私だけでは無いのです。
何しろ、見積の明細を出すことは、世間の常識なのですから。

>>1761
>>1770
>>1773

（１）見積の明細を出す。
（２）間違いなく良い家を建ててくれる。
この２条件に当てはまるとしたら、旭化成ホームズでしょう。
ただし、（２）の「間違いなく良い家」は、「施工上のミスが無い」という意味で理解しています。
住み心地にも焦点を当てるのなら、旭化成ホームズは最初に選択肢から外れます。

>>1783
長文大儀。
じゃが、屁理屈ばかりじゃ。多くの方はきちんとは読まないじゃろう。

>>1784
やはり、そちはヘーベルの営業だったのじゃな。

>>1786
へーベルの営業なら
>住み心地にも焦点を当てるのなら、旭化成ホームズは最初に選択肢から外れます。
なんて致命的なことは書かないでしょうね。

我が家はへーベルですが、明細には確かにコンセント一個、タオルかけ一個の
値段まで記載されてた。見積り書は分厚い本のようだったよ。
モノと値段が気に入らなければ、オプションを選択したり、施主支給もやった。
施工も丁寧だったと思う。

住み心地や提案力、デザイン性は他メーカーより劣るのは有名な話。
同じ鉄骨だったら、今度は積水を選びたいな。

何で、ちょっと褒めたり、貶したりすると「お前は住宅営業だ」って言うんでしょうね。

入居済み住人Aさん　は間違いなく住林施主ですよ。
網戸ガタガタの時の住林擁護は半端なかった。

>>1786 足長坊主
この人ヤバい。イカレテル。

>>1784 入居済み住人Aさん
ヘーベルが施工上間違いがないというのはなぜですか？
なにか根拠があってのことですか？

>>1787
いや、そちは>>1784において、「この２条件（間違いなく良い家を建ててくれる）に当てはまるとしたら、旭化成ホームズでしょう」と書いておる。
まさに、「肉を切らせて、骨を断つ」という手法を使っておる。

>>1792
入居済み住人Aさん はへーベルの長所、短所を言っただけじゃないの？
施工技術と住み心地は別モノでしょう。

つまり、へーベルは構造（施工）はいいが、断熱性（冬寒い）に乏しい。
よく言われている事だよ。

足長坊主さんは鉄骨メーカーには詳しくないようだね。

旭化成なんていくら見積の明細が出たとしても、他者が本体価格にアドオンするような契約書作成代まで別費用で見積もられて何が嬉しいのかと。

積水の詳細と比べたら愕然としたわ。
どうせ詳細出させられるんだったら、ぼったくる明細考えましたーぐらいの態度にしか見えない。

別業界で見積ギリギリやる立場からしたら、住宅業界の見積なんて確かにザルだわな。
こっちは作業時間を1分単位まで査定するから。時には秒単位で査定するときもあるが笑

>>1793
わしは住林と大和ハウスに在籍しておったが、ヘーベルにはいなかったからの。じゃが、一般の方よりは詳しいじゃろ。


そういえば、ヘーベルは、消費者機構から建築工事請負契約約款にある解除に伴う是正勧告を受けておったのぅ。ヘーベルが負けたがの。

>>1795
日経に載った記事ね、例の旭化成の。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

へーベルは取りあえず仮契約を、と契約を急ぐから、契約解除も多いらしい。
契約後、どんどん値段が上がっていくからね。

不審に思った客は積水、住林などに流れる。

>>1797 匿名さん
そうですか？うちの近所は殆んどヘーベルサンです、沢山建ってます。それと,親戚が大和ハウスで建てましたけど伺う度いいなと思います。私の親は三井ホームでしたけど誠意があってよかったです。積水も住友さんの事で悩んでいたとき、随分力になってくれました。建ててはいませんが。

>>1797
うちなんて契約前から間取りを変える度に金額が上がりましたよ。
しかも付帯工事が安すぎて後で揉めるのは明らかでした。
止む無く屋上を諦めたら通常の斜め屋根だとALC使えないからヘーベルのメリット半減。

>>1799
1797ですが、実はへーベルで建ててます。
契約後、見積りの事でかなり揉めました。
細かく見積り取っても、意味ないんですよね、この会社。
（営業の積算ミスが数え切れない程あった。）

