物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
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13001
買い替え検討中さん
その金額なら積水ハウスでもヘーベルでも建てられそう
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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13002
通りがかりさん
>>13000
住友林業を選ぶ人は、鉄骨を選ばないでしょう。
断熱欠損と、気密の悪さが気になるところです。
もし、両社で迷っている人がいるなら、コンセプトぶれぶれですね笑
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13003
口コミ知りたいさん
動画とかでスミリンのルームツアー見てると、洗面台を造作にしてる割合が結構多いですよね。
個人的には既製品の方が安心感があるし見た目も機能性も申し分ないと思うんですが、造作はどんなメリットがありますか?
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13004
匿名さん
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13005
戸建て検討中さん
ごめんねぇ~
同じサイズの建物で住友林業よりヘーベルが1000万安くてもヘーベル選びませ~ん。
あくまでも自分の判断基準ですけどね(笑)
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13006
匿名さん
>>13005
それ言える!
断熱欠損動画見ちゃったからねぇ。あれはないわ。(会社の対応も含めて)
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13007
口コミ知りたいさん
>>13003 さん
勝手な見解ですが、住友林業を選択する施主は内装に拘る人が多いので
既製品ではなく造作を選択するんじゃないでしょうか。
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13008
戸建て検討中さん
人それぞれとはいえ未だダイワだヘーベルを選択する人の気がしれない。耐震、耐久性に重きをおいてるのかな。
そこに重きを置くなら自由度ない積木ブロックのハイムいくわ。
うちの住友林業が大地震きて半壊一部損壊したらあきらめるわ(笑)
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13009
検討者さん
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13010
匿名さん
>>13008
ALCに耐久性があるとは思えない。すぐ欠けるでしょ。防水も心配だし。
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13011
戸建て検討中さん
ダイワどこの支店行ったってまともな奴いないじゃん。
今まで5人ぐらい話したけど素人しかいない。
まともなのは戸建てにいないし。
当然下請けのレベルも中堅以下が多いし。
大当たりの確率はwin5の300万GETと同じぐらいじゃないの?(笑)
そもそも10年後は確実に戸建てやってないよダイワは。
今もアフターの評判は超悪いし。
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13012
戸建て検討中さん
>>13010 匿名さん
耐久性ぐらい言わせてよ。
耐震ぐらいしかなくなっちゃうじゃないですか。
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13013
匿名さん
>>13012
通常使用で吊り戸棚が落下するHMに耐震性ある?って事で。
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13014
マンコミュファンさん
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13015
匿名さん
>>13014
なわけない。あっちのスレ見てみて。しょーもない事でずっと揉めてるから。
世間のイメージと現実は違う。というか、イメージ作りが上手いだけとも思える。
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13016
マンコミュファンさん
そうかな?有名インスペクターの動画での評価みてみ?
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13017
匿名さん
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13018
マンション掲示板さん
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13019
戸建て検討中さん
ほんと無知だよな。
ヘーベルなんて少し学べは絶対選ばない。
アキュラ以下だろ?
まじに。
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13020
マンコミュファンさん
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13021
マンション検討中さん
>>13016 マンコミュファンさん
お前さ、この市村って素人にもこき下ろされてる奴じゃん(笑)
こんな動画参考にしてるから低性能の家を買わされるんだよ。
UA値0.6~0.7
C値なんか2どころか測定不能、
床はペコ、吊り戸棚はガシャ
外観メテオブルーで鼻の穴ひろげて自己満足にひたっていてくださいな。
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13022
マンション検討中さん
>>13020 マンコミュファンさん
住友林業がヘーベルをライバル視?
それは絶対ないない(笑)
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13023
口コミ知りたいさん
>>13021
横からだけどそのカキコミはまずいよ。
訴えられても知らんぞ。
削除依頼してこい
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13024
匿名さん
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13025
eマンションさん
ヘーベルって鉄骨だしどっちかというと積水と比較するメーカーじゃない?
でも積水の方が明らかに上でしょ。
まずは床が凹む問題や気密性をどうにかしないと。
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13026
eマンションさん
>>13023 口コミ知りたいさん
訴えられる?
俺の書き込みのどこに偽りがある?
全て事実なんですが。
ついで付け加えるよ。
まず岩山健一のミサワ含めてこのヘーベル欠陥住宅動画どんだけたれ流され続けてるんだよ?
住友林業のみかん丸のブログは綺麗さっぱり削除されてるよ。
この違いわかるか?
SNSの拡散の怖さを理解したからもあるけど
しっかり施主に向き合う会社とすっとボケる会社の違いだよ。
住友林業スレでヘーベルなんかを持ち上げる書き込みあったから反応したけど。
ここでヘーベルネタ書き込みするの最後にします、
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13027
マンション掲示板さん
>>13025 eマンションさん
上か下かって本体坪単価の事ですか?
