物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
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14701
戸建て検討中さん
皆さんの投稿見てると結構寒いんですね
それぐらいがアベレージなのかな
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14702
e戸建てファンさん
>>14678ですが、昨晩8時に床暖切った後の今朝のLDKの状況。
外気温-6.5℃ 室温10.3℃
普段は外が-1℃のときでも室温13℃台キープするけどさすがに外気温が-6℃下回ると部屋も寒い。
外気温と室温の関係はうちと>>14676さん似たような感じだね。
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14703
職人さん
>>14697 通りがかりさん
冷暖房すぐ効くなら問題なくない?
一条なんかも基本床暖入れっぱなしだよ。
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14704
eマンションさん
前に住んでた鉄骨のとこより寒いんだよな。
はじめての冬で気づいた残念な点
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14705
e戸建てファンさん
>>14701
外気温に比べて15から17℃くらいの温度差はキープできるから家の断熱性は十分あると言えるんじゃないかな。
逆にこれくらいの気温差でちょうどいいんじゃないかとも思う。
外気温差が大きすぎると壁内結露が出て通気層がカビたり構造材が痛んだり、部屋が乾燥して風邪ひきやすくなったり、外出するときのヒートショックリスク上がったり、そういうデメリットもあるよ。
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14706
戸建て検討中さん
参考になる、ありがとう!
ちなみに教えてくれた皆さんはリビング1階、2階どっち?
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14707
e戸建てファンさん
>>14706
うちは1階がリビングで2階が寝室。
寝室のエアコンは夏場扇風機だけでは寝苦しいときにつけ、冬はエアコン使わず布団と毛布重ねて寝てます。
当然ながら光熱費は安いです。
電気ガスの値上がりもまるで痛くない。
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14708
職人さん
>>14707 e戸建てファンさん
いいですね。
質問ばかりですが、洗面脱衣所の寒さ対策的なことはされてますか?
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14709
名無しさん
オーナーの皆さんありがとうございます。
よろしければ、オール電化かガス兼用か、太陽光発電の有無も教えてください
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14710
通りがかりさん
電気よりガスの値上がりやばいよな
床暖房あるなら4万超えてた。まじきつい
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14711
検討板ユーザーさん
げ、ガスそんなに酷いですか。
床暖房楽しみにしていたんだけど。
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14712
e戸建てファンさん
私は14709さんとは別てすが、蓄電池有無も気になります。
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14713
名無しさん
床暖と幹太くん入れてたらガス代すごいことになりそう
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14714
評判気になるさん
床暖房はガス代高いし、壊れるから使わなくなる人が多いらしくて地雷設備と言われている
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14715
匿名さん
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14716
e戸建てファンさん(14678)
>>14708
洗面所には温風ヒーターを置いて子供と風呂に入るときだけつけてます。子供の着替えに時間がかかるので。
以前は大人も寒く感じてましたが、冷気が床から伝わってくることに気づいて厚手の靴下を履くようにしてから気にならなくなりました。
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14717
e戸建てファンさん(14678)
>>14709
ガス兼用、太陽光なしです。ガス代は都市ガスかプロパンガスかによってかなり違うでしょうね。うちは都市ガス。安い月は2000円切ります。
>>14712
蓄電池はないです。
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14718
e戸建てファンさん(14678)
>>14710
電気ガス兼用なので両方払ってるけど、値上げ幅は似たようなもんだよ。
うちもガス床暖だけど先月の1.2万円が過去最高。もしかしてプロパンガス?
>>14714
初めて聞くけどどこ情報?
