物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
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13201
eマンションさん
人による
某社の見学会でめっちゃ愚痴言ってた人いた
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13202
匿名さん
見学会ってお金もらえるんですか?家の中って結構個人情報あると思うから(間取りとか)、リスクがあると思う。誰が見に来てるのか分からないし、全くの他人ですよね。
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13203
匿名さん
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13204
eマンションさん
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13205
匿名さん
本当にびっくりするような事言ってますね。
たぶんネタか冗談て言ってるんですよね?
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13206
匿名さん
契約時に見せても構わないってサインする事で割引が多くなる。住友林業側から応募してて、通らないと意味ないけど。
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13207
評判気になるさん
うちもそれサインしてモニター価格扱いで値引きしてもらった。でも一度も見学会のお誘いないな。
営業と揉めたから悪口言われそうだからかも笑
見学来たら辞めておけと言うけど笑笑
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13208
匿名さん
>>13193
一条工務店だけはおすすめできない。
いいの冬だけで春夏秋が不快。
トラブル不具合が多くて会社対応が悪い。
インテリアコーディネーターがおらず間取りの失敗多い。
住民の健康の事考えてなくて健康被害が多い。
風邪ひきやすくなる。などなど。
失うものが多すぎるメーカー。
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13209
e戸建てファンさん
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13210
マンコミュファンさん
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13211
匿名さん
いらいような人はいらないでしょう
推して知るべし(笑)
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13212
通りがかりさん
>>13208
どこからの情報かわかりませんが、あなたの実体験でない限り、その投稿は、名誉毀損になりますね。
ちなみに、一条工務店で建てた私の知人はあなたと真逆のことを言ってましたよ。
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13213
評判気になるさん
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13214
匿名さん
インテリアコーディネーターは大事よ。いい人に当たるとお洒落な家になる。
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13215
評判気になるさん
>>13214
それな。うちはかなり外れ引いたわ。
目的と手段を履き違えてて使い物にならなかった。
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13216
匿名さん
>13213 評判気になるさん
勉強するのはあなたですよ。
インテリアコーディネーターがいらないとか言う人の家はきっと素敵にはならないと思うってこと。
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13217
評判気になるさん
>>13216
いらいような人はいらないでしょう
これの意味を教えて下さいwww
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13218
評判気になるさん
インテリアコーディネータの能力も人それぞれ。
すごいハズレを引いてしまったのです。
あの人に言われる通りやったらひどい状況になっていたでしょう。
まったく要らなかった。
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13219
匿名さん
>13217 評判気になるさん
いらなくても家は建ちます。
外観や内装「見た目」を気にしない人はいりません。
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13220
e戸建てファンさん
軒無し住宅の見た目が平気な感性ならインテリアコーディネーターはいらないな
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13221
口コミ知りたいさん
インテリアコーディネーターってユーキャンとかで学べるレベルの簡単な資格でなれるものですよ。
1級建築士とかとは全然違います。
信頼されるのは勝手ですが過大評価しすぎでは?
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13222
匿名さん
>>13221
かと言って、1級建築士が内装材の色合わせまでやるのは変でしょう?
カーテンの相談とか。
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13223
匿名さん
インテリアコーディネーターがいないのがそんなに悔しいの?
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13224
坪単価比較中さん
ここで購入してインテリアコーディネーター使った上で言ってるんだけどね・・
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13225
匿名さん
>13208 匿名さん
他のメーカーでも全館暖房や床暖房入れれば快適にはなりますけどね。
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13226
e戸建てファンさん
インテリアコーディネーターは照明計画を考える上で非常に役に立ちました。玄関、階段、キッチン、洗面所のどこにどれくらいの明るさの照明入れるのか、自分で入れてたらかなり失敗してたと思いますね。インテリアコーディネーターがいないコストカットしまくりの他社だと全然使わない照明入れてる家や明るさ足りてない家とかネットでよく見ます。
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13227
通りがかりさん
住友林業で建てましたが、IC登場は最後の方でした。
床はインテリアの方向性を決める要素だと思いますが、床を選ぶ段階では担当ICが誰かも知らされてませんでしたし。
紹介されたのは既に外観も変更不可の時期でしたからノータッチです。壁紙も標準の冊子一冊でその場で決めろという雰囲気で、あちらからの提案は無かったです。
家具と照明を売るくらいの人物で、トータルコーディネートは言い過ぎという印象です。
フォレストセレクションではありません。
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13228
e戸建てファンさん
>>13224
名前変えて自演し過ぎのせいで発言者の名前と合致してませんよ?どの発言?
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13229
坪単価比較中さん
トータルコーディネートではありません。インテリアコーディネーターです。
外観がノータッチなのは当たり前です。インテリア・コーディネーターです。
また、床をICに選ばせる人はいないと思います。それぐらいは自分の好みで決めるでしょう。よって、あらかた家の形が決まってからの登場なのは当然です。
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13230
e戸建てファンさん
>>13227
あなた本当に施主?住友林業のモデルルームには壁紙のカタログだけで10冊くらいあります。標準だけでも3冊くらいありますね。住友林業で打ち合わせしてるなら知らないはずはないですが。
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13231
通りがかりさん
開き直りもここまで行くと…
詭弁を平然と繰り返すその習性、建築業界の方ですか?
実際の施主の体験談を片っ端から否定して滅茶苦茶な擁護を繰り返してるから、会社自体のイメージどんどん落ちてますよ。
それともイメージダウンを狙ったライバル社の方ですか?
契約後の施主に対しても「うちは悪くない。当然です、これが普通です。」を繰り返す会社と思われますよ
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13232
坪単価比較中さん
否定もしてませんし擁護してるわけでもないですけどね、変な文句言ってるなと思っただけで。
すぐに「擁護」といって関係者と見做すのはやめた方が良いですよ。「業界の方ですか?」「イメージダウンを狙ったライバル社の方ですか?」って言葉、あなたにも当てはまると思いません?