自分は型式、布基礎、ホワイトウッド嫌だから住友林業。
積水ハウス、住友林業って話しになると人それぞれじゃないないの?
積水ハウスシャーウッドはいいですね。
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13028
マンション掲示板さん
市村さんってかなり権威のある方みたいよ。
大手の評価はこんな感じらしい
旭化成ホームズ総合評価:★★★★★(4.33)
三井ホーム 総合評価:★★★★★(4.11)
積水ハウス(鉄骨)総合評価:★★★★(3.77)
積水ハウス(木造)総合評価:★★★★(3.66)
住友林業 総合評価:★★★★(3.56)
セキスイハイム 総合評価:★★★(3.00)
ダイワハウス総合評価:★★★(2.89)
パナソニックホームズ 総合評価:★★★(2.56)
一条工務店 総合評価:★★★(2.44)
ミサワホーム 総合評価:★★(1.67)
https://www.kodate-ru.com/column5-top/
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13029
口コミ知りたいさん
住友林業興味あるけど展示場が暇そうで呼び込みしてるからこわくて入れない
他はそれなりに来客いて入りやすいのに。
人気ないの?
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13030
通りがかりさん
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13031
マンション検討中さん
>>13028 マンション掲示板さん
権威ってなにw 信者が多いってこと?
三井が2位になるような評価を誰が信じるんだって感じ。
そしてダイワはもはや戸建事業に力入れてないからこれより下。
アフターメンテナンス編の評価で床ベコ棚落下すら直しにこないヘーベルが星5つでトップって時点でお察し。
ほんといい加減な、評価というより個人の主観レベル。
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13032
匿名さん
>>13028 マンション掲示板さん
ほんと呆れる。
自分でいろいろ構造から温熱、日本の今の気候含めて学びなさい。
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13033
口コミ知りたいさん
君は何者なの?
顔出しして何件もインスペクトして、評価してる市川さんより上の知識なの?
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13034
口コミ知りたいさん
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13035
評判気になるさん
俺の選んだスミリン最強!他はクズっていうだけなんだろな。専門家の評価を馬鹿にできる知識あるならYouTubeでもやったら?笑笑
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13036
通りがかりさん
>>13033 口コミ知りたいさん
顔出ししてるから何?
何件もインスペクトしててもその程度の適当なランキング付けしか出来ないんだなーって感想。
仮に優秀な営業や設計に当たったとしてもへーベルだけは無いw
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13037
検討板ユーザーさん
動画で住友林業全否定されてたから発狂したんだろ。察してやれ。
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13038
検討者さん
>13031:マンション検討中さん
そうかな?
大和ハウスは新商品のジーボΣ出したり、稀を出したり、戸建てやる気と思うけどな。
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13039
評判気になるさん
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13040
匿名さん
>>13035 評判気になるさん
他はクズじゃないよ。積水は良いと思うよ。でもへーベルはダメでしょ。
なんでYouTuberにならなきなゃいかんのだw
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13041
匿名さん
ダイワで一番人気無いのが戸建事業部だよ。ダイワスレに確かリンクあるから見てごらん
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13042
口コミ知りたいさん
それこそお前の主観じゃん。
インスペクションした上での評価してる人を批判できるほど君はなにを知ってるの?まさかネットでみたとかそんなレベルでないよね?
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13043
名無しさん
>>13042 口コミ知りたいさん
インスペクションした人が、実際にアフターを経験したのかい?
アフターで星5つにしてある理由を読んでみたら、根拠なんか特になくて、「長期保証戦略の先駆けだから」とか意味不明なことしか書いてない。
これでアフターが素晴らしいとか、主観じゃなければ何?
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13044
口コミ知りたいさん
で君はそれを批判できるほどどんな知識があるの?
それこそ主観
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13045
検討板ユーザーさん
顔出して発信してるってだけで信じちゃう人は単純というか何というか。
もう少し情報の批判的吟味をすべきでは?例えばオガスタみたいなもう少し有名な人が大手の星付けしてたら、そっちも信じたりするのかな?
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13046
口コミ知りたいさん
匿名で根拠もない主観書いてるだけの君の数倍信用できるでしょ。
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13047
eマンションさん
>>13044 口コミ知りたいさん
で、アフター星5つの理由は?結局主観だったでしょ?
市村さんにへーベルのアフターに関しての知識と経験がどれだけあると思ったの?
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13048
評判気になるさん
>>13046 口コミ知りたいさん
分かった。とにかく、市村さんの信者だから信用してるんですね。主観であっても。
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13049
口コミ知りたいさん
市村さんは今回の動画で初めてみたレベルで信者ではなんでもない。専門家を貶すのが許せないだけ
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13050
口コミ知りたいさん
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13051
検討板ユーザーさん
>>13050 口コミ知りたいさん
俺の知識は問題じゃないでしょう。論点が違う。
上のアフターの星5つの記事は根拠に乏しいだろって言ってるだけ。そこで俺の信用とか言われても。
その記事の吟味に関してはどう思ってるの?