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14719
口コミ知りたいさん
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14720
e戸建てファンさん
我が家は、オール電化
太陽光5k、蓄電池10k(寄棟瓦屋根)
太陽光他社後付けですが、電気代が高いのでペイするのは早そうです。蓄電池は新料金から昼と深夜の料金差が少なくなるので、太陽光の発電量が少ないときは深夜に充電しても経済性に期待はできなさそうです。
当初付ける予定ではありませんでしたが、太陽光はとても良いと思います。蓄電池は経済性優先の場合、その金額で性能を上げたほうが幸せだと思います。
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14721
マンション検討中さん
>>14719 口コミ知りたいさん
なんか突っ込みどころの多い記事だなw
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14722
検討板ユーザーさん
床暖房地雷設備ですか、そこはあまり気にしてないからいいかな
燃料のコストだけ気になる
都市ガスでLDK20-25畳だとどのくらいかかりますかね
あまりその辺考えなかったのでこの値上がりはドキドキ
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14723
職人さん
多分温度設定とか使用時間や室内環境によってピンキリなんだろうけどね
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14724
通りがかりさん
築浅だけど吐く息白いくらい寒い室内
暖房設備オフで暖かい家ってどんな設備?!と思っちゃう。
共働きだから朝夜だけ使用だけど水道光熱費2万5千円だった...過去最高
石油ファンヒーター使ってるのに...
昨年まで賃貸より安くて浮かれてたのにな。
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14725
戸建て検討中さん
ぶっちゃけ次世代型エネルギーが誕生すれば大解決なんだよなーー。なんか革新的なエネルギー生まれないのかなーー。
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14726
匿名さん
>>14724 通りがかりさん
水道光熱費25000って安いと思ってしまった
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14727
評判気になるさん
>>14724さん
吐く息が白いって相当寒いと思いますが、UA値いくらでした?
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14728
通りがかりさん
>>14722
北関東、エコワンダブル、プロパン、LDK25畳、エアコンは24h運転、床暖は朝~寝るまで使用
真冬は光熱費35,000円/月で、年間の平均だと20,000円/月です。
プロパンなので参考にならないかもですが…
他に太陽光で8,000円/月の売電ありです。
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14729
戸建て検討中さん
大体、最低でも省エネ住宅の目安としては、外気温0℃として、24℃で深夜に暖房をオフにして朝方に室温15℃以上を維持していること、というのがひとつの目安って聞いたことがある。
我が家は住林で建てるお金もなかったので、40坪3300万で吹き抜け付きの家を建てたけど、昨夜の外気温氷点下4℃の環境で21時に24℃で暖房を切って朝方5時で20.4度の室温を維持できていた。
断熱材も壁内の吹き付けだけで、換気も安い3種換気だが、個人手には樹脂サッシとハニカムシェードの影響がすごい大きいと思う。
リビングの南面に大きな引き違い窓が3つあるけど、樹脂ペア+ハニカムシェードをつけてる。これで室温低下はかなり抑えられてる気がする。
寒いのが気になる人は、カーテンをハニカムシェードに変えるだけでもかなり効果があると思う。
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14730
名無しさん
個人的な勝手な予想ですが、
6地域あたりなら0.6程度
4地域あたりなら0.4後半から0.5程度
しかし、それ以上の寒い地域ではない気がします。
地域別ではG2、欲を言えばUa値0.35程ないと空調間欠でも最低限の快適は得られないのではないかと…。
私の実感的な数値ですが、いかがなものでしょうか?
私の家もUa値0.5程度ですので、この寒波はかなりこたえます…サムイ
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14731
通りがかりさん
>>14726
本当ですか?2人暮らしなので相当高いと思っています。去年は電気ガス水道で18000円でした。
>>14727
UA値は0.46です。
極端に性能が悪いとは思えませんが、暖房をつけない部屋なので仕方ないのかなと思ってます。
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14732
e戸建てファンさん
>>14729 戸建て検討中さん
そのくらいの温熱環境を得られる住宅って
ua値、c値ってどのくらいになるんですか?
是非住宅の特徴とかも教えて頂きたいです!
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14733
戸建て検討中さん
>>14732
Ua値は0.4 C値は0.2 なので、すごい高性能ってかんじではないです。ただ気密性が高いのは快適性に影響する気はします。
個人的にはUa値0.5でも隙間風さえしっかり防げばそこそこ快適なのでは?と思います。
やはり窓からの冷気はすごい感じるので、その対策をするだけでも大きく違うと思います。
ただハニカムスクリーンは窓も大きいと開け閉めが重たいので大変なのと、景観としては窓の解放感を損なうのでイマイチかもしれません。
結局は何を優先する かということだと思います。
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14734
戸建て検討中さん
>>14733 戸建て検討中さん
参考になります!ありがとうございます!