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13233
坪単価比較中さん
「家具と照明を売るくらいの人物」というのは、ICのレベルによってはそうかもしれませんね。
うちは壁紙や各所のタイル、キッチンの設備関係やカーテン計画など色々とお世話になったので、ICいらない等とはとても言えません。
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13234
評判気になるさん
一般の体験談すら否定してるけど会社ぐるみの火消しやなの?
うちのインテリアコーディネーターはまじ使えなかったしいらなかった。
全く意味なかったから
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13235
坪単価比較中さん
一般の体験談でも見当違いな意見なら否定されるのは当たり前。
設計じゃなくてICに外観や床材を決めてほしいとか言ってたらツッコミたくもなるでしょう。
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13236
通りがかりさん
決めて欲しいなんて書いてないけど。
ムキになってどうしたの?
提案して、施主が決める。その提案が無かった、それだけ。
壁紙の標準仕様のカタログは間違いなく1冊しか見せられていません。存在したのに出してこなかったとしたらICの怠慢ですね。
そもそも無かったとしたら、支店格差が酷いという事でこれも全国展開の企業として問題ですね。
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13237
通りがかりさん
うちもICさんほぼ、お役に立ってもらえなかったですよ。
キッチンやタイルの色味も見てもらいましたが、いかんせん趣味が合わず・・
同じく、標準仕様の壁紙1冊しか見せてもらっていません。
全然納得いくものがなかったので、自分達で探し回りましたが。
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13238
評判気になるさん
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13239
購入経験者さん
>>13229
坪単価比較中さん
住友林業はそんな感じなんですね。
他の大手では床や壁の話からインテリアコーディネーターが登場してました。
特に床の色とインテリアってめっちゃくちゃ関係ありそうなんですがノータッチなんですね。
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13240
通りがかりさん
>>13238
絶対その煽り入ると思いました笑
本体だけで坪単価100万で(今は普通かもしれませんが)
ほぼ標準品入れていないんですよ。
最後まで塗り壁にするかどうか悩んだ末のクロスですが、
どうも施工しやすさだけで標準クロスを案内してきている雰囲気でしたよ、ICさん。
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13241
通りがかりさん
>>13238
「安い客には適当でいい」会社なんですね~。
安い客お断り、って書いておけばいいのに(笑)
我が家も諸費用含めると提案工事費だけで一千万超えてますが、そんなものでしたね。ということは予算がうちより低い客にはもっと塩対応なのでしょうね。
>>13240さん
そうです、施工のしやすさ至上主義。
クロス屋やアフターからの要望優先なのでしょう。
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13242
通りがかりさん
>>13241 さん
同じですね~
ザッと標準(グレードが上のも載ってはいますが、全然いけてないやつ)を見せられて
そこから勢いで決めさせられましたし、
まさに、薄いクロスだとクロス屋さんから文句言われるんですよね、と客に向かって平然と言い放ってましたよ。
なんでも言いやすい雰囲気で進めていたとはいえ、残念でしたね。
ま、気にせず希望のクロスにしましたが。
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13243
口コミ知りたいさん
>>13241 通りがかりさん
たいした想像力ですね
13227であちらからの提案は無かったです、といったり
施工しやすさだけでクロスを提案された、といったり
これじゃただのクレーマーみたいじゃないですか
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13244
坪単価比較中さん
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13245
通りがかりさん
>>13244 さん
13242ですが、ガチで自演ではないですよ。
わたしも、家族がここに書き込んでるのかなってぐらい内容が同じで驚きましたが。
別に否定しているわけではないですが
ICさんがいてもいなくても同じだったなという感想ですね。
クロスに関しては、ちょっとどうかと思いましたけど。
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13246
通りがかりさん
ちなみに同じだったのはクロスの提案が限定的だったとこだけ。
床材は外壁塗装色については完全に設計士との会話のみ。
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13247
通りがかりさん
>>13243
クロスを提案されたなんて書いてませんよ?
あなたこそ想像力通り越して妄言がすごいですね。
標準しか見ていない状態で決めさせられそうになったので、自分で調べ、打ち合わせで要望したまでです。
そのような <施主からの提案> を、ICが面倒がったという実体験です。
>>13246さん
とても似てますね。
私も外壁と床は設計士としか決めていません。
その頃ICは打ち合わせ参加していなかったので。
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13248
匿名さん
>>13227 通りがかりさん
住林では外壁や床って設計士と決めるものじゃないの?建具とかもそうだけど。
そういった全部の内装や外観にインテリア専門の人が参加しろってのは無理じゃない?ICも暇じゃないだろうし。
床や建具は設計士じゃなくてICと一緒に選んでも、別にどっちでも良いけどね。
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13249
e戸建てファンさん
またどうせ一○工務店の組織的ライバル下げ工作なんでしょ。
あそこ口からでまかせ嘘八百が得意な会社だから。
契約してもすぐに契約無視したこと平気で言い出す会社だし。
もし本当に施主なんだったら住友林業の社員の人に同情しますよ。
壁紙、床材すら自分で選べないような低レベルはお断りにすればいいのに。
ちなみにクロスのカタログ一冊言ってるのは明らかに他社の従業員のなりすましですね。
住友林業の打ち合わせに行くにはカタログズラッと並んでる本棚の前通らないと行けないから。
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13250
e戸建てファンさん
>>13248
うちも外壁と床材は設計士と相談して決めましたよ。というか施主はみんなそうでしょう。こいつは施主のフリした嘘設定で住友林業下げ工作してるんですよ。毎回同じ。突っ込まれるとゴキブリのごとく逃げ出して少し経っとまた施主の振りして下げ工作。何年も前からずっとスレに張り付いてる。
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13251
通りがかりさん
>>13249
>>住友林業の打ち合わせに行くにはカタログズラッと並んでる本棚の前通らないと行けないから。
え…?
