住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ダウンライトに勝るシーリングってどんなのがあるのだろう

またインテリアコーディネーター絶賛やろうがきた。
ほんとにたいした提案してこなかったのに施主が悪いとか笑

建築中でいいとこあんまないなと思ってる施主だけどさすがにシーリングで部屋全部明るくしたいは草すぎる
釣りじゃないの？

なんか踊らせらせてる感。
写真でも添付してほしい。

室内中が明るいって...病院を建設される予定ですか？

14950: 匿名さん　 [2023-01-29 14:25:58]
「レベルのかなり低い施主さん」とはどういう施主さんの事をいうのでしょうか？
施主さんのほとんどは建築関係とは無関係ですが、何をもってレベルが低いというのでしょうか？
ダサくていい施主さんはみんなレベルが低いのでしょうか？
というよりもシーリングライトの市場シェアはまだまだ大きいのに、それをダサいというのはシーリングライトを製造販売している企業を敵に回しているようなものです。

>>14958 無名さん
企業を敵に回すって意味分かんないwこっちはただの消費者なんだから。
シーリングライトのシェアは今までもこれからも縮小していく一方でしょ。

シーリングライトをダサいと言った14950: 匿名さん　 [2023-01-29 14:25:58]へ
14958の追加
シーリングライトを製造販売している企業を敵に回しているようなものであるとともに、より高品質・高機能なシーリングライトを日夜研究開発している人達や、よりよいデザインを追求しているデザイナーの人達、その周辺をサポートして頂いている人達への侮辱です。それを肝に銘じておいて下さい。

こんなのは論議でも何でも無い！
ある意味両者楽しんでるのかもしれんが不快！
そもそも一人芝居なのか？

嘘でなければ、シーリングでもダウンライトでも間接でも両者言い分があって良いと思う。

全部そうですねは気持ちが悪いし、哲学もない。
不満はその営業や設計、コーディネーターと話し合い決めれば良いだけ。

お互い人間なのだから配慮は必要。
今回はそれがなく見える。不快。

まとめると住友林業のインテリアコーディネーターか設計か知らないけどレベルの低い提案してきてそれを拒否したら説得されてうざかったってこと？

>>14960 無名　
こういう事言っても誰も賛同出来なくて逆効果になるから言わない方がいいよ。
ダウンライト勧められて卑劣でモラルが低いと言う方がよほど侮辱してると思うけどね。
それとシーリングライトは過去の大多数の家で使われているから心配してあげなくて大丈夫。

そのインテリアコーディネーターのレベルが低かったんだろ

またスミリン貶める一人芝居が始まったようだ

別にシーリングライトをダサいと言おうが個人の自由かと。ダウンライトて建築においてシーリングライトより優っているかというと??ダウンライトは意匠性が低いし差別化もないから、シーリングライトの方が強いと思う。気分変えも容易だし。シーリングライトはダサい物ダサくない物と、様々な商品あるけど、ダウンライトはそういう評価にすらならない代物だと思う。
逆にただ明るくなればいい、意匠性を持たせたくないなど、例えば廊下の照明とかに、照度だけ計算して取付けるだけで失敗はしないからダウンライトは便利ではある。

もうダウンライトかシーリングかなんてどうでもよくね
結局は好みの問題だし他人の家がダサくなろうと別に興味ない

すみりんのICって必要？
独り善がりの提案多いし、施主の希望よりも利益を優先しているようにしかみえない。
そんなんだから不要だといわれていることが解らないのだろうか？

