物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
-
14951
匿名さん
ダウンライトに勝るシーリングってどんなのがあるのだろう
-
14952
口コミ知りたいさん
>>14950 匿名さん
そんなこと書くと、ICいらないマンが出てくるぞーw
-
14953
口コミ知りたいさん
またインテリアコーディネーター絶賛やろうがきた。
ほんとにたいした提案してこなかったのに施主が悪いとか笑
-
14954
検討板ユーザーさん
建築中でいいとこあんまないなと思ってる施主だけどさすがにシーリングで部屋全部明るくしたいは草すぎる
釣りじゃないの?
-
14955
e戸建てファンさん
会社側からの価値観の押し付け。
シーリングライトがダサい?過去にシーリングを提案してきた客達の前で言えるのか?
ダウンもシーリングも一般的な照明なのだから施主が希望した通りにするのが仕事でしょう。
現場やアフターの為ではなくて、施主の方を向いてほしい。
やりやすい、儲かる、そのかわり皆同じ。それを極めたものが建売。
わざわざ金払って注文を選んだのに照明ひとつ自由にならないなんて馬鹿馬鹿しい。
-
14956
匿名さん
なんか踊らせらせてる感。
写真でも添付してほしい。
-
14957
検討者さん
室内中が明るいって...病院を建設される予定ですか?
-
14958
無名
14950: 匿名さん [2023-01-29 14:25:58]
「レベルのかなり低い施主さん」とはどういう施主さんの事をいうのでしょうか?
施主さんのほとんどは建築関係とは無関係ですが、何をもってレベルが低いというのでしょうか?
ダサくていい施主さんはみんなレベルが低いのでしょうか?
というよりもシーリングライトの市場シェアはまだまだ大きいのに、それをダサいというのはシーリングライトを製造販売している企業を敵に回しているようなものです。
-
14959
マンコミュファンさん
>>14958 無名さん
企業を敵に回すって意味分かんないwこっちはただの消費者なんだから。
シーリングライトのシェアは今までもこれからも縮小していく一方でしょ。
-
14960
無名
シーリングライトをダサいと言った14950: 匿名さん [2023-01-29 14:25:58]へ
14958の追加
シーリングライトを製造販売している企業を敵に回しているようなものであるとともに、より高品質・高機能なシーリングライトを日夜研究開発している人達や、よりよいデザインを追求しているデザイナーの人達、その周辺をサポートして頂いている人達への侮辱です。それを肝に銘じておいて下さい。
-
-
14961
匿名さん
こんなのは論議でも何でも無い!
ある意味両者楽しんでるのかもしれんが不快!
そもそも一人芝居なのか?
嘘でなければ、シーリングでもダウンライトでも間接でも両者言い分があって良いと思う。
全部そうですねは気持ちが悪いし、哲学もない。
不満はその営業や設計、コーディネーターと話し合い決めれば良いだけ。
お互い人間なのだから配慮は必要。
今回はそれがなく見える。不快。
-
14962
口コミ知りたいさん
まとめると住友林業のインテリアコーディネーターか設計か知らないけどレベルの低い提案してきてそれを拒否したら説得されてうざかったってこと?
-
14963
通りがかりさん
>>14960 無名
こういう事言っても誰も賛同出来なくて逆効果になるから言わない方がいいよ。
ダウンライト勧められて卑劣でモラルが低いと言う方がよほど侮辱してると思うけどね。
それとシーリングライトは過去の大多数の家で使われているから心配してあげなくて大丈夫。
-
14964
名無しさん
そのインテリアコーディネーターのレベルが低かったんだろ
-
14965
匿名さん
-
14966
匿名さん
別にシーリングライトをダサいと言おうが個人の自由かと。ダウンライトて建築においてシーリングライトより優っているかというと??ダウンライトは意匠性が低いし差別化もないから、シーリングライトの方が強いと思う。気分変えも容易だし。シーリングライトはダサい物ダサくない物と、様々な商品あるけど、ダウンライトはそういう評価にすらならない代物だと思う。
逆にただ明るくなればいい、意匠性を持たせたくないなど、例えば廊下の照明とかに、照度だけ計算して取付けるだけで失敗はしないからダウンライトは便利ではある。
-
14967
名無しさん
もうダウンライトかシーリングかなんてどうでもよくね
結局は好みの問題だし他人の家がダサくなろうと別に興味ない
-
14968
ご近所さん
すみりんのICって必要?
独り善がりの提案多いし、施主の希望よりも利益を優先しているようにしかみえない。
そんなんだから不要だといわれていることが解らないのだろうか?