全国に打ち合わせ場所一ヶ所しかないと思ってる?それとも全部同じ間取り?(笑)
何度も書かれているのは提案が無いという点でしょう。提案がないから自分で選んで決めたのに、それを渋る態度は誠実ではないですよね。
それも出来ないのではなくやりたくないという理由だけで。
あなたの仰るように標準仕様のクロスカタログが複数存在するとして、一冊しか出さない事に何か正当性がありますか?
それと一条に固執するのはやめて下さい。あなたは何かコンプレックスがあるようですが、私は一条も検討した上で早々にお断りしており未練も全くありません。
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13252
e戸建てファンさん
ちなみに覚えてるだけでも住友林業の本棚には壁紙だけで何社か分のが10冊くらいありましたし、屋根材、床材、照明、建具なんかも分厚いメーカーカタログが何冊も置いてありました。
他にも各メーカーの住友林業仕様の小パンフレットが数十冊あってこちらは持ち帰り自由です。床材、収納、ブックシェルフ、外壁材、バルコニー、軒天、屋根材、物干し金具などなど。それぞれに会社ごと、種類ごとに分かれているので床材やら外壁材でも何種類ものパンフレットがある。住友林業のカタログやパンフレットの多さはおそらく全メーカーでトップ。壁紙のカタログ一冊と言ってる時点で他社のなりすましがバレます。
>>13251
であるなら支店名を出せますよね?私は3箇所ほど住友林業のモデルルームを見ましたが、どこもカタログは完備されてました。あなたが支店名を出したら問い合わせて確認してみます。出せないなら嘘ということです。
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13253
通りがかりさん
工作ってキレ散らかす意図が分からない。
施主だし、床材も外壁もクロス、照明、その他インテリアもほぼICさんの意見採用せずで満足してますが…?
自分にとっては、ICさんに関しては居ても居なくても一緒だっただけで、別に下げてなんかないけどね。
センスが合う合わないはあると思うんで。
多分クロスも言えばあのでっかい書棚から何冊でも出してくれるでしょ。
クロスを一冊から選んでって提案以外は概ね満足だよ。
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13254
e戸建てファンさん
>>13253
あなたのレスは釣りくさすぎるから、まずはあなたが施主である証拠何か出してよって話ですが。そもそも床材も外壁もIC無関係なのは施主なら当然知ってなきゃ行けない話だし。支店名はどこ?1000万円のオプションの内訳は?なりすましじゃないなら出せるはず。
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13255
評判気になるさん
インテリアデザイナー使えなくて、いらんかった言ってるだけなのに工作員扱いかよwww
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-
13256
通りがかりさん
>>13253さん
我が家もICの意見を聞かず主張を通した箇所については満足しています。
>>13252
そこまで冷静さに欠けるあなたの心理がいまいち理解できないのですが、なぜそんなに肩入れするのでしょう…?カタログ一冊だけで施主ではないと決めつけるなんてとんだ迷探偵ですね。全国の打ち合わせ場所の仕様をご存知なのですか?
あなたこそ本当の施主ならご自慢の邸宅の写真でも載せてみては?
人に証明を求めるのならまず、自分からですよ。
単純に、住友林業が期待外れだったというだけです。
他社との比較ではありません。
他はもっと良かったかもしれないし悪かったかもしれない。
ただ一つ言えるのは住友林業を知人には薦めませんし親族であれば反対します。そしてリフォームや建て替えもここには頼みません。
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13257
通りがかりさん
13253=13245 です
>>13251 さん
多分本当にクロスの件は似ています。
雑な提案に対して、こちらで他から選択したものに懸念を示すから、おや?となるんですよね。
>>13252 さん
多分意味を履き違えてらっしゃると思いますよ。
何冊も、何種類もあるのは契約前から見ているので流石に認識しています。
決める段階になって、1冊からバッと選ばせようとする点と、
それ以外をこちらが選択したら懸念を示すという姿勢に疑問を感じました。
何十種類も持ち帰れるリーフレットがあるのももちろんですし、クラブフォレストでも閲覧出来ますよね。
クラブフォレストで全標準品が見られるのは便利でしたね。
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13258
匿名さん
住林の住宅展示場をコーディネートしてるICはセンスいいよ。
ICも営業マンと同じで相性があるから選べるといいね。
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13259
13257
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13260
通りがかりさん
>>13257さん
本当に似ていますね。同じICにあたってしまったのではないかと思うくらい。(笑)
まあ、そんなわけないので似たようなICは珍しくないのでしょう。
リーフレットの存在は知ってますがうちの支店は自由に選べるなんてコーナーはありませんでした。
目につくところにも置いてないし、言わないと出してきません。
そもそも何があるのか知らないので要求の仕様も無かったですが…。
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13261
e戸建てファンさん
>>13256
打ち合わせ時間をたくさん使ってカタログを心ゆくまで目を通し満足いく仕様にできたので、そうでなかったという意見には反発したくなります。
いろいろメーカーを見ましたが、標準仕様と言って選択肢を絞らせようとするメーカーの多い中、選択肢の多さという点では住友林業が一番でした。
住設メーカーの住友林業仕様の小パンフレットは全国の支店に置いてあると思いますし、それすら見ずに文句言ってるようならそもそもあなたも>>13253氏も注文住宅に向いてなかったんじゃないのかな。他のメーカー選んでも同じかもっと酷いことになってたのでは。
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13262
匿名さん
うちはクロスはサンゲツだろうがリリカラだろうが好きなのから選んで良くて(当たり前だけど)、いろんなカタログから少しずつ選んでも大丈夫だったよ。選び方のセンスが悪い時は渋い顔してくれて逆に助かった。
一冊から選ばせようとするシチュエーションってのはよく分からないけど、そのICがよっぽど特殊だったんじゃない?あるいはあなたが疑心暗鬼になっていたか?
