住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

営業がポンコツってことな。
うちの営業はそこまで酷くなかったけど設計が残念やったわ

>>15613
一条の情報も提供しないとね。

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

相変わらず週末は周知活動に勤しんでるね

もう他社の話題はいいよ
迷惑

住友林業施主がライバルとして意識してるってことでしょ。

大手を煽って楽しんでる奴だから相手にするな
他のスレにも貼りまくってる

いつもの人が一条に性能のことでバカにされてキレちゃったんろうな。

ローコストと住友林業で比較しても意味ないでしょう

むしろ一条の方が高いんだが

一条はフィリピンで作ってるから円安とか海運の影響受けてるんだろ。

住友林業の木もかなり海外からきてるじゃん

木材の輸入だけだから影響が少ないんでしょ

セントロ新型出るならもう少し早めにアナウンスしてくれればよかったのに

売るだけ売って、あとはホームテックという会社に丸投げしてるおそろしい会社。
ここで建てたら酷い目にあう。

なんかあったの？

また住友林業施主が一条スレ荒らしてる
なんとかしてくれよ

あれは多方面の荒らし。どこの施主でもない。

いや、なんかここに書かれた住友林業に悪い話は全部同じ一条民が書いたと思って荒らしてるみたい笑

本当に怖いからもう戻ってこないでほしい

売りというか住宅そのもののコンセプトから違うから比較するものでもないけどなぁ...。購買層も何もかもが違うよ。
そもそもあっちはC値が最大の売りなんだから高くて当然じゃないのか？

本当恥ずかしいからやめてほしい

c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いと書かれてますね

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

>>15678
比較されているのはC値が1と2の違いについてですね
暖かさは確かに分かりますが燃費の良さは普通に考えて隙間が無い方が良いと思いますよ
結局この方も言われています、給気口以外からの外気の侵入で計画換気出来なくなります
なので当然エアコンの効きは悪くなります
個人の見解を交えたブログを見るよりデータに基づいた新住協や住環境などの考えに基づくべきです

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

必死にC値悪くても大丈夫って言い訳を探したのかな？

結論：そこに住んでない奴には分からない

一条にバカにされたのがよほど悔しかったんだろうな。一条スレは荒らすし

国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。

>>15684
大手ハウスメーカーとの癒着や忖度があるんやろな…
じゃあその国の言う通り断熱性能ばっか上げて家の寿命短くしろと？
こんだけ省エネ言われてんねから数年もしたら流石に規定する思うで

国の見解をくだらない陰謀論で難癖をつけあくまで執拗にC値を押し売りするほうが信用ならない。

>>15684
どんなことが書いてあるか、君の文言で検索したら君が2020年に全く同じ書き込みしたのしか見つからないわ。

気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。


高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

友達の家が地元のなんちゃって高高工務店で建てたんだけど。
ご主人の気密のこだわりが強すぎるから窓開けて空気入れ替えるのは基本NGで、ご主人不在時にこっそりやってるんだって。

花粉症の俺にとっちゃ、この時期換気フィルターを通さないで
窓開けるなんざ正気の沙汰じゃないな

同感・・・第三種しか使ったことない人は窓開けれないとかよくわからん妄想の擁護しちゃうんだな。

>>15687
笑った
何でもかんでも陰謀論ていう人おるよね

>>15688
全棟気密測定してるような所は気流止めくらい当たり前にしてるよ
してないとこなんて知識もノウハウもない所くらい
そもそも気流止めしてるか確認するし、現場でもちゃんと見せて説明してくれるで普通
>>15690
同意
花粉症あるのに窓開けてるやつは軽度かあほかの二択

>>15684
単純にすきま風が多い家と少ない家どちらが良いかという話ではないかな。
多少のすきま風があっても断熱性を高めれば暖かくなるのは当然だけど、
既に断熱性が高められた家で比較したらすきま風が少ない方が良いよねって思う人が多いんじゃないかな。

エアコン性能、UA値、C値による暖房費の計算

このサイトで計算してみると
C値ほぼ影響せず

エアコン性能＞＞UA値断熱性能＞＞＞C値って感じかな、、

C値の影響少なすぎてがっかりした。もっと断熱に力を入れるべきだった。

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

>>15695
QPEXでシミュレーションしてないん？
知ってる？

C値の換気については言う人少ないね
換気上手くいかないと、二酸化炭素濃度あがるし、壁内結露リスクも上がるしカビ発生のリスクも上がるよ

でた根拠無き脅し文句

花粉症ある人の家って庭とかウッドデッキとか出られないの？可哀想

飯田　建売コスパ最強
タマホーム　安心の実績。コスパ良し
アイ工務店　吹付発泡　第1種換気で高気密高断熱。
ヒノキヤ　全館空調No.1　ｚ空調
一条工務店　注文住宅No.1　最高性能

おすすめ

>>15699 ご近所さん
住友林業スレなのに何故か高高推ししてる人はそもそも庭と家の繋がりとか興味が無い(あるいは金銭的余裕も無い)人が多いから大丈夫。

C値自慢したいならもっと気密の悪い鉄骨系HMとかでやれば良いのに、なんで住林に固執するかねｗ

ウッドデッキとか使わなくなる代表的な設備だけどね。
6畳くらいのタイルデッキつくったけどほぼつかってないわ

>>15702
たぶんC値自慢にキレた住友施主だぞ。

住友林業スレに書いてあるレスを一条スレに貼ったり、C値は不要っていうよくわからん理論貼りまくったり

>>15704 口コミ知りたいさん
あんたもそうだけど、みんな一条スレと住林スレを見比べてるんですねｗｗｗ

すみりんスレのやつが暴れてる情報見たから少し前からチェックしてる笑
それまでは見たことなかったよ

>>15703 職人さん
うち8畳くらいの天然木デッキだけど使用頻度高いよ。外からの視線も入らないようにしてあるから快適

>>15707
なにに使ってるの？
天然木だとバーベキューとかもできないでしょ

天然木ウッドデッキとか情弱しか買わないと思ってたわ。

住友林業と一条工務店ってライバル関係なの？
全国展開しているハウスメーカーの中で
性能を重視するなら一条。
性能は少し劣っても意匠性を重視するなら住友林業。
というイメージを持っています。
一条を評価する人もいれば、住友林業を評価する人もいる。
要は何を重視するかではないでしょうか。