専門家だから良く読まなくても信用するの?
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13052
口コミ知りたいさん
君の知識が論点だよ。
知識のないやつが専門家を馬鹿にするなよ。
謝罪しとけ。
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13053
マンコミュファンさん
>>13052 口コミ知りたいさん
じゃああんたは別のホームインスペクターが別の評価を出してたらそっちも信用しちゃうのかな?
ダメだよー「専門家」だからって鵜呑みにしちゃあ。
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13054
口コミ知りたいさん
鵜呑みとかいう話ではない
知識ないやつが専門家を馬鹿にするのが許せないの。
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13055
マンション掲示板さん
大好きなスミリンを低評価されてキレてるんだろ
許してやれよ
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13056
口コミ知りたいさん
>>13054 口コミ知りたいさん
というか、投稿するたびに参考になるボタン自分で押してるの可愛いですね
馬鹿にするというか「専門家」がランキングとして人目に晒すからには、それなりの根拠と覚悟がいるはずだよ。人や会社によってはそれで不利益をこうむるわけで。その記事に対して素人から馬鹿にされたり批判されたりするのは、あって当然のことだよ。この記事の場合、実際根拠ないじゃん。
では寝ます。
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13057
検討板ユーザーさん
良心的な工務店を探せば、2,500万円前後でスミリンレベルと同レベルの家建てれるからな
ブランドに金出せないって意見はわかる
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13058
口コミ知りたいさん
根拠がないと断定できるほどの知識がない人かなにいってるんだろ?
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13059
匿名さん
俺がヘーベルのデメリット盛りだくさんあげたよな。
住友林業の具体的なデメリットあげてみろよ。
住友林業の普通に建てた2層の平均UA値0.5
平屋なら0.45
差額なしのapw330に変更したらカンマ04ぐらいあがるよ。
今はC値も平均1切ってるよ。
快適に生活するための温熱性能は比較にならないよな。
ヘーベルのスレ見てみろよ施工の不具合の施主のクレームのオンパレードだよな。
床ペコってなんだよ。四千万、五千万する建物で。
吊り戸棚が落ちてるの一件二件じゃないよな?
それと欠陥住宅の旭化成の本社の対応You Tubeで見てないの?
そんな旭化成をダントツの輝かしいトップにランキングする彼をどうぞ信用して家造りしてくださいな。
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13060
評判気になるさん
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13061
匿名さん
ツーバイの雨漏りアフター適当でボロが出てきてる一条いいね。
そして意匠性の部分でも候補になりません。
住友林業のスレで毎度思うけど一条を出す時点で話にならん
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13062
eマンションさん
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13063
匿名さん
>>13062 さん
ほんと無知とやりあっても得るものなし。
俺も寝る
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13064
通りがかりさん
荒らしがバレたから目をそらすためにスミリン施主とヘーベル施主を対立させようと必死だな一条工務店。
>>13062
逆に一条工務店が住友林業に勝ってるところ何かあるか?
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13065
検討者さん
市村さんの本を読んだらヘーベルは断熱が満点の5点で一条より(一条は確か3点か4点)点数良かった。
市村さんによれば断熱性能はヘーベルは一条より上ってことになる。
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13066
通りがかりさん
>>13065
その内容だけのせいで、その本のすべての内容が怪しく感じてしまうね笑
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13067
匿名さん
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13068
匿名さん
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13069
戸建て検討中さん
市村は年下だし会ったこともないので呼び捨てにするが全く中身のない動画見る限りいらない存在。
ましてや今回初めて見たそのHMランキングある意味凄い
住宅業界には多いよね。肩書だけで中身のない奴。
岩山健一さんは裁判負けてる数は多いが本当に参考になる事を発信してると思う。
大手とやりあってるから負けてる数も多いの当然か。
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13070
販売関係者さん
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13071
デベにお勤めさん
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13072
名無しさん
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13073
評判気になるさん
つまり、住友林業で建てるときは市村さんなり岩山さんなりインスペクションしてもらったほうがよいってことだな
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13074
匿名さん
>>13072
これ最近の記事ですよ。
例えばどこでしょうか。具体的に教えてください。
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13075
職人さん
>>13073
指摘がこれだけあるとインスペクションやらないと後で後悔するね
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13076
名無しさん
>13074 匿名さん
何故記事のようになるかは不明ですね。何か違う問題があるのでしょうかね。
私の場合
2020年の年間光熱費
・大手鉄骨ハウスメーカー
・2階建て述べ床50坪弱
・太陽光5キロ強プラス蓄電池
・エアコンとガス床暖房の併用
・省エネ区分5地域
・年間光熱費は電気+ガスの支払いに売電が勝り5万円強のプラス
夏も冬も省エネで快適に過ごしてますよ。
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13077
匿名さん
へーベルハウス在住。
太陽光なしだと(オール電化ではない)、今年の夏の電気代はひと月3万円超えだったけど。
今冬、もっといくのは確実・・・
近所に住林の家があるんだけど、冬なんか玄関入った瞬間、うちより暖かいのは実感できる。
(もちろん玄関に暖房器具はない)
ああ、やっぱり軽量鉄骨と木造は違うなあと思ったな。
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13078
匿名さん
>>13076
>>太陽光5キロ強プラス蓄電池
初期投資いくらですか?この先のメンテナンス・交換費用はいくら掛かるんでしょう。
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13079
検討板ユーザーさん
>>13077
なんか嘘ぽい自演に見えるな。
ヘーベルで買った人がこんなとこ見に来て書くか?