＞＞1798
あんなダイワでいいなと思う人が羨ましい。

>>88 足長坊主さん

法律守っている？胸にてを当てて。、よく言えますね

>>1801 匿名さん

大和ハウスは私が建てたのではないけれど少なくとも住林より誠実ですよ。騙しませんから。
住んでる人は幸せそうでした。私も大和ハウスのモデルルームが一番好きです。住林は、建てる以前の問題ですもの。

>>1803
1801ですが、アンチ住林です。
住林なんて貧乏人が建てるＨＭだと思っていました。

ただ、ダイワは大手鉄骨メーカーの中では「下クラス」ですよ。
構造も内装も、人材だって契約社員ばかり。

どこでも建ててないのに想像で言ってるのかな？

>>1804 匿名さん
建てていないのではありません、身内が建てました。お金をだしてないだけ。住林は契約しました、信用出来ないので解除しました、大嫌いになりました。他の大手では、建ててます。いくつも建てているから、読んでる方には分かりずらいですね。アンチ住林てとこは同じです。

>>1805
1804です。それは失礼しました。
あと、住林で感じたのは、この会社、男尊女卑じゃないですか？
営業が上から目線で気分悪かった。

>>1806
「営業が上から目線」という事は、「客じゃない」と判断されたと理解された方が良い。営業にそう思わせるような事を言ったのではないかの？例えば、「小明細って出ますよね？」とか・・・。

>>1802
不倫の事を言っておるようじゃな。じゃが、法律を守っておる人など、人類史上、誰もいない。

>>1807
1806ですが、そうじゃないんだよな～。
財閥のプライドなのか、ここの営業ヘンじゃない？
たかが木造在来なのにエラソーだよね。

チッソ＝旭化成＝積水化学＝積水ハウスじゃ。
チッソは水俣病引き起こした人命軽視企業じゃ。旭化成や積水化学や積水ハウスは戦後GHQの財閥解体で無理矢理チッソとは違う別の名前の子会社になったのじゃ。
旭化成や積水化学や積水ハウスがチッソだったということを知らないで家を建てる方が多いずら。

一方、住友林業は桓武天皇の末裔（平家）がルーツじゃ。
建築中の会社名が入った懸垂幕。ブランドは大切じゃぞ。

＞＞1809
歳を取ると昔話が多くなるね。
住友不動産はどうなの？

>>1789
網戸ガタガタの件については、私は住友林業を擁護するつもりはありません。
（むしろ、どちらかと言えばアンチ住林です。住林オーナーですが。。。）
ただ、根拠の無い主張は私が最も嫌うところなので、ガタガタ君と論争になったのです。

>>1791
社内検査が、大手ＨＭでは最も充実していると考えています。
しかし、所詮は社内検査です。
だから、厳密には「間違いなく良い家を建ててくれる。」とは言えません。
可能であれば、検査会社に検査を依頼していただければと思います。

>>1792
>住み心地にも焦点を当てるのなら、旭化成ホームズは最初に選択肢から外れます。
これは、むしろ骨を断たれていると思いますよ。

>>1793
おっしゃるとおり、私が旭化成ホームズに対して述べたことは、何ら特別なことではありません。
大手ＨＭを検討したことがある方であれば、常識的なことです。
それを足長坊主氏が知らないとは、、、

>>1807
>「営業が上から目線」という事は、「客じゃない」と判断されたと理解された方が良い。営業にそう思わせるような事を言ったのではないかの？例えば、「小明細って出ますよね？」とか・・・。
読解力が低すぎる・・・
No.1806氏は、「営業が上から目線で気分悪かった」理由を「男尊女卑」だと推定しています。
それなのに、
>例えば、「小明細って出ますよね？」とか・・・。
では、論理的に破綻しています。
小明細と男尊女卑に、どんな関係があるのでしょうか。
小明細の件で論破されたからと言って、見苦しいですよ。

===
私は、施工品質を最重要視しているので、当初はへーベルハウスに決めようとしていました。
しかし、ここにも書かれているようなこともあり、結局は住友林業に決めたのです。
ただ、へーベルハウスの営業担当のレベルは高かったと記憶しています。
営業にもかかわらず、客前プランを描いてみせたのには驚きました。
他にも、三井ホームの営業も対応がしっかりしており、知識も豊富でレベルの高さを感じました。
大和ハウスも、営業ではありませんが、担当の設計士が作成した客前プランは良くできていました。
営業のレベルで言うと、住友林業は大手ＨＭでは最低の部類ですね。
不勉強過ぎるし、平気で客を騙そうとしてきます。