やはり、気密が大切ってことなんでしょうね?
気密値1程度と、0.2は、感覚ではありますが1ランク2ランク快適差の変化がありそうですね。
まだ検討段階なので、悩ましいなぁ~。
好みの前に、最低限の性能を担保してくれると即決定できるんですけど…
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14735
通りがかりさん
>>14729
樹脂サッシの効果はたぶんないですよ。
複合ペアガラスの我が家でも結露するのはガラスなので。
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14736
名無しさん
>>14731
二人暮らしでも安いよ。
冬はワンルーム一人暮らしでもそれくらいいくからね。
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14737
e戸建てファンさん
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14738
戸建て検討中さん
>>14737 e戸建てファンさん
申し訳ありません。
そんなつもりはなかったんですけど…
ただ、性能と言われるところが備わっていれば、住友林業が好みなので即決定出来るなとの思いでした。
まだまだ検討中勉強中の身ですのでご容赦ください。
よろしくお願いします。
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14739
名無しさん
コンプレックスに感じているところを突くのはマナー違反です。ライバル社の優位性を示唆するなんてもってのほか。
称賛の書き込みをしないのは全て嫉妬に狂ったアンチ工作員ステマで決まりです!
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14740
職人さん
住林の実体験の話をしてんのに突然横から「他社で安く建てたけどC値0.2で温度下がりませーん」みたいな書き込みをして更にそれに乗っかってる奴がいたら、まあステマと思われても仕方ないなw
ステマでなくても空気読めてないというか。
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14741
匿名さん
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14742
匿名さん
アピールこそしてないけど、住友林業のC値は大手の中では上位なんではないかな。
ヘーベルやセキスイハイムは鉄骨だからC値2.0より下げるの難しいし、公称C値0.59の一条工務店はJIS規格満たしてないのは有名な話だし。
スウェーデンハウスや三井ホームあたりとトップを競ってる感じかな。
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14743
匿名さん
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14744
名無しさん
c値高かったらこんなに寒い寒い言ってる人少ないと思うが
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14745
評判気になるさん
C値って大工の腕で何とかなるもんなの?
これから断熱材充填なんだが
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14746
評判気になるさん
大工の腕と知識がかなりの比率をしめる。
だから大手はブレが大きいC値はうたわないし、できるだけ触れないようにしてる。
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14747
職人さん
>>14744 名無しさん
寒い寒い言ってるのはエアコン切ってるからだろ?
C値だけで判断するなら他社大手はさらに寒いぞ。
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14748
販売関係者さん
C値とかは一つの要素にすぎないのに一条とかが騒ぐからとても重要な指標のように思っちゃってる情弱多すぎ
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14749
評判気になるさん
>C値だけで判断するなら他社大手はさらに寒いぞ
具体的な「他社大手」名と根拠を示して下さいね
示さなければただの妄想、願望です
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14750
職人さん
>>14749 評判気になるさん
ん?一般にダイワ積水へーベルなんか鉄骨でスカスカでC値高いから、寒いだろ?
そこの一般常識を否定すんならお前の方が妄想・願望だからまず根拠を出せな。
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14751
戸建て検討中さん
木造と鉄骨くらべるなよ
大手という括りではセキスイハイムのグランツーユーが気密的には抜けている(全棟測定の壁)
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14752
評判気になるさん
否定していませんよ。ただ証明を求めただけです。
残念ながらあなた一人の願望=一般常識ではありません。
「鉄骨」という言葉を後出ししていますが、他社大手とは鉄骨造だけですか?
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14753
評判気になるさん
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14754
口コミ知りたいさん
今のところ、大手他社も似たりよったりの性能ですからね。
今後、断熱等級6、7が反映されてくれば、大きく変化がでてきそうです。価格は更に上がりそうですが期待したいところです。
c値については、これだけ騒がれていて、結果実際の数値としてあらわれているので、これからは重要な要素なのだと考えます。
私も知識を得るまでは、どこのメーカーも暖かいし、窓も樹脂よりアルミ樹脂の方が丈夫そうで良いとか、UAとかCとかQとか聞いてもピンと来ないし、営業さんに言われるがまま受け取ってましたから。(笑)
一度知識を得て体感などの経験してしまうと、元には戻れないと言うか、ハウスメーカーの雰囲気と、性能押しのメーカーとで迷ってしまうのですが…
もう少し待って建てようと検討中のものでした。
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14755
マンション掲示板さん
>>14753 評判気になるさん
大手は鉄骨ばかりだし、間違いじゃないかと。てかグランツーユーが良いとか正気?