うちの担当ICは独り善がりどころか主張が少なく謙虚な人だったけどな
むしろもっとプロ目線での提案してほしかったくらい

さかのぼって読んだけど、
LDKをダウンライトだけの照明にすると確かに天井は暗い。ただ、住友林業は天井高標準2440で、2000くらいまでは明るいから、生活していて気にしたことなかった。気になる人はシーリングライトで上方向が明るいものを選べばいいと思う。ダウンライトだけでもいいけど、１つもシーリングがないとなんとなくつまらないから、ダウンライトメインでもキッチンとかにシーリング付けるのおすすめ。
https://kikorist.com/wp-content/uploads/2021/02/0.png
ダウンライトの交換は作業的にはちょっと面倒臭い電球交換くらい。ただ、IV線ていうブレーカーから天井伝って来ている線を直接剥き差しする必要がある。基本マイナスドライバーがあれば簡単に交換できるけど、作業的には一応電気工事士2種の資格が必要だと思う。知識もなく、ブレーカーも落とさないで作業して、2本の線を接触させるとショートして吹き飛ぶし、下手に触ると感電死とかもあり得る。ホームテックに頼むのが正しい。（どこかの電気屋に頼んでもバレないと思う。）

うちリビングはダウンライトオンリーだけど暗くないよ
種類による

一応どのタイプでも天井は暗くなる。
壁際に付けてもこれ。
ここが暗いからなんだってのは思う。
気にする人は気にするのかな？
https://www.jlma.or.jp/led-navi/contents/images/28/adv_img5.jpg

インテリアコーディネーターの必要性は懐疑的なのは事実
いらんサービスだから選択制にして使わないならその分安くしてくれた方がええわ
あのアドバイスレベルでは金払いたくない

そもそも一級建築士とちがってちょっとユーキャンで勉強すれば取れてしまうレベルの資格だしな
インテリアコーディネーターなんて
レベル低くて当然

鏡のサイズや位置決めたり、ステンドグラスの業者呼んでくれたり、居ないよりは居た方がいいと思うけどな。インテリアで増額提案する気ないなら要らないて評価になると思う。決まり業務以外仕事ないから。

照明も家具も何百万単位で入れたけど全部すみりん通さなかった
ICさんにも提携のインテリアショップがまとめてあふ紙ペラ一枚もらっただけ
あ、でもキッチンハウスの同行はしてもらったよ。
結局オススメと逆をいってしまって申し訳なかったけど…

>>14977 すみりん通さず買えるんですか？

ダウンライト、シーリングライト、ペンダントライト、ブラケットライト色々あるよね。これまでの話題はそのうち前者２つで良し？
なんか混ざっちゃってる感あるけど。

インテリアコーディネーターさんに任せればそれぞれ組み合わせて照明プランを作ってくれる
でもシーリングはあまり使わないかもね

ダウンライトと大別するとシーリングライトかと。
ペンダントとかはシーリングライトの細分化と思います。同じ引掛シーリング取付なので。ブラケットは意味的に横持ち、壁付けライトですので、天井付けとは異なって来ます。ダウンライトの話では特筆する事でもないかなと。

>>14977

照明はともかく、家具なんかは住林通した方が安くなるような気がするけど。インテリアフェア不参加のメーカーとかでも相談すれば値引き交渉してくれるし。

高級家具はそもそも安く売ってるところはまず無いから結果的に住林の方が安くなったりするね。

いや、普通に外で買った方がポイントとか考えるとだいぶ安かった

どのくらい買ったか知らないけど、高級インテリアブランドはほとんど変わらないかむしろ安いくらいだったよ

家具に関して、「え、買っちゃったんですか、うち通してくれたらほんのちょっとだけど安くなったのに！」と言われたよ。
ほんの数パーですけど、という感じで押し売り感もなく、相談すればよかったかな？と思った。

照明は、フロアライトや置き型のものは全部自分たちで手配しましがこれも何も言われずでしたよ。

>>14982 通りがかりさん
カールハンセンもあった？
あまりICさんの趣味と合わなかったこともあって、家具屋リストのペラもザッと目を通して捨ててしまった。
せっかくだから、合う人は相談した方がお得だねきっと。