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13263
通りがかりさん
>>あなたが支店名を出したら問い合わせて確認してみます。出せないなら嘘ということです。
ここの迷推理特に笑えるw
マイナス面を書き込む人は全員一条の工作員ですか?(笑)
ちなみにですが何故そんなに敵視してるのか聞いていい?自分は一回話聞いて断ったから、良し悪しもよく分からないのだけど。
ベクトルが違うから、ライバルとして意識してる感じもなかったけどな、両営業。
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13264
e戸建てファンさん
>>13257
>>13260
リーフレットの存在は知っていたのですね。中身は確認しなかったのでしょうか?
ちなみに我が家の場合はリーフレットは全種自宅に持ち帰って隅々まで見、打ち合わせ30分前には行って床材やらクロスやらのカタログ見させてもらってました。住設メーカーのショールームにも足繁く通いましたし、ネットでの情報集めもまめにやりました。
なんというか注文住宅はお客さん然とした人には向いてないと思います。床材やクロスすら提案してもらいたがるお二人にはそういう雰囲気を感じてしまいます。注文住宅建てる人は少なくともそこのところくらいは自分の趣味趣向で選びたがるものですが。他の人からも指摘されてますよね。
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13265
ご近所さん
>>13256 通りがかりさん
よっぽどのハズレIC引いたならお察しするけど、
住林自体がダメだぁって言う人は、多分他の大手HMでもだいたいダメだぁになると思うよ。
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13266
匿名さん
住友林業のICは照明云々がメインだろうけど、そんなの照度計算で済む。それよりは希望伝えたらサクッとお抱えのステンドグラス屋紹介してもらえたのが結構でかかった。
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13267
匿名さん
土地込5000万で家買う方は、これから10年以内に破産すると思うので、家だけは見栄を張ってはいけない。世帯年収年収1000万で4000万がギリです。弁護士より。
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13268
口コミ知りたいさん
>>13261
あなたは満足してる、それを否定はしません。
でも満足してない施主もいます。それだけの事はさすがに受け入れましょう。
そして全て施主の責任にするのは無理があります。施主側がハウスメーカー特有の酷い言い訳に染まってしまうなんて、滑稽です。
社員も人間なのでバラツキはあるでしょうが、その底上げをしなければブランド力は落ちていくだけ。現にクロスひとつでも複数から不満が出ているのですから。
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13269
13257
>>13260 さん
リーフレット、自由勝手に持ってって という感じではなく
並べて置いてあるのは見えるけれど、設計さんが提案の都度持ってきてくれる感じでした。
私は見学会で、施主さんからやりたいことは任せないでどんどん情報調べたほうがいい、と言われていたので助かった感じです。
>>13264 さん
住友林業にあるカタログからではなく自分たちで選んだものでお願いしたいと言ったら「大工が嫌がる」と難色を示され、その点を残念に思っています。
提案がなかったというか、先だ先だと言われていたクロス選びを今日ついでにやりましょうと言われ、
塗り壁にするか、塗り壁に近いクロスがあるか・・という情報収集中だったので、事前に希望するものをざっくりでも選定しておらず
そんな中「はいこの1冊からどうぞ!」という状況だったのです。
その時に他のも見せてほしいとお願いすればよかったんでしょうね。
と、様々な書き込みを見て思いました。
どういう想像をなさっているのか不明ですが、提案をしてほしいのではなく
こちらが理想とするものがあり、それのために細かく下調べをしたいほうなので
行き当たりばったりで決めないでほしかった という感じですね。
とはいえ、急かされているとか、そういった空気ではなかったですよ、念の為。
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13270
通りがかりさん
>>13267
流石に見え見えの嘘だな。
破産するかどうかはその人の所有資産による。
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13271
匿名さん
サンゲツとかリリカラから選べるならいいじゃないですか。
Hの標準クロスなんて聞いた事ないメーカーだよ。床はシートだし。
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13272
口コミ知りたいさん
床を決めてもらいたかったなんて誰もどこにも書いてないだろー。
日本語読めないくらいの人間はあの程度の家で満足してるからいいよな。
打ち合わせにばかり時間使うほど暇じゃないしそもそも売れっ子設計だとかで予定も碌に合わなかったよ。
そのわりに質がね。バシっと提案キメてくれりゃーよかったんだよ。
それが基本標準仕様しかやりたくない態度出すんだから、提案力とやらは皆無と言われても仕方ない。ダラダラダラダラ、リーフレットも言ったら持ってくるが時間が無駄。そんなやり方だから打ち合わせも終わらないし予定も詰まる
>>13266
照明はパナのあかりプランを持ってきてるだけでICは照度計算してない
地域によるかもしんないけど。
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13273
ご近所さん
>>13264 e戸建てファンさん
それな。
基本は施主が好き放題選ぶもんだよ。ICはあくまでサポート役だと思ってた。よっぽどダサい家にならないためのね。
結局個人の好みの問題になるからねー。
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13274
匿名さん
前にも書いたが独断と偏見で大手8社トヨタ一条スウェーデン入れても住友林業が総合的にナンバー1だと思ってる。
しかしながら支店、担当者、予算によってお世辞にも良いと言えない家が建つのも間違いない。
ほんと人格に問題があってスキルのない担当者はいるんだわ。
なのでぼやいでる奴をつかまえて即座になりすましはどうかと
過去になりすましが多いのも間違いない。
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13275
通りがかりさん
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13276
匿名さん
>>13272 口コミ知りたいさん
なんか本性でてきたな・・・
バシッとキメてくれりゃーって、あなたの趣味嗜好なんて分からないんだからそれは設計ICが可哀想だろ。
暇じゃなくて時間使いたくないなら注文住宅がそもそも無理ですよ。
こんなキャラの施主だったら、そういう態度されるのも分かる気がするな。
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13277
ご近所さん
たぶん俺様に納得いく提案を持ってこいって態度なんだろ
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13278
口コミ知りたいさん
>>13269
我が家とそっくり。
クロスを相談しても全然良い提案がなく、こちらが調べても貼りにくいなどの否定ばかりで結局塗り壁にした部分があります。
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13279
匿名さん
ICのレベル、住林はいい方。あとは三井。
派遣より社員の方が、後からも質問できていい。派遣はその時だけのお付き合い。
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13280
検討者さん
インテリアコーディネーターなんていらないって結論でよろしいか?