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13080
評判気になるさん
ヘーベルで知り合いが住んでるけど太陽光と蓄電池で光熱費プラスらしい。
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13081
e戸建てファンさん
メンテナンスに金かけたくなくてショボリンか。
軒伸ばしたり室内にタイル貼ってりゃ満足してくれる客ばかりだから楽でいいよな。
後はガス屋の床暖そのまま突っ込んで。
それは交換費どうなの?
年々値上がりする電気代とガス代への対策は、エネファームのみ?それは、交換費いくら?
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13082
匿名さん
軒は重要やで。
最近はまともに軒が無い新築ばかりだよな。
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13083
口コミ知りたいさん
その辺の工務店でやれることに倍払ってくれる客しかいないから大丈夫
情弱ターゲット戦略
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13084
匿名さん
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13085
マンコミュファンさん
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13086
匿名さん
>>13080
そういう人って、何キロ載せたんだろね。しかもその売電価格が永遠に続くとでも?
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13087
評判気になるさん
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13088
評判気になるさん
>>13083
スミリンの見積もりとかを工務店に持っていったら1000万安くできたなんて話もあるもんな
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13089
口コミ知りたいさん
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13090
戸建て検討中さん
あのね根本的工務店建てた方が断然に安いの当たり前。
ブランド?それもある。安心感?それは大きい。
5年後建てた工務店が無くなってるなんて今後は普通ある。
施工が絶対的に安心出来る工務店があれば素晴らしい。
そういう判断は人それぞれだろ。
ほとんどの人はそういう事を理解せずに家造りしてますね。
住友林業に限らずだけど下請けだって設計士同様レベルの違いがあるよね。
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13091
戸建て検討中さん
住友林業と一条工務店比較した時のメリットデメリット
住友林業と工務店、住友林業とヘーベル含めた鉄骨
そこをよく理解した上で判断は人それぞれだと思いますよ。
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13092
戸建て検討中さん
工務店と住友林業で比較してる人ってなんなんですかね?
工務店のモデルハウス見に行きましたが、全くナシでしたね・・
工務店や設計士によるんでしょうが。
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13093
eマンションさん
住友林業でできることはほとんど工務店でてきる
そして安い
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13094
通りがかりさん
>>13093
え?住友林業の代名詞であるビッグフレーム構法(木造のラーメン構造)が工務店でもできるって?
そんな妄想笑っちゃうよね。
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13095
戸建て検討中さん
建築家+工務店にオーダーした家を見に行きましたが
本当にチープな感じがしましたよ・・
建築雑誌に載るような意匠性の高い家を希望していたのですが、
建築家が建てた家とハウスメーカーのモデルハウスの違いに驚き、
工務店で建てるのはやめました。
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13096
マンション掲示板さん
工務店によるのでは?見た目が良くて安いところたくさんありますよ。
スミリンと同じ金額だせば2段階くらい上の家ができます
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13098
口コミ知りたいさん
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13099
e戸建てファンさん
確かに品質が良い工務店もあるのだろうけど、その当たり外れのリスクが大きいのが工務店のデメリットなのでは…。
大手ハウスメーカーはコンプライアンスや標準化もしっかりしてるから、そのリスクは少ない。
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13100
匿名さん
>>13099
>大手ハウスメーカーはコンプライアンスや標準化もしっかりしてる
住林はそうかもしれないが、他大手HMは疑問。
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13101
通りがかりさん
>>13098
事実が間違っているから否定しただけなんだけどな。
間違いを認めたくない人が多いみたいだね。
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13102
マンコミュファンさん
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13103
匿名さん
なんでもそうだが、基本は価格が高いものが良い。
当たり前なんだけど、分かってない人達が多い。
物事の一部しか見てないと間違いを犯すよ。
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13104
戸建て検討中さん
>>13096 さん
果たしてそうでしょうか・・?