購入する金額によるかもしれないけど、割引率も交渉出来る感じだね。

インテリアコーディネーターなんて使えない事務員のおばさんって感じやったわ

>>14977

家具屋のリストなんてそもそも無かったから、カールハンセンがあったかどうかわかんないけど、基本、お客から指定があればどこのメーカーにもアポは取ってくれるはずですよ。ウチはインテリアの小物で住林と全く関係ない商品の相談したら、値引き交渉までした上で商品手配してくれたし（取引としては住林通してない）　

>>14990 通りがかりさん
そんなことあるんだね！
どこまでが頼める範疇かも分からなかったからな

下げで投稿してくるのは業者と思って間違いない

参考にしたくて見てたけど、なんか全体的に胡散臭くなってきた。

一度見る目が変わったらリアルスレに対して回答する一人芝居スレに見えてきた。

私は、シーリングライトに決めた根拠を、具体的・客観的に述べたつもりです。
※家を建てた当時は、調光調色機能のあるダウンライトはまだなかったのでしょう。あれば安い方(利益の少ない方)を絶対に薦めない住友林業が薦めないはずがありません。
中立的な立場の方達からは、
○ダウンライトの交換には、資格が必要なタイプのものがあり、素人が交換することは危険なので業者に依頼するべき
○ダウンライトの交換を、ホームテックに依頼すると割高なのでそこらの電気店に頼む方がよい
○ダウンライトは、天井の隅が少し暗い　という私の意見に対してきちんと寸法を示して暗いという事実を伝えてくれた
といった、具体的・客観的な意見を頂いたのに対し、ダウンライト擁護派の方達の意見は、
○シーリングライトはダサい（シーリングライトビジネスに携わっている人達に失礼な話である）
○施主のレベルが低い（何をもって低いと言っているのか不明）
くらいなもので、ダサいというのは個人的な主観であって何の参考にもならないし、天井がすっきりするということ以外は具体性・客観性のないものばかりである。
ダウンライトを擁護するなら、製品としての特性やメリットを具体的・客観的に伝えるべきである。
打ち合わせで設計士にダウンライトのメリットを尋ねたら、「新築の家はほとんどがダウンライトになっています。」としか言わなかったし、
天井がすっきりするという以外は、本当に何もメリットがないのでしょう。
ダサいとかレベルが低いとかしか言わない方達の多くは住友林業の回し者ではないかと疑ってしまいたくなります。

ダサいという個人的な主観での反論がたくさん寄せられたこと、打ち合わせで設計士が１時間近くもダウンライトにした方がよいと説得を続けたことから、ダウンライトを売りつけることが住友林業にとって大きな利益になるということでしょう。そして少数派とはいえホームテックに交換を依頼するとホームテックの利益になるので、住友林業のことだから資格がないと交換ができないタイプのものだけを薦めているのでしょう。
家が建ってしまうとその天井灯でずっと暮らし続けることになるので、選択の参考になれば幸いです。
住友林業は、施主の住み心地をまったく無視して自分の利益だけしか考えていないことも念頭に入れて下さい。

ダウンライトはただ並べるだけでなく、ワット数を変えたりして明るい場所と暗い場所を作ったりするんだよ。
そしてリビングや寝室などはダウンライトとスタンドやブラケットライトや間接照明などと組み合わせて雰囲気作りをする。
シーリングライトは子供部屋など均一に明るくしたい部屋に向いてるね。

インテリアコーディネーターのレベルが低かったのかそんな提案はなかったよ。

>>14995 参考にして欲しいさん

お前ここ初めてか？力抜けよ。

交換型も本体自体は非交換型と同じタイミングくらいで壊れて交換が必要と思います。LEDの寿命はとても長く、記載されている寿命でも多少暗くなっているだけでまだまだ点きます。
LEDの発光素子は電気さえ供給されていれば点かなくなる事がないような代物です。
先に基盤が壊れる為、交換型でも本体交換は考えてた方がいいです。
ダウンライト推しなのは出たばかりだったからではないでしょうか。私は2020年に建てましたが、ダウンライトお勧めしつつも、要所要所シーリングにするか都度聞かれました。
スイッチ、ダウンライト関連はPanasonicと何かあるのかも知れないですね。