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13281
検討者さん
>>13279
インテリアコーディネーターなんて契約しないと関わらないだろうになぜそんなことわかるのだろ
不思議だな
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13282
通りがかりさん
>>13276
いや、普通趣味嗜好の傾向は把握するでしょ。
「担当」なんだから。打ち合わせ重ねるんだから。
聞き取りだけなら毎回違う人間でもいいよね。
いつもよほどひどい接客の店しかいかないの?
ここまで酷いのは本当に社員かもなー。
ただの信者だとしてもあまりにも会社寄りで不自然。
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13283
13257
>>13278 さん
結果塗り壁、いいですね。
大工さんとの折衝が大変なのか、後から施工に文句言う施主が多いのか、なかなか難色を示されましたね・・
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13284
通りがかりさん
>>13283
分かります、塗り壁風クロスも断られましたから。
標準外ではこことここのメーカーに限る、と指定してきたくせにその中から選んでもダメとはねえ。
サンプル取り寄せも自分でやったんですがね。
代わりのものを探してくるわけでもないし、自分で塗り壁材探してICではなく設計に品番を指定しましたよ。
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13285
匿名さん
>>13282 通りがかりさん
大まかな傾向は掴んでも無理なもんはあるでしょうが。
じゃああんたは配偶者にバッチリ好みの洋服を仕立ててあげられんの?
夫婦間でインテリアの好みがわかれることもないの?
そんなことも分からない俺様気質だから、周りがついていけないんよ
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13286
通りがかりさん
>>13285
もう絡まないでもらえます?
あなたが大満足スミリン****なのは分かったから。
ハウスメーカーは提案の役目も負わず何もかもが施主のせいというのなら、あなたが大満足なのもスミリンのおかげではなくあなたの力ですよ。どのハウスメーカーでもあなたは満足したでしょう。それこそ一条で建ててたら一条信者になってるタイプ。
俺様の選んだハウスメーカーに間違いはなくて俺様の家は最高で俺様と違う感想は許さんという思想なので。
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13287
匿名さん
クレーマー体質の施主って、自分の非を指摘されるとすぐ社員呼ばわりしてくるのな。
営業や設計には当たり外れがあるけど、施主にも当たり外れがあるってことを自覚しないとね。
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13288
匿名さん
>>13286 通りがかりさん
満足→不満に変えると、まるっと自分にあてはまる言葉ですね
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13289
eマンションさん
社員なのか熱狂的信者なのか
不自然な回答が多いよね
他社のインテリアコーディネーターよりマシとかなんでわかるの?
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13290
評判気になるさん
>>13287
社員って自分の力不足を施主のせいにしてすぐクレーマー扱いしてくるよな。
またはライバル社の工作員扱いしてくるよな。
言い訳に溢れた甘ちゃんな業界で羨ましい。
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13291
e戸建てファンさん
>>13268
満足しない人がいるのはもちろん否定しません。ただその不満の原因が本当にメーカーなのか、このケースでは疑問に思いました。もう少し施主からの歩み寄りも必要ではなかったかなと。設計への質問も必要ですね。自分は根掘り葉掘り聞きまくりましたよ。かなり嫌がられましたが。
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13292
評判気になるさん
>>13289
他社よりマシ(想像)で勝手に満足してくれるんだから扱いやすい施主ですよね。
でもここまで熱狂的だと、逆に社員と疑われて風評被害になってるけど大丈夫?
大好きにすみりんに疎まれようとも健気に支持者やるのかな(笑)
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13293
通りがかりさん
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13294
e戸建てファンさん
>>13272
>床を決めてもらいたかったなんて誰もどこにも書いてないだろー。
>>13227や>>13239でそのこと言ってる人いますよ。設計の打ち合わせが下手なのは同意せざるを得ないかも。うちも何か質問するたびに奥に引っ込んでなかなか出てこなくてすごく打ち合わせが長引いた。選べる仕様が多岐にわたり設計がカバーする範囲が広すぎるからキャパオーバーになってるんだろうね。アンケートにも書いたけどちっとも改善されてないみたいだね。
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13295
評判気になるさん
ほんとほんと、ご機嫌伺わないと標準のクロス帳も全部出してこないとは。それも施主のせいとは。(笑)
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13296
職人さん
>>13293 通りがかりさん
そういうとこ解釈できない程度の施主だと、どこ行ってもだよ
積水だろうが三井だろうが満足しないよ
人間性の問題かな
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13297
評判気になるさん
>>13294
どっちも決めてほしいなんて書いてないだろw
この床材だと後々こういうインテリアを作りやすいとか、これは好みに合いそうだとか、前担当した家はこれを選んでこんな雰囲気になったとか、そういう情報が欲しかったんだろ
それくらい解釈できない程度の人間性のようだから仕方ないけど
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13298
e戸建てファンさん
>>13269
カタログにない仕様をやってもらおうとするとクロス屋が嫌がるのはまあ当然の気がしますけどね。初めてやることだけど、責任は取らされるんだから。そんな状況になったらあなたも嫌ではないですか?
注文はいろいろ交渉力が必要じゃないかと思いますよ。うちはこれはいつまでに決めるのか言質を取ってその期限までひたすら調べました。クロスに満足できなかったならもう少し時間くれるよう交渉してみたらよかったのでは?
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13299
e戸建てファンさん
>>13297
床に何が合うかなんてそれこそ個人の感性の問題でICに聞くようなことじゃないでしょう。そんな人任せだから家づくり失敗するんじゃないの?