うちが見に行ったところだけかもしれませんが
(工務店も3件見て回りました)
どうにも、どこも微妙でした。
結局住友林業と契約しましたが、その後契約しようと思っていた建築士の方のブログを読んでいると
ウッドショックと円安の影響で各工務店見積の金額が全く予想出来ないと書いていて
本当に建築士+工務店の組み合わせでやらなくてよかった、と思ってしまいました。
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13105
検討板ユーザーさん
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13106
評判気になるさん
>>13012
それ。昨日話題に出てたインスペクターからもボロクソ言われてたやん。
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13107
マンコミュファンさん
>>13104
優秀な工務店じゃなかったんでは?
それかどこか大手で見積もりや間取りもらって持っていけばかなり安く同じのつくってくれるよ
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13108
戸建て検討中さん
>>13107 さん
そうですか?
建築士の先生に頼む予定だったので設計完了が500万近かったのでトータルあまり変わりませんでした。
契約前の見積ですので、工務店費用は概算ですが。
当初ハウスメーカーは全く検討していなかったのですが、
モデルハウスの感想と保証面で家族がハウスメーカー(というより住友林業)一択になってしまい
比較しなかったという結果ではありますが。
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13109
戸建て検討中さん
最近の工務店は優秀なんですね。
2間窓、コーナサッシと大空間の吹き抜け作って許容応力度計算して耐震等級3もとれるんですね。
垂れ壁とか嫌なんですよねぇ~
素晴らしい!
工務店で建てようかな(笑)
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13110
匿名さん
工務店選びは難しい。大手HMは万人受けするのは確か。
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13111
口コミ知りたいさん
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13112
匿名さん
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13113
匿名さん
>住友林業へブランド料はらうことをどう考えるか
ブランドは中身が伴ってるからブランドであり続けられる。
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13114
口コミ知りたいさん
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13115
匿名さん
>>13114
それ、どうやって集計してるのか疑問。既に建ててるけど、そんなアンケートなかったよ。
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13116
口コミ知りたいさん
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13117
評判気になるさん
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13118
マンコミュファンさん
>>13107 マンコミュファンさん
あのさ、外構屋さんとは違うんだから。
工務店に間取り持っていったところで、大手より安い値段でリクシルのリシェルやキッチンハウスを付けてくれると思ってんの?床も杉材で節だらけになった家を同じのとか言わないよね?
その辺が理解出来ない人には工務店が合ってるんだろうけど。
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13119
e戸建てファンさん
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13120
通りがかりさん
>>13118
節だらけ、いんじゃない。流行ってるみたいだよ。
無節の方が上物だとは思うが、最近は節ありがオシャレとされているらしい。
木材不足や価格高騰による仕組まれたブームかもしれないが
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13121
評判気になるさん
>>13120 通りがかりさん
価格高騰で、節があってもしょうがない流れになってるだけでは。
工務店のログハウスみたいな家を見た後に大手のチークやウォルナット床の家に行くと、高級感が全然違うよね。
杉材大好きな人は別に否定しないけど。
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13122
e戸建てファンさん
>>13094 通りがかりさん
>え?住友林業の代名詞であるビッグフレーム構法(木造のラーメン構造)が工務店でもできるって? そんな妄想笑っちゃうよね。
SE工法知らないの笑っちゃうよね
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13123
通りがかりさん
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13124
口コミ知りたいさん
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13125
戸建て検討中さん
>>13121 さん
節あり、流行ってると思います。
住友林業に関して言えばラスティックオークが標準になったからですかね。
仰る通り、工務店の木!!という雰囲気の家のあとに展示場行くと違いを感じました。
展示場にだまされるなと言われればそれまでですが。
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13126
匿名さん
お洒落度と言うかセンスについて。
住林、大手の中では上だと思うけど、全体で見たらまだ上があると思う。
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13127
eマンションさん
スミリンがセンス良いと思ったことないわ。
展示場でも他社より劣ってる
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13128
戸建て検討中さん
なんだかんだ言ってもここに書き込みしてる人間の何割が住友林業で家を建てられるのかな(笑)
ちょっと気取った家にすると延床40坪で5000万超えるからね。
はなから金ない人が住友林業ディスるやめましょうね。
何を言ったってやっかみにしか聞こえない。
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13129
口コミ知りたいさん
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13130
匿名さん
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13131
通りがかりさん
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13132
匿名さん
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13133
匿名さん
それなら自分の建てたHMのスレで今、検討してる人に有益な書き込みすれば(笑)
何故ここにいるの?