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14756
口コミ知りたいさん
>>14754 さん
知識知識言ってるけどw
今の大手を似たり寄ったりとか言うレベルなら、大した知識じゃないなと思ってしまうな。
大手の中でc値0.5~2くらいの差は似たり寄ったりで、0.1とかの性能押しのメーカーは別格ってことかね。
知識を得たじゃなくて、ただの高高ステマだろそれ。
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14757
検討者さん
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14758
職人さん
住友林業を検討してるんですけど、高性能住宅を一度体験してしまうと戻れないんですぅ~(笑)って輩が最近ウロウロしてるな。
上の人も書いてたけど住林は大手の中では良い方でしょう。でも高高と悩むぐらい性能を重視したい人なら、窓も少なく小さくした方が良いし吹き抜けも避けたほうが良いしで、住林だと方向性が違ってくるんじゃないの。
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14759
評判気になるさん
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14760
戸建て検討中さん
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14761
販売関係者さん
スミリンの断熱材の性能だけみると大手では低めだよ。
実際の測定値ではわからないけど
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14762
評判気になるさん
>>14758
>住林は大手の中では良い方でしょう
だからこれの根拠を早く
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14763
ご近所さん
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14764
評判気になるさん
建ってから1年位だけど北の部屋の窓は結露ヤバスギ。。。
こんなもん?
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14765
匿名さん
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14766
口コミ知りたいさん
ビックフレーム構法はその構造上、外側にビックコラムという壁が設置されると、その部分には断熱材が入らなくなるのです。 そのため、ビックコラムの設置部分に断熱材がないことを考えると、住友林業の断熱性能はあまり良くない
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14767
ご近所さん
>>14764 評判気になるさん
流れが単純w
ネガキャンに精が出ますねえw
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14768
職人さん
>>14765 匿名さん
くそみたいなソースですね。
へーベルやダイワが上位に来てる時点でもう・・・
断熱材でしか判断しないのかよっていうw
実測値を集めてるわけでもなく、ただの感想レベルですね。
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14769
口コミ知りたいさん
記事をバカにしましたか?それは名誉毀損や侮辱では?
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14770
マンション検討中さん
感想をいうとそれがネガキャン扱い。
住友林業に都合が悪いことはすべて他社の工作員の扱いは、このスレでよくあることですから気にしなくて良いですよ
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14771
戸建て検討中さん
クソマカロニの最新の動画みてみろよ
断熱材の厚さランキングとかいうクソしょーもない動画あげてるぞ
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14772
評判気になるさん
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14773
職人さん
>>14769 口コミ知りたいさん
じゃあ迂闊にハウスメーカーを馬鹿にすることも許されねえなwこわこわw
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14774
周辺住民さん
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14775
職人さん
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14776
口コミ知りたいさん
他社スレで相手にしてもらえなくなったからこっち来ただけでは?
見てて気分の良い内容ではないので、相手にするだけ…
オーナーの方などから情報を得て、個人個人の内で比較して検討すれば良いだけで、他人を論破する必要ってあるんでしょうか?