>>15708 職人さん
休日の朝食とか、テイクアウトしてきたもの食べたりとか、ロッキングチェアで昼寝したりとか、スマホや読書などダラダラしたり。子供が勉強やゲームで使ってたりもする。
デッキの横が芝なのでバーベキューもしてるよー
防火シートみたいなの敷けばデッキ上でも焼いてよさそうなんだけどね。

>>15709 周辺住民さん
天然木でもハードウッドだから基本的にメンテ不要だよ。
人工木は見た目の偽物感がちょっと我慢できなかったな。

>>15710
なにをそんな当たり前のことを・・・

ここのスレに一条に過敏反応するやつがいるだけよ

>>15710 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
それなのに、どちらにもマウント取りたがる施主がいるんですよね。

>>15712 匿名さん
うちもハードのウリンにしたけど快適
緑化はマクセラムとかいうのをすすめてきたけど、あれも良さそうだった。
タイルや樹脂は夏暑くなるのがねー

>>15715
樹脂でも彩木とかデッキDCとか高いのは熱くならないよ

うちもウリンのデッキだ。
同じく樹脂は見た目的になしだった。

>>15174
住友林業施主にも設備とかでマウント取るうざいやついるからね。
ショボりんとか言ってさ。
多分一条へネガキャンしてるやつも同じやつ

ウッドデッキある人って周りに家あるの？
都内でウッドデッキ作った所でBBQ出来ないから要らない

くそ田舎のショボリンだろうな笑

>>15721
子供部屋をあんまり広くすると友達いっぱい呼んでうるさくなる可能性
5畳くらいで十分

>>15698
無知ってこわいね

マウントって言われるかもしれないけどある程度敷地あれば都内でも出来るよ。ただ、頻度は少なくしないとニオイで近所迷惑だから程々に。

>>15721 口コミ知りたいさん
何で唐突に子供部屋？
子供部屋が広いくらいしか自慢出来るとこが無いのかな？

嫌だね、バーベキューって聞いただけで田舎だの迷惑だのヒステリックになっちゃって。よっぽど狭小地に住んでるのかな。

薪ストーブの方が迷惑

>>15725
最低でも300坪くらいないと無理じゃね？
いつ隣人トラブルになるかも分からないしそんなリスクある事出来ない

BESSの家にあやまれ！！

>>15727
田舎みたいに土地が余ってたり安くないからしょうがないね

隣がバーベキューしてたら通報するわ

近所でバーベキューしてる家なんてまずないわ
バーベキュー出来るような立地って大分田舎って事自覚してないんやな
住宅地でやってるんやとしたら近所から頭おかしいと思われてると思うで

>>15729 通りがかりさん

ゴメンね。
うちのとこそれよりあるのよ。
それなりに近所付き合いもあるし、みんな程々に了承しあえてるから…。

>>15732 匿名さん

そういった方の住む地域がらなのでしょうね…

>>15734
何に謝ってんのか知らんけどそれだったらいいと思うよ
けどそんだけ広くてBBQしたいなら中庭とか作ればよかったのに
近所の人が理解してるならラッキーよ

ご近所どうしでちゃんとコミュニケーションとれてるなら良いよね
挨拶もろくにしない関係だとリスクあるかな、狭小地だと特に

>>15730 匿名さん
としんではむりじゃね？
集団訴訟案件だわ。

なんで唐突に、ウッドデッキ＝バーベキュー の図式が出てきたの？

しらんw
半屋外の生活を想像して嫉妬したんじゃない？

君たちと一緒で言葉に反応しただけだと思うよ…

何回か唐突って言葉使ってるやつ、話逸らしたいの見え見えだけど無理あるだろ…
デッキの話からバーベキューの話題出てたぞ。

田舎の人は、子供部屋がうるさいのは許せないのに隣人がうるさいのは許されるという感覚？？

>>15742 検討者さん

子供部屋？？何を言ってるの？

近隣がBBQやっちゃうような層ならお互い様でいいんじゃね？
分譲地は予算の関係で自然と同じような価値観の人間が集まるし。
普通の住宅街では白い目で見られてると思うけど

>>15742 検討者さん
かまいたちのネタに似たようなのあったな
もし俺が謝ってこられてきてたとしたら絶対に認められてたと思うか？

>>15743
スレ読めよ

>>15746 検討者さん

ああ、狭い子供部屋をなんとかしろって意味不明なこと言ってた人ねw
ウッドデッキに金かけられる層は子供部屋も普通に広いと思うから心配しなくて大丈夫だよ

都会のきつきつな住宅街に住む選択をしたんなら、広いウッドデッキやガーデニング、バーベキュー関連は諦めないと。バーベキューの一言ぐらいで頭燃やしてたら駄目よ。

唐突って初めて書いたけど癪に触ったならごめんね

ちなみに都内城南地区だけど建売エリアの若い夫婦＋お子さんの5区画ぐらい集まってバーベキューしてるよ。
隣じゃなくてよかった。