-
14969
名無しさん
うちの担当ICは独り善がりどころか主張が少なく謙虚な人だったけどな
むしろもっとプロ目線での提案してほしかったくらい
-
14970
匿名さん
さかのぼって読んだけど、
LDKをダウンライトだけの照明にすると確かに天井は暗い。ただ、住友林業は天井高標準2440で、2000くらいまでは明るいから、生活していて気にしたことなかった。気になる人はシーリングライトで上方向が明るいものを選べばいいと思う。ダウンライトだけでもいいけど、1つもシーリングがないとなんとなくつまらないから、ダウンライトメインでもキッチンとかにシーリング付けるのおすすめ。
https://kikorist.com/wp-content/uploads/2021/02/0.png
ダウンライトの交換は作業的にはちょっと面倒臭い電球交換くらい。ただ、IV線ていうブレーカーから天井伝って来ている線を直接剥き差しする必要がある。基本マイナスドライバーがあれば簡単に交換できるけど、作業的には一応電気工事士2種の資格が必要だと思う。知識もなく、ブレーカーも落とさないで作業して、2本の線を接触させるとショートして吹き飛ぶし、下手に触ると感電死とかもあり得る。ホームテックに頼むのが正しい。(どこかの電気屋に頼んでもバレないと思う。)
-
14971
検討者さん
うちリビングはダウンライトオンリーだけど暗くないよ
種類による
-
14972
匿名さん
-
14973
eマンションさん
インテリアコーディネーターの必要性は懐疑的なのは事実
いらんサービスだから選択制にして使わないならその分安くしてくれた方がええわ
あのアドバイスレベルでは金払いたくない
-
14974
名無しさん
設計士不足&設計士より人件費が安いから、分業として照明を任されているのでしょう。
実際は設計士or無資格者で可能なレベルの提案しかされない。
それでも、何も知らない客には担当のインテリアコーディネーターが付きますと言えるのだから上手い仕組みだよね。
実際は自分で家具やカーテン、壁紙を見に行って決めたものを伝えるだけ、積極的な提案はないし、ただの事務員という感じ。
-
14975
評判気になるさん
そもそも一級建築士とちがってちょっとユーキャンで勉強すれば取れてしまうレベルの資格だしな
インテリアコーディネーターなんて
レベル低くて当然
-
-
14976
匿名さん
鏡のサイズや位置決めたり、ステンドグラスの業者呼んでくれたり、居ないよりは居た方がいいと思うけどな。インテリアで増額提案する気ないなら要らないて評価になると思う。決まり業務以外仕事ないから。
-
14977
検討板ユーザーさん
照明も家具も何百万単位で入れたけど全部すみりん通さなかった
ICさんにも提携のインテリアショップがまとめてあふ紙ペラ一枚もらっただけ
あ、でもキッチンハウスの同行はしてもらったよ。
結局オススメと逆をいってしまって申し訳なかったけど…
-
14978
名無しさん
-
14979
買い替え検討中さん
ダウンライト、シーリングライト、ペンダントライト、ブラケットライト色々あるよね。これまでの話題はそのうち前者2つで良し?
なんか混ざっちゃってる感あるけど。
-
14980
e戸建てファンさん
インテリアコーディネーターさんに任せればそれぞれ組み合わせて照明プランを作ってくれる
でもシーリングはあまり使わないかもね
-
14981
匿名さん
ダウンライトと大別するとシーリングライトかと。
ペンダントとかはシーリングライトの細分化と思います。同じ引掛シーリング取付なので。ブラケットは意味的に横持ち、壁付けライトですので、天井付けとは異なって来ます。ダウンライトの話では特筆する事でもないかなと。
-
14982
通りがかりさん
>>14977
照明はともかく、家具なんかは住林通した方が安くなるような気がするけど。インテリアフェア不参加のメーカーとかでも相談すれば値引き交渉してくれるし。
-
14983
e戸建てファンさん
高級家具はそもそも安く売ってるところはまず無いから結果的に住林の方が安くなったりするね。
-
14984
評判気になるさん
いや、普通に外で買った方がポイントとか考えるとだいぶ安かった
-
14985
e戸建てファンさん
どのくらい買ったか知らないけど、高級インテリアブランドはほとんど変わらないかむしろ安いくらいだったよ
-
-
14986
14977
家具に関して、「え、買っちゃったんですか、うち通してくれたらほんのちょっとだけど安くなったのに!」と言われたよ。
ほんの数パーですけど、という感じで押し売り感もなく、相談すればよかったかな?と思った。
照明は、フロアライトや置き型のものは全部自分たちで手配しましがこれも何も言われずでしたよ。
-
14987
14977
>>14982 通りがかりさん
カールハンセンもあった?