調光色できないダウンライトしかないっていつの時代の話なんだろ

ダウンライトの調光なんていれたけど使ったこと無い。無駄設備だった

>>14995 参考にして欲しいさん

必死に伝えたいのはわかるのですが、正直長文すぎて内容把握するのが困難でした。

一応、内容を見て感じたのは、たいへん申し訳ないのですが当時の視点視野が少し狭かったのかなと感じます。

照明についてどちらが良いかは自由かなとは思いますが、自身の情報量が足りなかったのも一因ではないでしょうか？

何処かに正直でない部分があり、自身のみを正当化しているようにも感じました。

結果、整合性がとれていないので回答者も混乱してしまうのではないでしょうか？

相手はそもそも営利企業の社員ですから利益を考えるのは当たり前です。

その中で、お客の満足度を満たせる仕事をして貰えれば良いのでしょうが、結果不運でしたね。としか言えません。

もしどうしても納得出来なかったのであれば、最悪解約も一つの手段だったかと思いますが、その選択を取られなかったということは、最終的に自己責任以外の何者でもないのではないでしょうか。

強めの内容になりました。
申し訳ありません。

>>15002
横からだけど正直長文すぎて内容把握するのが困難ってあなたの投稿の方が長文で読みにくいｗｗｗ

ここは明らかに住友林業の工作員がいるよな。
施主がちょっとでも不満を漏らそうもんなら自演して袋叩き。
施主が悪いって方に持っていってる

https://hmreview.jp/review/15/

これ見る限り住友林業で建てるならホームインスペクターいれないと怖いね。
入れた人いる？

今日も逆ステマが始まりました。

鉄筋はそこに入れたところで、意味ないと思う。
気持ちの補強？？
自分のところも基礎はとても丁寧だった。1ヶ所規定より鉄筋飛び出してそうなとこあって聞いてみたら、測ってもらって問題なく、そう見えるだけだった。
現場の散らかりは写真くらいなのは確か。もっと綺麗かと期待したけど、そのくらい。汚いわけではないけど綺麗でもない。裸足で歩けそうくらいを期待してた。
断熱材はそうだけど、その1カ所だけなのか？？
全ての場所チェックして解決したか確認するまでやってほしい。ホームインスペクターのその報告書で入れてよかったと思えるなら入れたほうがいいと思う。50万くらいだっけ？

契約から竣工まで対応には満足してるから住林側に非はないんだが、住み始めてから間取りや立地の後悔で妻が新築ブルー？になっている
一日中家にいるから細かいことまで考えてしまうんだろうが、どうしたもんかなー
自分は特に気にしてないんだが、しばらく経てば慣れるんだろうか

家を建てて鬱になる人は一定数いるよ。
間取りや立地のなにに後悔しているかしらんが、あとで直せない話なの？

そういうのは大抵、解決より気持ちに寄り添ってあげる事が大事なんだろう。俺は出来ないけど。

皆さんありがとう
全体的にコンパクトにしすぎて狭くなった、子供用スペースをキッチンから見えるようにすればよかった、日当たりを優先すればよかった等、今更どうしようもない部分だから自分としては気持ちを切り替えるしかないと思っている
そもそも限られた予算と土地の広さで建てたんだから狭いのは仕方ないと思うんだが、引っ越して2ヶ月近く経って落ち着いてきたら色々気になり出したらしい

そのあたりは住友林業も設計時にアドバイスできると良いんだろうけどね。
おっさんでは無理か・・・

他の会社で建ててたら予算に余裕も出来て、もっと希望にあった空間づくりが出来ていたかもしれないですね。

>>15015さん
確かに、他の会社だったら同じ予算でももう少し空間づくりの工夫ができてたかなとは思う笑
まぁ住林の担当は対応丁寧だったし、最終的に自分達が決めた間取りだしね。そこに不満はないよ
自分は仕事用の書斎2帖さえあればよくて、あとは妻の好きなように間取りや内装を任せてたから尚更後悔してるんだろうと察する