住友林業気になるの?(笑)
俺なんか興味のないスレ全く除かないけど
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13134
戸建て検討中さん
私はHMは候補になかったので呼び込まれたトヨタホーム、ヘーベル、最後に予約していた住友林業を見ましたが
好き嫌いは別として、行った展示場では
内装の洗練されている雰囲気(いわゆるホテルライク)はトヨタが一番でした。
住友林業とヘーベルは古いのもありましたが実家っぽさがありましたね。
住友林業の品川展示場なんかはグッと最近の内装ですよね。
インテリア云々ではなく、グレードとして工務店で坪100万と言われた新築より古い住友林業の展示場のほうが上に感じました。
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13135
匿名さん
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13136
マンコミュファンさん
中堅の工務店は内装設備がショボいし、保証も弱くてランニングコストが高くなる割に総額が数百万しか変わらない。だったらスミリン等の大手が断然良い。
ローコストの工務店は、論外。何から何まで残念仕様。
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13137
匿名さん
あのね1か所2ヶ所の展示場を見てジャッジしない方がいいですよ。もちろん見ないより参考になると思いますが。
住友林業もしょっぱい展示場ありますからね(笑)
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13138
評判気になるさん
>>13137 匿名さん
個人的には展示場より建て売りや引き渡し前の内覧会の方がリアルが分かって良いかと。
展示場でいいなと思った工務店の建て売り見に行ったら犬小屋みたいで驚いたことがある。
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13139
戸建て検討中さん
犬小屋、、そんなケースもあるのですね。
住友林業の展示場は、都心部と東京の郊外大体回ったつもりですが
そこまでショボいのは見当たらなかったような。
できれば >>13137 さんの仰るショボい展示場教えていただけないでしょうか?
関東だったら見てこようと思います。
で、営業さんにあそこのようにはしないで、と伝えたいですね、、
完成宅を見せてもらったことも一度ありますが
かなり仕上がりは丁寧で安心したのですが。
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13140
職人さん
うちの近所のとこはパナとかヘーベルの展示場がかなり立派で住友林業はかなり見劣りしてたな・・・
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13141
匿名さん
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13142
匿名さん
>>13138 評判気になるさん
いやいやほんとですね。
それが現実的で一番参考になると思います。
どこのHMの展示場もエキサイトさせるために予算的に現実場馴れしてるところ多いですからね。
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13143
eマンションさん
近所のとこだとタマホームにすら展示場負けてたり
一条には勝ってるけど
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13144
評判気になるさん
>>13143 eマンションさん
展示場に勝ってるも負けてるも無いでしょ。
どこのメーカーも標準仕様から外れた高級品ばっかり使ってるんだから。
構造はさすがに標準で造るしかないから、一条のような間取りに制限のあるメーカーは展示場で不利で、逆にタマとかは誤魔化しがきくと思う。
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13145
マンション比較中さん
一条はそのあたりは良心的で展示場でさえ背伸びしない標準仕様なんだよ。
だから展示場で比較すれば見劣りする
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13146
マンション検討中さん
>>13144 評判気になるさん
タマの展示場って無垢床とか使ってるのかな?
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13147
e戸建てファンさん
展示場で競ってもしょうがないだろ
実例はほとんどがショボリンなんだから
客層も二極化
ブランド名だけで満足してる建売と大差ない家か、
金勘定がザルで割高でも気にせず、丸投げしてる家
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13148
eマンションさん
>>13135 匿名さん
よくいる女々しい子ね。
自分て切ったくせに別れた後も未練がましく気になる奴(笑)
じゃあしょうがないね。
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13149
e戸建てファンさん
住友林業の内装は大手の中でもピカイチだよ。
シンプルで高級感があって丈夫。
何年経っても新築の感動を味わえる。
施工品質も住友林業は大手の中でもダントツに高い。
しっかりした施工マニュアルを住友林業の監督が守らせているから工務店が独自で建てるより品質が上がる。
アフターの対応もいいけど基本は電話することがない。
なぜかというと何年住んでも不具合がほとんど出ないから。
そしてBF工法にマルチバランス工法は住友林業が特許を持ってるから工務店はいくら金を積まれても真似できない。
安心感を得たいなら住友林業はオススメだと思いますね。
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13150
通りがかりさん
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13151
名無しさん
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13152
匿名さん
だから住友林業で建てられないんだから他のスレ行けよ(笑)
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13153
匿名さん
大手HMのセレクトて正しい知識つけた人の多くは住友林業を選ぶよ。他のHMを選ばざるを得なかった多くの理由は予算。
後は工期もたまにあるかな。
ハイムなんかレゴブロックみたいな早いからね。
ハイムのデメは言わないが住友林業より耐震は安心。
俺も1年ちょっとだけど不具合ゼロだったよ。
ゼロというのは流石にたまたまだと思うが。
んでまだ展示場の話ししてんのかよ(笑)
住友林業の展示場しょぼい?