あまりICさんの趣味と合わなかったこともあって、家具屋リストのペラもザッと目を通して捨ててしまった。
せっかくだから、合う人は相談した方がお得だねきっと。
-
14988
e戸建てファンさん
購入する金額によるかもしれないけど、割引率も交渉出来る感じだね。
-
14989
口コミ知りたいさん
インテリアコーディネーターなんて使えない事務員のおばさんって感じやったわ
-
14990
通りがかりさん
>>14977
家具屋のリストなんてそもそも無かったから、カールハンセンがあったかどうかわかんないけど、基本、お客から指定があればどこのメーカーにもアポは取ってくれるはずですよ。ウチはインテリアの小物で住林と全く関係ない商品の相談したら、値引き交渉までした上で商品手配してくれたし(取引としては住林通してない)
-
14991
14977
>>14990 通りがかりさん
そんなことあるんだね!
どこまでが頼める範疇かも分からなかったからな
-
14992
通りがかりさん
相談したけどアポなんか取ってくれないよ
一覧もくれないし
提携メーカーの中から一つ提案されてイマイチで断ったら二つ目のメーカー名を言ってくるって感じ
家具屋で店員に相談した方が詳しくていいんだけど、ICは同行もなかったな
割引は5%が多くて最大で10%だった
態度から交渉の余地はなかった
-
14993
匿名さん
-
14994
戸建て検討中さん
参考にしたくて見てたけど、なんか全体的に胡散臭くなってきた。
一度見る目が変わったらリアルスレに対して回答する一人芝居スレに見えてきた。
-
14995
参考にして欲しい
私は、シーリングライトに決めた根拠を、具体的・客観的に述べたつもりです。
※家を建てた当時は、調光調色機能のあるダウンライトはまだなかったのでしょう。あれば安い方(利益の少ない方)を絶対に薦めない住友林業が薦めないはずがありません。
中立的な立場の方達からは、
○ダウンライトの交換には、資格が必要なタイプのものがあり、素人が交換することは危険なので業者に依頼するべき
○ダウンライトの交換を、ホームテックに依頼すると割高なのでそこらの電気店に頼む方がよい
○ダウンライトは、天井の隅が少し暗い という私の意見に対してきちんと寸法を示して暗いという事実を伝えてくれた
といった、具体的・客観的な意見を頂いたのに対し、ダウンライト擁護派の方達の意見は、
○シーリングライトはダサい(シーリングライトビジネスに携わっている人達に失礼な話である)
○施主のレベルが低い(何をもって低いと言っているのか不明)
くらいなもので、ダサいというのは個人的な主観であって何の参考にもならないし、天井がすっきりするということ以外は具体性・客観性のないものばかりである。
ダウンライトを擁護するなら、製品としての特性やメリットを具体的・客観的に伝えるべきである。
打ち合わせで設計士にダウンライトのメリットを尋ねたら、「新築の家はほとんどがダウンライトになっています。」としか言わなかったし、
天井がすっきりするという以外は、本当に何もメリットがないのでしょう。
ダサいとかレベルが低いとかしか言わない方達の多くは住友林業の回し者ではないかと疑ってしまいたくなります。
ダサいという個人的な主観での反論がたくさん寄せられたこと、打ち合わせで設計士が1時間近くもダウンライトにした方がよいと説得を続けたことから、ダウンライトを売りつけることが住友林業にとって大きな利益になるということでしょう。そして少数派とはいえホームテックに交換を依頼するとホームテックの利益になるので、住友林業のことだから資格がないと交換ができないタイプのものだけを薦めているのでしょう。
家が建ってしまうとその天井灯でずっと暮らし続けることになるので、選択の参考になれば幸いです。
住友林業は、施主の住み心地をまったく無視して自分の利益だけしか考えていないことも念頭に入れて下さい。
-
-
14996
匿名さん
ダウンライトはただ並べるだけでなく、ワット数を変えたりして明るい場所と暗い場所を作ったりするんだよ。
そしてリビングや寝室などはダウンライトとスタンドやブラケットライトや間接照明などと組み合わせて雰囲気作りをする。
シーリングライトは子供部屋など均一に明るくしたい部屋に向いてるね。
-
14997
eマンションさん
インテリアコーディネーターのレベルが低かったのかそんな提案はなかったよ。
-
14998
名無しさん
-
14999
匿名さん
交換型も本体自体は非交換型と同じタイミングくらいで壊れて交換が必要と思います。LEDの寿命はとても長く、記載されている寿命でも多少暗くなっているだけでまだまだ点きます。
LEDの発光素子は電気さえ供給されていれば点かなくなる事がないような代物です。
先に基盤が壊れる為、交換型でも本体交換は考えてた方がいいです。
ダウンライト推しなのは出たばかりだったからではないでしょうか。私は2020年に建てましたが、ダウンライトお勧めしつつも、要所要所シーリングにするか都度聞かれました。
スイッチ、ダウンライト関連はPanasonicと何かあるのかも知れないですね。
-
15000
名無しさん
調光色できないダウンライトしかないっていつの時代の話なんだろ
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)