そんな感性の問題じゃなく、照明のスイッチをどのタイプにしたらいいかとか、カーテンレールの天井付けで下地が必要かとか、外灯の照明はどのタイプが防犯上いいかとかそういう話ししたけどな。
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13300
匿名さん
質問内容は打ち合わせ前にメールとかで投げとくとスムーズですよ。内容によっては確認作業だって必要です。着工までのスケジュールが詰まってるなら尚更。
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13301
匿名さん
>>13299
>床に何が合うかなんてそれこそ個人の感性の問題
それ、施主のセンスがいい場合は問題ないけど、暴走しそうな場合はストップしてくれるICは大事。
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13302
購入経験者さん
インテリアコーディネーターなんて役に立たない
ユーキャンでちょろっと勉強すればなれるんだから自分でなったらええやん
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13303
匿名さん
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13304
通りがかりさん
>>13299
我が家もカーテン天井付けの箇所がありますが下地の打ち合わせなんてしてませんよw言わないと入れてくれない会社があるのですか?
他社でもスイッチの位置や種類は決められますし防犯計画や照明計画も立てられます。
居てもいなくても同じという意見への反論になっていませんね。おそらくICの役割について認識の違いだと思いますが。
例えば>> 13208で一条はICがいないから間取りの失敗が多いと書かれていますが、それこそICに求める事ではないでしょう。
>> 13219を見ると外観や内装を気にする人にはICが必要とお考えのようですが、>> 13248と矛盾します。あなたの言う内装とはカーテンとスイッチと照度計算だけですか。
その前に、>> 13289の質問へ回答は無いのですか?
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13305
匿名さん
>>13289
インテリア業界にいた事があるので分かるのですよ。
住林、三井は他メーカーに比べ、インテリアに力を入れてるし、レベルは他に比べ高い方です。
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13306
通りがかりさん
>>13304
インテリアコーディネーターと間取りは関係ないでしょう。
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13307
匿名さん
インテリアフェアだっけ?ハウスメーカー3社合同の販売会。
あれも住林だけでしょう?熱心にやっているのは。
他メーカーは営業もICも同伴せず、お気の毒だった。あれじゃ、ダメだねえ。
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13308
匿名さん
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13309
名無しさん
>>13306
それが、>>13208さんは一条を下げる理由としてインテリアコーディネーターがいないから間取りの失敗が多いと書かれているんですよ。
すみりんの方が良いと言いたいのでしょうがどういう理屈でしょうねこれ。
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13310
周辺住民さん
>>13305
インテリア業界にいようが利用したことないハウスメーカーのインテリアコーディネータの能力ややり方なんてわからないだろ。
バレバレだって・・・
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13311
坪単価比較中さん
これスミリンのインテリアコーディネーターが自演してたりして。
そのくらい明後日の方からの擁護が続く
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13312
評判気になるさん
>>13303
合計200~300時間でなれるとあるが。。。
これって簿記3級レベルでしょ。
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13313
評判気になるさん
この人異様に一条をライバル視しているよね。
施主はあまり一条を考えてなかった人が多いだろうに・・・
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13314
通りがかりさん
>>13307 匿名さん
スミリンはフェアも含めインテリアに力入れてるよね。大手では一番じゃないか。
IC要る派要らない派どっちも否定はしないが、とりあえず文句ばっかり言ってる奴は女々しいね。こんなとこで後からウダウダ言ってないで、本人にガツンと言ったらんかい!
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13315
匿名さん
>>13310
インテリアメーカーと相談しないと分からない事もあるでしょう。
いろいろお付き合いはありますよ。
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13316
買い替え検討中さん
>>13307
適当なことを・・・・友達はヘーベルで買ったけどインテリアコーディネーターと営業とフェアー行った言ってたわ。どこもやってるのでは?
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13317
通りがかりさん
>>13305
回答になっていませんね
レベルが高いの根拠が分かりませんが>>13299を見るとICに感性、センスは不要なようなので。
カーテンの色や素材も家具類も感性の範囲だから「レベル」は測れませんよね?
スイッチタイプとカーテンの下地、あとは防犯用照明の提案が他社より優れているんですかね?w
クロス帳云々の流れでは打ち合わせのレベルについて言われていると思いますよ。
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13318
口コミ知りたいさん
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13319
通りがかりさん
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13320
デベにお勤めさん
>>13312
勉強したことない人なんだろう。
200時間で取れる資格は簡単な資格ですね。
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13321
匿名さん
例えば、営業や設計担当者からクロスのカタログをドサッと渡されても、一般の素人は途方に暮れる事もある。ある程度インテリアの好み(予算)をリサーチしてから提案してくれるICは必要だと思います。
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13322
匿名さん
>>13316
本当ですか?へーベルはボッチの人が多かったですよ、実際行きましたが。
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13323
匿名さん
>>13316
と言うか、へーベルはICではなくIAだったし。(違い分かりますか?)
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13324
通りがかりさん
>>13313
そうそう。不思議ですよね。
三井との比較から目を逸らしたいのか?
それとも、一条で立派な家を建てた人にマウント取られて悔しい思いをしたとか。
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13325
デベにお勤めさん
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13326
匿名さん
>>13318
インテリア業界に詳しくないのがバレバレですねえ。
特注やオーダーの場合は相談がありますよ。これで出来ますか?とか。
住林や三井はインテリアに拘りのある方が圧倒的に他メーカーより多いです。
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13327
匿名さん
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13328
職人さん
>>13323
インテリアコーディネーターすごいですね。がんばって勉強されたんですかwww
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13329
評判気になるさん
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13330
通りがかりさん
>>13321
前に施主の好みなんて把握しきれないと書いてませんでした?(笑)
ある程度リサーチした結果が、標準一冊の中から決めろ、なんだ?
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13331
匿名さん
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13332
匿名さん
>>13330
一冊もあるならマシだと思う。
他メーカーは一冊と言えない位標準仕様の選択肢は狭い。(個人の感想です)
Hとか謎メーカーとか言われてるよ。
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13333
通りがかりさん
>>13325
他社を意識しすぎな人ですから、家具より他の施主を凝視してたんじゃないですかね?