>>1811
今回の文章は小明細君にしては珍しく比較的短くまとまっておる。一杯やりながら書いたのじゃろう。
じゃが、内容は網戸みたいにガタガタじゃ。特に、わしを論破したとたわけた事を書いておるが、そちは数か月前にわしに論破されまくっており、勝敗は決しておったからのぅ。あらためて今また同じ話を繰り返すのは、ご覧になっておられる方々を退屈にしてしまうゆえ、誘いに乗らないだけじゃ。
そちには肩が重いとは思うが、文章の内容は、おもしろくなくてはならぬ。興味を持って頂くためにも、なにかこうショッキングな事を書かねばならぬ。
例えば、昨日発売されたばかりのback numberのアルバムに収録されておる「ハッピーエンド」という曲。内容的には失恋ソングなのに、タイトルは「ハッピーエンド」。よくよく考えないと、その理由はわからない。そんな感じじゃ。
さて、今日からは年越し派遣村でのボランティアじゃ。頑張ってくるぞなもし。

>1811
私は>>1761ですが、入居済み住人Aさんに尋ねたのではなく、>>1757の匿名さんに尋ねています。
入居済み住人A＝匿名さんですか？
横から出てきてわざわざヘーベルをすすめるというのは、ヘーベルの営業と考えられても仕方ないですね。

しかも、施工品質が高く、明細を出してくれるが、
住み心地が悪く、冬寒いような家が「間違いなく良い家」であるといえるのですか？
あなたは施工品質が高く見積りさえ出してくれれば、
住み心地が悪くて冬寒い家に住みたいのでしょうか。
もしもこれに反論するなら、あなたの本当のおすすめの住宅会社を教えてください。

ところで1757の匿名さんは、結局おすすめの住宅会社は挙げられないようですね。
1757もヘーベルの営業、もしくは単に住友林業を悪意を持って落とそうとするだけの書き込みということでしょう。

結論。
以上より、「小明細を出させようキャンペーン」は、二人（もしくは一人）による
住友林業へのネガティブキャンペーンでしかなかったということです。

>>1813
間違いなく良い家とは、どういうイメージをお持ちですか。
例えば、目立った長所、短所が無い、
無難さですか？

＞＞1813
このスレ、ずっと前から読んでいますか？
足長坊主さんは工務店営業（元住林営業）、入居済み住人Ａさんは住林ＯＢ。
へーベルは冬寒いが明細は細かいと言っているのは私です。
住林の家にも住んだ事があり、へーベルとの違いも分かります。

あなたは何人かの書き込みを混同されているようです。
それに皆さん、どのＨＭも一長一短だと言ってますよね。

住林の家に住んで、思ったより良くなかったとネガティブな感想を書いたら
＞＞ヘーベルの営業、もしくは単に住友林業を悪意を持って落とそうとするだけ
になるんですかね？

1807さんへ。私も大和ハウスや、三井ホーム大好きです、だって建てて満足してますから。ヘーベルさんで建てているかたも、近所に多いので、今度建てる時はヘーベルか積水かにしようと思ってます。
住林さんの、事を足長さんは、ブランドと、言ってましたが、ブランドが名前に入っていれば、まともな会社ですか？
住林さんは、土地が決まってないのに、契約したとか、土地が建てられない、土地なのに契約したとか、よくネットで、みますけど、契約出来るのですか？法律違反とかではないのですか？
宙に浮かせては、家建ちませんから、違反じゃないんですか？

>>1815 匿名さん

そろそろ答えてくれませんか？
あなたのおすすめの住宅会社はどこですか？
私は初めからそれを聞いているのに、あなたはずっとごまかし続けています。
どこの住宅会社がおすすめですか？

足長坊主さん、チッソ 、から、積水ハウス、だから、悪く言うのはやめて下さい、それだったら2012年、住林さんにも、問題が、発覚したと、お聞きしてますが。他所を、過去の事で、それも大昔の事で、悪く言うのは、おかしいと思います、