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14777
e戸建てファンさん
>>14744
C値測定は換気の穴を目張りして測定する。
いくら住友林業のC値が高くても各部屋10センチ径の大きな吸気口から外気吸うからそりゃ寒く感じる人もいるよ。
そのへんの仕組みは他社も一緒。
家が暖かいと言ってる人は24時間全館暖房という光熱費ジャブジャブの非エコ生活してるんだろう。
全部屋暖めてたら暖房切ってもすぐに室温が下がらないのは当たり前。
短時間の局所暖房に変えたら同じように室温下がって寒く感じるよ。
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14778
e戸建てファンさん
>>14758
ほんと同意です。
高高売りにするメーカーはこぞって高高以外の面は標準に達しない客を騙すような悪質なメーカーが多いですが、ここで荒らしてるのもそういう輩かもしれませんね。
住友林業は穴のない総合的に高レベルなメーカーです。
そういうメーカーとは目指す方向が違いますね。
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14779
周辺住民さん
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14780
職人さん
>>14779
つかないよ。住友林業は第三種が標準だからそんなことも知らない施主がいるだけ
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14781
評判気になるさん
>>14778 e戸建てファンさん
だからこそ、標準換気が3種だのビッグコラムのとこに断熱材が無いだのとケチつける輩が多いんでしょうね。
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14782
周辺住民さん
タマホーム雑談スレでめちゃくちゃ言われてるな・・・
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14783
戸建て検討中さん
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14784
ご近所さん
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14785
ご近所さん
ビッグコラムに断熱材がないって嬉しそうに書く人たまに出現するよな
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14786
匿名さん
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14787
口コミ知りたいさん
ビッグコラムには断熱材が無いから住友林業の断熱性能は悪いはず!
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14788
e戸建てファンさん
木の熱伝導率は鉄の350分の1。
グラスウールやポレスチレンより熱伝導率はやや大きいが、ビッグコラムは断熱材として十分な性能を備えてることを知らないアンチが痛々しいな。
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14789
評判気になるさん
断熱材充填後とクロス仕上げ後で気密性は変わりますか?
気密測定やる場合、中間か竣工時かどちらがいいんだろう
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14790
評判気になるさん
愚痴らせてほしい。
割とチームスミリンとか呼んで気に入ってる人多いけど
ハズレガチャをひいたのか本当に誰も彼も担当者が微妙でキツイ。
一番信頼できるのが緑化の担当者なんだけど・・
レス早いしパースくれるし、提案もバッチリ。
一緒に現場行きましょうと言ってくれたの緑化さんだけなんだわ。
営業は基本メール残さない、設計はレス遅い。
あ、生産さんはかなり誠実かな。
あたりガチャ引いた方は羨ましい。
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14791
通りがかりさん
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14792
14790
>>14791
まだ先なんだよね。
ショールームでやるような打合せもうないから、もう営業設計に関してはいいやって気もするが。
相性もあるだろうから仕方ないよなーと思うけど、こういうこともあるから紹介の方が安心なのかなと思ったり。
SNSだと良関係な人達しか目につかず羨望の眼差し。
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14793
通りがかりさん
>>14788
ビッグコラムの大きさ、3倍の熱伝導率を考えるとUA値への影響は少なくない。
ビッグコラム部分の壁と断熱材部分の壁を触ってみれば違いはわかりますよ。
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14794
eマンションさん
>>14793 通りがかりさん
それを含めての今のUA値なら、別に問題ないと思うけどね。
そんなことが気になる人はMB工法で建てたら良いんじゃない?断熱性能大幅アップなんてしないだろうけど。
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14795
口コミ知りたいさん
>>14793 通りがかりさん
そんな影響あるのにUA値0.4とか0.5とか住林の断熱性すごくね?
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14796
口コミ知りたいさん
逆にそれだけのUa値だったら夜暖房を切っても朝に15℃は維持できてるはず。
もし10℃くらいになってるなら何かがおかしい。
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14797
口コミ知りたいさん
性能性能言うなら他所いっとくれ!
こっちは程々性能でも他社に真似できない強度と、木質の質感で勝負してるメーカーなのよ!
換気だって第一種ではないけど、程々の気密でなんとか換気できてるし、メンテ費用も少なくて済む!
いいじゃないか!俺は好き!
これから性能も良くなるのだから、オーナーとしてはちょっと悔しいけど、これから幸福な方が増えるのは嬉しい限り!
ポジティブに気持ちよく行こうぜ!
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14798
名無しさん
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14799
評判気になるさん
地域による
15度なら6地域
10度は4地域くらいでしょ
実家、同地域大手鉄骨だけどua値はほぼ一緒で、1度くらい低い程度よ
1-2度でキリキリしたいならどうぞだけど、そんな変わらん
換気の種類もしかり
比較したが1度までの差は無い
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14800
通りがかりさん
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