あなたどこの施主ですかと聞いて回ったとかw
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13334
購入経験者さん
インテリアコーディネーターにしては稼いでるんですね笑
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13335
マンション比較中さん
うちはセキスイハイムだけどインテリアコーディネーターが家具フェスついてきたよ。
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13336
買い替え検討中さん
へーベルハウスで家を建てると、その過程でインテリアフェアというイベントにもれなく招待されます。関東、関西、北陸、東海といったエリアごとに開催され、オフィスとショッピングモールが一体化した複合ビルやホテルのワンフロアを貸し切って開かれる豪華なもの。
ヘーベルハウスのオーナーが集まり、それぞれの方が自分の担当のインテリアアドバイザーと一緒に実物を見ながら家具選びができるという、ウキウキなイベントです。
インテリアアドバイザーは、インテリアコーディネーターの資格を持ち、これからヘーベルハウスを建てようという方に助言をしてくれる、専任の担当者です。
自分たちが建てた家の間取りや床の色までを把握している、インテリアアドバイザーが同席してくれるため、そのアドバイスは大変有益で、説得力があります。
https://www.keigoman.com/entry/2018/12/13/150000
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13337
匿名さん
>>13335
ハイムも家具フェスあるんですね。
住林、へーベル、ミサワ合同のしか知らなかったです。(横浜フェス)
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13338
買い替え検討中さん
あれ?ヘーベルはインテリアコーディネーターがついてこないんじゃ?
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13339
匿名さん
>>13336
あ、それ間違いね。インテリアアドバイザーはICの資格は持っていません。
訂正した方がいいですよ。資格ありはICと名乗ります。
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13340
通りがかりさん
自分はコロナ禍でしたのでフェアは無かったですが、同行はそんなに凄い事なのですか?
合同主催なら当然かと思いますが…
売ったら成績になるんですよね?
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13341
マンコミュファンさん
>>13330 通りがかりさん
なんか、標準一冊ばっかりうるさい人だなあ。
結局すみりんより他の大手のICの方が良いよって言いたいの?
結局何言いたいのか分かんない。
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13342
匿名さん
>>13338
実際フェスに行ったから分かるんですよ。あなたは行った事ありますか?
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13343
ご近所さん
スミリンのインテリアコーディネーターぽい人が発狂してるだけに見えるが・・・
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13344
名無しさん
>>13340 通りがかりさん
ミサワとか、ついてこない所は多いみたいですよ。へーベルは知らん
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13345
デベにお勤めさん
>>13342
なぜ行っただけでわかるの?そのブログの内容はどう説明するの?
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13346
通りがかりさん
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13347
口コミ知りたいさん
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13348
販売関係者さん
インテリアコーディネーターってそもそも国家資格ではないんだね。
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13349
通りがかりさん
>>13341
結局何が言いたいのかは既に書かれていましたよ。
>>単純に、住友林業が期待外れだったというだけです。 他社との比較ではありません。
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13350
匿名さん
>>13341
いやいや、住林は他メーカーよりインテリアに力を入れてるって事です。
営業マンで床材を見て、樹木の種類まで即答出来るのは住林くらいです。
三井の営業マンも何億クラスの物件を何件も経験した人は詳しいですけどね。難しいのやってるから。
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13351
評判気になるさん
なぜそんな住友林業のインテリアを絶賛するのにヘーベルで買ったの?
おかしくない?
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13352
通りがかりさん
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13353
匿名さん
>>13345
だから~、施主として行った事もあるし、そっちの業界にもいたから分かるんですよ。
どっちも経験してるから。
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13354
匿名さん
>>13351
カタログやCMのイメージにやられたってやつですね。
実際は違ってたと。そういう人結構多いですよ。
売却して今度は他社で、とか。
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13355
口コミ知りたいさん
>>13349 通りがかりさん
ICが外れだったのではなく、すみりん全体のレベルが低いってこと?
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13356
通りがかりさん
えっとヘーベル施主でインテリア業界経験者で次は住友林業施主?(笑)
そんなにインテリア詳しいならそれこそIC要らないのでは。カーテンレールの下地入れてくれたからICいて良かったなどと言ってる次元の業界経験者って。
その業界では樹木を見て分かる人は珍しい?
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13357
周辺住民さん
ここの書き込み見ればわかるでしょ。
矛盾だらけの回答ばかりだし。
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13358
匿名さん
>>13356
たまにいますが、ハウスメーカーで家を建てたきっかけでインテリアに興味を持ち、その業界に勤める人いますよ。
>>13356
カーテン下地は別の方ですが、それは位置の事では?
天付けと正面付けがあるから。
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13359
通りがかりさん
やたら一条批判もしてましたが、次は一条の施主でもあるからとでも言うんですかね。
何軒もお持ちで羨ましいです。インテリア業界って儲かるんですね(笑)
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13360
匿名さん
>>13359
批判は別の方ですね。
一条の展示場には行った事もないし、興味もないです。
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13361
口コミ知りたいさん
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13362
通りがかりさん
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13363
匿名さん
一条で思い出したけど、あのハニカムシェードっている?