駒沢行けよ。
展示場なんか場所によってしょっぱいところもあるの当たり前だろ。お前らの予算と一緒だよ(笑)
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13154
匿名さん
確かに駒沢の展示場はいいね。というか、どこのHMも駒沢は一番力を入れてるような気がする。
都内の富裕層向けだろうと思うけど、相手する営業マンもレベルが高そう。
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13155
匿名さん
そうですね。でも城南が1番ムラがあると感じるね。
どこにもポンコツがいるのはしょうがないね
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13156
評判気になるさん
月次見ていると、受注かなり減ってますね
ウッドショックもやみ、もう少ししたら、安くなりそうですね
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13157
匿名さん
営業マンの差と言うか、センスの差ってインテリアコーディネーターの差でもあると思う。
住林とか三井はいい印象。
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13158
匿名さん
どうだろう。安くなって欲しいよね。
これから家を建てたいと思ってる人のためにも。
どっちがいいのかね?
インフレ率2こえて金融緩和やめて金利があがる。
だけど円安から円高になるから建材等下がる。
外から買われなくなるから土地の市場価格も下がる。
庶民には手が届きづらいです。
わかっているのは多くの工務店、HMはこの先ぶっ潰れる事だね。
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13159
マンコミュファンさん
セキスイハイムが納期早いのは勘違い
工事生産の時間があるから結局ほとんど変わらないとか
現場の工事が短いってだけ
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13160
匿名さん
住友林業、積水ハウス、三井ホームは残っていくと思いますが。
自分が馬鹿にしちゃってるダイワも残っていくけど戸建て部門はやめてるね(笑)
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13161
匿名さん
そうなんだ。知り合いが3ヶ月ちょっと4ヶ月あっという間だったのでびっくりしたんだけど。
勉強になりました
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13162
口コミ知りたいさん
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13163
検討板ユーザーさん
セキスイハイム買う人は積水ハウス高くて買えないけど見栄張りたいから、セキスイハウスと勘違いしてもらうためだけ
一般の人は知らないから同じに捉えられるらしい
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13164
口コミ知りたいさん
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13165
匿名さん
ハイムはいいよぉ~地震に強い!
ただ2年、3年の営業君でさえプラン作れるぐらい自由度はないし温熱性能もだめ。C値も1.6~2前後。
なのに測定してるから偉い!
総合的に個人的主観ですが住友林業に軍配。
住友不動産はしょっぱい営業君に当たったら即死。
下請けは下の下。営業君の手腕が大きく影響。
当然トップクラスの営業君の住友不動産と住友林業でまたまた個人的主観で住友林業に軍配(笑)
でもスミフの設備は当然ですが値切れば本当に安くなるよね
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13166
匿名さん
>ハイムはいいよぉ~地震に強い!
ユニットが強いのはアピールしてくるけど、
ユニット同士の結合部が心配
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13167
匿名さん
セキスイハイムはダサいとは言わないけど四角ユニットの組み合わせだから間取りの融通がものすごく効かない。間取りの不自由さは一条工務店に似てる。施主が信者っぽいのも。工場に行くと契約した人たちの写真がベタベタ貼ってあるのが宗教っぽくて気持ち悪かった。
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13168
匿名さん
>>13151
展示場が自社内装品だけとは限らないしどこも見栄張ってるんじゃないか?一番いいのはたくさんの家を完成宅訪問してみることだな。各社の実態がわかる。
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13169
匿名さん
>>13168 匿名さん
そうですよね。展示場なんて、数億かけてるけど、
(特に住林は、トイレや土間とか、凝ってるけど
そんなの普通の家はつけないし。)
一般人の家なんて、建売か?みたい外観です。実物見学したほうがいい。
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13170
マンション検討中さん
SUUMOの住友林業の建築実例とか見てると、30坪そこそこの大きさでも凄くオシャレな家を建ててるよね。
あのレベルを建売に求めるとなると、設計士やICがガチで取り組まないといけないから非現実的。
結局フォレストセレクションみたいな間取りをそのまま流用して適当に建てるしかないわけで、当然しょっぱくなるよね。
建売ってそんなもんかと。
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13171
評判気になるさん
住友林業の建売はまだお洒落だよ
流石大手
大和ハウスは、ローコストの既視感強すぎ
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13172
匿名さん
大和ハウスの建て売りはちょっと前までジーボEがベースだったからねぇ
これからは建て売りもワンランク上のライフジェニックになってくるだろうから良くなると思うよ。
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13173
匿名さん
同じく大和ハウスの建売の内装のチャチさには驚いたな。
天井高くて部屋は狭くて内装はチャチくてすごいアンバランスだった。
植栽はオシャレで目を引くんだけどな。写真撮って自宅の植栽の参考にしようとしたくらい。
あれで客釣る作戦なんかな。
内装チャチいと言えばヘーベルもそう感じたし、一条はぱっと見チャチくなくてもよく見ると作りが雑でやっぱり安物臭あったな。
住友林業の建売はそれなりにいい品質には見えたけど、実際に住友林業の注文で建ててみるとやはり全体に少しずつクオリティが低かったような気がする。
どこがどうとうまく言えないが。
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13174
匿名さん
>>13156
前年が過去最高売上記録したから通常運用に戻っただけでない?