わかる。
設計士が仕事でやってる感すごかったな

妻もここ見てるかもしれないから詳しく書けないが、あれこれ考えすぎたのがいけなかったのかもしれない。完全に後の祭りというか、隣の芝は青い状態
日当たりについては、北側で今の時期が冬だから暗く感じているのかも。一年中日当たりが悪いわけではないと思う
間取り計画中は隣が建設中で、想定より大きな建物が建ってしまった。吹抜や2階リビングも最初の頃に提案されたが採用しなかった
妻はこだわりが強く、任せっきりになってしまったのは反省してる

そんな病院のような教室のような明るい空間がよかったってこと？？
正直よく伝わってないよ。
ダウンライトに相当の不信感を抱いてそうだけど自身で打ち合わせまでに調べたりしなかったの？

それに、メンテナンスがという話もあるけど、それはどこの民間企業全て一緒じゃない？
車のディーラーもそうじゃん。

施主よりも設計とかインテリアコーディネーターが悪いとしか
それを施主が悪いっていう方向にもっていこうとするこのスレは怖すぎて
住友林業の関係者が書いてるだろ

>>15023
わざわざダウンライトの話ぶり返すなよ
また長文語りされるからそっとしといてやれ

>>15022
住んで2ヶ月程度なら冬の日当たりしか経験してないんだし気にしすぎるのも精神的によくない

>>15024 マンション検討中さん
俺もそう思う。
ただ経験上利益云々だけであり得るかのかと思ったりもする。

>>15022

一般的に冬の方が日当たり良くなるよ

>>15024
客に満足してもらえる提案ができないのはメーカー側の問題だけど、
日々忙しく打ち合わせしてる住友林業の関係者がこんな匿名掲示板に書いていると本当に思ってるとしたら貴方の方が怖いよ
土日明けなんて営業も設計もICも忙しいに決まってるじゃん

>>15022 名無しさん
生活していけば思い出もたくさん出来て、より愛着もわきますよ。
当初、うちもいろいろこうすれば良かったとかありましたが、今は人が合わせて大きな不満も無く生活しています。
これって住めば都って言うんでしょうか？（笑）

>>15027 検討板ユーザーさん
確かに
角度的に部屋の中まで日が差し込む

営業マンや設計士に「ここで建てますか？」と聞いてみてください。

答えが「ハイ」ならその理由を。

すでに建てたなら、住んでみて分かったことを聞いてみてください。

答え次第でそのＨＭのポテンシャルが分かる。

追記

自分調べですが、ＨＭ社員の8割は自社では建てない。
理由は２つ。
１．高くて手が出ない。
２．自社よりも良い工務店を知っている。

です。

住友林業はレベルひくいんだな

タマホームでも日射考えた間取り作るのにね

なんで度々タマホームの話題が出てくるの？

家建ってからもコンタクト先って営業だよね？

住友林業ホームテック
営業に電話してもいいけど、可哀想な気もする。

>>15040 匿名さん
ありがとう、営業関係ないんだね。
何か営業経由であるとしたら紹介ぐらい？

もう竣工まで残り少しなんだけど、
融資関係の確認に対してレスが悪すぎて今の段階でなんだけど担当変えてほしいレベルで。
ま、何も連絡することないならこのままでもいいか・・

うちも営業担当変えてほしいくらい嫌い・・・
今後付き合いとかしたくない。

住友林業に限らず不動産の営業なんてろくなやついねえからな、
それを肝に命じて相手にするしかない

基本的に嘘をつくことに全く躊躇わないやつしか生き残れない世界だろうな。
こいつら嘘つき。。。って思って心して接しないとハメられる。
おれはその感じで接したら表情でそいつの嘘や適当に言ってることが見抜けるようになった。全部の会話録音してたしね。

結構みんな同じ感じなんだね。
建物関係で何かあった時毎回この担当者に連絡しなきゃと思うとかなり残念なので、
変更してもらえないか確認してみます。