インテリアとしても?と思う事多い。(ハニカムシェード自体を否定してるのではありません)
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13364
名無しさん
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13365
名無しさん
13267 匿名さん 12時間前
削除依頼
土地込5000万で家買う方は、これから10年以内に破産すると思うので、家だけは見栄を張ってはいけない。世帯年収年収1000万で4000万がギリです。弁護士より
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13366
匿名さん
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13367
匿名さん
>>13365
その方ね、全くの別人ですよ。
そんなにローン組む人いるのかなぁ?って感じです。
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13368
eマンションさん
この人2日前には検討中言ってたぞ笑笑
13194 匿名さん 2日前
削除依頼
>>13193
そうなんですね。
今候補に上がってるのが、住林、積水、へーベルなんです。
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13369
e戸建てファンさん
追い詰められてハニカムやらローンやら下手くそな逸らし方してるけど、流石に一旦引いた方がいいんじゃないですかね。
もっと設定練り固めてから出直そw
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13370
匿名さん
住友林業の評価で凄く盛り上がってますね。
営業、設計士、IC、生産担当、下請け大工のスキルの差はびっくりするくらいありますよね。
支店によって対応が違うところもあるので。
多くの相談を受けてるので知ってます。
今はC値に対しての捉え方ですかね(笑)
当然ですがスキルだけじゃなく人格というかやる気?
それは住友林業に限った話しじゃないし他のHMより住友林業はレベル高いほうですよ。
後は施主の要求レベルがそれぞれ違うので評価は人それぞれじゃないですか。
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13371
マンコミュファンさん
スミリンで建ててないのになんでそんなことわかるの?設定ブレブレ過ぎるよ
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13372
匿名さん
>>13371
だから~インテリア業界にいたら、レベルが分かるよって事。
>>13368
へーベルはインテリアや内装のレベルが?って事。他は一長一短。
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13373
匿名さん
>>13370
>他のHMより住友林業はレベル高いほう
それ言えますね。他のHM見てない人は違いがよく分からないと思うけど。
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13374
評判気になるさん
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13375
通りがかりさん
>>13370
びっくりするようなスキルの差があるのに他のHMよりレベル高い方と言い切れるんですね。(笑)
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13376
評判気になるさん
もう設定がブレブレでおかしくなってるし退散したら?笑笑
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13377
匿名さん
と言うか、Hの床ベコ・吊り戸棚ガシャとかあり得ないでしょう。
あっちは何年もそれで揉めてる。
シロアリの件も。住林のタームガードはいいね。
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13378
マンション掲示板さん
インテリア業界にいると他のHMより住友林業はレベル高いほうとかわかるんですね。
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13379
eマンションさん
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13380
匿名さん
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13381
eマンションさん
ヘーベルの施主
ヘーベルはありえないと書いておきながら
住林、積水、ヘーベルで迷うとか書く
矛盾あることもわからない?
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13382
匿名さん
>>13381
地震・水害・火災の事だけ考えたらへーベルじゃない?
インテリアなら住林とか、総合力なら積水とか。
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13383
評判気になるさん
>>13375 通りがかりさん
他のHMと言うとくくりが広くなってしまいますが
住み始めての不具合そしてアフター対応酷いもんですよ。
住友林業のクォリティの高い家と平均的な意味ととらえてもらえればと。
そもそも施主力つければかなり満足いく家が建つと思います。
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13384
通りがかりさん
かなり過去の書き込みにも登場してるし常駐工作員か?
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13385
評判気になるさん
>>13381さん
同感です。
もう設定が支離滅裂なので相手にしない方がいいです。
彼は現実の建物ではなく、掲示板という仮想の空間に住み着いてるのです。
ここでは何度家を建てようがどんな業界に身を置こうが自分の思うままですから。
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13386
評判気になるさん
施主力とか言い出したから工作員くさいが、自分ならクビにするなw
絶対向いてないwネガキャンしかしてないw
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13387
周辺住民さん
こういう変なのが住み着くことによって住友林業のイメージも悪くなるんだろうね
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13388
デベにお勤めさん
一条工務店を異様にライバル視
ヘーベルの施主と言いながらヘーベルディスりまくり。でもヘーベルも次の家の候補
インテリアコーディネーターに絶対の信頼感
住友林業だけ常に絶賛
元インテリア業界にお勤め
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13389
口コミ知りたいさん
俺はリアルで現職インテリア系だけど住友林業は微妙だぞ
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13390
評判気になるさん
ん?
施主力と言ったら工作員?
言ってる意味が全くわかりませんが。
今は情報があふれていてます。
家を建てようと思ってる人が求める性能のある家。
それに対応出来る知識がない営業、設計士がどこの大手HMも8割以上じゃないですか?
9割かな(笑)
構造はいじれないので温熱性能、間取り、インテリア含めて施主力つけたほうが安心ですよ。
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13391
口コミ知りたいさん
>>13388
分かりやすいまとめwww
三井には頭を垂れている、も付け加えておいてww
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13392
職人さん
とりあえず一条とヘーベルに憧れている住友林業のインテリアコーディネーターと予想
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13393
匿名さん
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13394
評判気になるさん
住友林業は海外事業を含めて今後も有望なので変なのが湧くんですかね?
今後は多くのHMがオイル業界と同じようになくなっていくので何十年も住む家を建てる会社のセレクトはご注意を(笑)
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13395
匿名さん
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13396
匿名さん
>>13394
リアルな住宅業界、今悪いんですかね?
様子見してる人多いのかな。
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13397
ご近所さん
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13398
口コミ知りたいさん
>>13395 匿名さん
どこの展示場見て言ってるのかわかりませんがほっておいた方がいいですよ。
実際少ししょっぱい展示場もありますから。
大手の中で住友林業のインテリアが微妙と言ってるのは完全無知というか好みが変わっているのでしょう
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13399
eマンションさん
>>13396 匿名さん
普通なかなか住友林業、積水ハウス等で家を建てれる人は少ないでしょう。
まだまだ価格は下がる事なく上がる可能性の大きいし。
人口も減少。
これからは質のいい中古のリフォームが増えていくんじゃないですかね。
あくまでも予測ですが。
オイル業界なんか15社以上あったのに今は3社ですからね。
ローコストは中堅はなくなっていくでしょうね。
その点住友林業、積水ハウス、三井などは海外に目を向けてるので残る可能が高いですね。
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13400
マンション掲示板さん
>>13397 ご近所さん
お前らが書き込んでる内容のレベルが低すぎて住友林業で検討してる人の参考にならないからな(笑)
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