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13175
匿名さん
住友林業のIRのページ見る感じ、9月は前年比3割減だったけど1月からの通年では5%減にとどまってるから今年も過去最高益を記録した去年と近い感じで来れてるんじゃねーかな。
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13176
匿名さん
前に盛り上がった換気システム論争。
まもなく発表されますね。
当然の1種換気システム。
公開情報じゃないので詳しい事は言えませんが。
やはり高価なので標準にするのは断念。
これだけ建築資材があがっていてベースがこれ以上アップしたら客が買いきれないよね。
3種がいいとか1種がいいとかのやり取りいらないからな。
自分が良いと思う物選べよ。
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13177
匿名さん
ただ第1種換気は24時間換気に暖房機能つけたものと考えるとコスパは悪いなあと感じますが。第3種換気はフィルター交換すれば新築同然のきれいな室内空気にできますが、第1種換気はダクトが汚れていって室内空気はどんどん汚くなりますよね。電気代も高いし掃除の時の虫の問題もあるし、無理に換気と暖房を一緒にせずとも別々にしたほうがよっぽどコスト安くて性能良くてメンテナンスも容易かと思います
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13178
匿名さん
もういいよ。使った事ない人の巷に溢れてる意見は。
3種のフィルター通った外気は綺麗ですか?って話し。
ちなみに15年使ったダクトは確かに少し汚れるらしい。
ネット上に出てるカビがこびりついてるなんてないから。
使い方にもよりますが。
もうどっちがいいとかいいよ。
あくまでも情報です。
1種を選びたい方は少しお待ちを
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13179
匿名さん
住林の断熱ってどうなってるんですか?
気になるのは玄関の三和土とか、ユニットバス下とかです。
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13180
匿名さん
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13181
マンコミュファンさん
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13182
匿名さん
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13183
口コミ知りたいさん
性能に全振りしたのが一条
性能は二の次なのがスミリン
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13184
マンコミュファンさん
セキスイハイムのことバカにしてるけど住友林業は他社馬鹿にすることでしか自尊心保てない工務店でできるレベルの家が高いだけが取り柄だからな
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13185
匿名さん
>>13183
一条工務店の性能は断熱性能だけだな。
軒出しによる日射遮蔽性能、窓の開閉による換気性能、内装、設備、建具、窓の耐久性能なんかは住友林業に軍配が上がる。
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13186
匿名さん
>>13184
BF工法もマルチバランス工法も住友林業が特許を取っているので工務店に住友林業の家は作れない。
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13187
通りがかりさん
>>13179
よく勉強されてるんですね
参考になるか分かりませんが、2020年着工の4地域の仕様です
玄関土間、浴室下:押出法ポリスチレンフォーム3種/厚20mm
外壁部:高性能グラスウール16K/厚100mm
現在少なくとも外壁部は24K/厚105mmに変わっています
玄関、浴室はやはり冷えますね…
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13188
匿名さん
極端な話、九州地方でも北海道仕様の断熱で依頼すれば良いだけですよ。値段張りますが。
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13189
匿名さん
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13190
匿名さん
>>13187
ありがとうございます。やっぱり鉄骨メーカーとは違いますね。
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13191
匿名さん
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13192
匿名さん
冬になると断熱が気になります。電気代が掛からない家が一番だし。
鉄骨メーカーもZEHやってますが、それだけたくさんの太陽光を載せる訳ですよね?
同じ坪数の家で鉄骨、住林どの位違うのか気になります。
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13193
評判気になるさん
そのあたりを考えるなら住友林業はおすすめしません。
一条工務店とかの方がよいですよ。
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13194
匿名さん
>>13193
そうなんですね。
今候補に上がってるのが、住林、積水、へーベルなんです。
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13195
買い替え検討中さん
>>13194
断熱が気になるならそのあたりは違うような・・・
耐震とか間取りとかいうならわかりますが
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13196
口コミ知りたいさん
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13197
評判気になるさん
ヘーベルの見学会にいくと住友林業の壁燃やす実験見れます
積水ハウスにいくとヘーベルの壁にボールぶつける実験が見れます
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13198
匿名さん
>>13195
私は寒がりなので断熱や光熱費が気になるのですが、他の家族は外観や設計が気になるようです。
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13199
口コミ知りたいさん
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13200
匿名さん
>>13199
見学会の家はアテにならないと思うんです。
そこの住人はいい事だけしか言わないですよね、多分。
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