＞＞1817
1815です。
まだ分からないかな、どこも一長一短。

ただ、私個人の意見としては、住林はあり得ない。絶対にない。
会社の体質も嫌いだし、モノの割には値段が高いと感じるから。

あとね、一度鉄骨に住んでしまうと、木造は華奢に見えて
建てる気にはならないよ。

ところで、あなたはどこで建てたいの？（もしくは建てたの？）

＞＞1809
住林だって、2×4でなんかやっちゃったでしょ？（笑）
足長坊主さんは、その頃には住林退職したから知らないかな。

>>1815 匿名さん
入居住み住人Aは住林OBじゃなくて住林の家オーナー。OBってどんな意味で使ってるの？職業は建築絡みの小役人か。
入居住み住人Aは、小明細だせとは言ってるが、住んでみての感想はほとんど言及していない。それが個人の特定に繋がるからなのか、ただの一例と誰かに論破されるのを恐れてるからかはわからないけど、「うちの家はこうだ」っていう実感こもった感想の方がここにいる人の役に立つということがわかってない。

＞＞1821
（笑）住林では住林オーナーの事も、住林ＯＢって言うんだよ。
業界用語だったかな。

>>1819 匿名さん
つまり、さんざんあれこれ言っているが、おすすめはないということですか？
そんなあなたが「住林だけはあり得ない」と言ったところで説得力ゼロですね。
どこも「一長一短」なんでしょう？

>>1823
しつこいな～。
次、建てるとしたら積水（鉄骨）かへーベルだよ。
大手の中ではまだマシ、総合的に見るとね。

住林はあり得ない、タダでもいらない。（笑）

>>1824
積水かヘーベルが「鉄骨だから」良いというだけのことですか？

あなたは網戸ガタガタさんですか？
ちがっているのなら以下は的外れですが、
つまり、あなたは「鉄骨だから」積水かヘーベルが良くて、
「網戸ガタガタだから」住林がダメと言うことですか？

さすが！家造りで大切なことを知り抜いたガタガタさんですね。
結局、その程度の家造りへの意識だということだけはよくわかりました。

もう住林スレにいなくてもいいですよ。
積水スレかヘーベルスレへどうぞ。

1825さんは自分の事は一切言わないね。
人の好みには一方的に反論するのに、自分はどこを検討してるとか
どこで建てたとか、住み心地はどうだとか。
何しにココに来てんの？

＞＞1825
＞＞その程度の家造りへの意識

あなたはどの程度の認識ですか？家造りに対して。

小見積りなしで、営業が予め盛った見積りだとは知らずに
自分だけ特別にマケてもらった、という自己満足さんですか？

ね～、住林ってどこがいいの？？？

積水かヘーベルスレへどうぞw

住林2×4事件、知ってる方いますか？
あれは酷いと思った。

>>1825
何も言えないのかな？
住林施主ですか？それとも住林の営業ですか？

私は住林の家に住んだ事があるから、書いてるのですよ。
個人的な感想を。

あと、すぐシミだらけになる無垢床はメンテ大変だよね。
コーヒーやジュースこぼしたら、一発だった...。
クレストの造作も安っぽくて、洗面台の扉がすぐ欠けたよ。

言っちゃ悪いけど、住林は宣伝に金をかけただけの普通のメーカーです。家にこれといった特色はないし、価格に見あった家かと言うとそうではない。高い。ビッグフレームとかも所詮は集成材です。仕事も雑だし営業のレベルも低い。家に関して、ある程度の知識を持ってる人はまずここでは建てない。

とにかく住友林業関係者は施主も含めてウザいと言う事は良くわかった。
さすが最初に5万払わせるだけあるわw

>>1832
同意。
なんであんなに高いのか理解出来ない。
人件費？諸経費？宣伝費？
特に優れたオリジナルがあるわけでもなし
住友の看板があるだけ。

そう言えば、結婚と同時に三井で建てた社員もいるとか。
その人は営業ではなく、設計らしい。

住林は無垢床がウリだけど、住林オリジナルではない。
住林オリジナルって何？
クレストなんかどこのＨＭも取り扱いあるしね。

シーサンドコートぐらいじゃないですかね。
いや、あれも独自じゃないのか。

正直LIXIL配下のHMと全然変わらない気が。

外壁のタイルだって、オリジナルじゃないでしょ。

シーサンドコートも単なる独自型番だった。

ビッグカラムは唯一だけど、あれを使いたいかは別問題w

>>1832 通りがかり
ビッグフレームとかも所詮は集成材です。
→家の構造を理解できてない人間の発言だね。ビッグフレームなどの木造のラーメン構造は集成材でないと不可能なのもしらないのか。無垢材でやってる所があれば教えてくれ。