物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
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1261
匿名さん
サラリーマン、来週の朝礼ねた(宝塚ブス25カ条)をプレゼントしてやったw
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1262
匿名さん
>>1260 何が言いたいか分からないけど別に知らなくていいの。知らぬが得か損かは他人が決めることではない。何をやっても楽しければいいじゃない。
そんなダークな話ばかりして楽しい?
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1263
匿名さん
>>1257
ここで住林の事褒めてもね~。
自慢としか思えない。
そんなの営業からさんざん聞かされてるし。
ただのセールストークとしか受け止めなかった。
展示場だって、アラばっかりだったよ。
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1264
匿名さん
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1265
匿名さん
>1263 住友林業の家が自慢なの?別に自慢している訳ではないし、メディアからもオファーがあり快適に住んでいて、こちらとしての評価はプラスだから書いているだけ。住友林業の家に住んで、住友林業の掲示板に書き込むことが自慢かい?
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1266
匿名さん
>1264 住友林業の家が快適だからね。他のメーカーにしなくてホッとしてるから。逆になんでいるの?
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1267
管理担当
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
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1268
匿名さん
>>1266
住友林業が快適だとは思わない。
・展示場に行ったら、サッシの網戸が硬くて開けにくい箇所が
いくつかあった。
・築2年の無垢床がシミだらけだった。
・外からの音も部屋内部に聞こえやすかった。
・冷房温度をかなり低く設定しないと部屋全体が冷えない。
・クレストの洗面台の面材が悪く、展示場でさえ、欠けが見受けられた。
・BFにするとコンセントの位置が制限される。
また、構造的にMBだと土台との接合部に不安が残る。
・保証期間は決して長い方ではない。
・防蟻の薬剤のメーカーは教えてもらえなかった。
・玄関ドアがしょぼかった。
展示場に行って話を聞いて気になったところです。
住林はいまいち。値段の割にいまいち。
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1269
匿名さん
>1268 どうやら快適かそうでないかは個人差がありますね。
サッシは弱点なのは分かるが、玄関ドアは分厚いものを選択したから別に不満はなし。
防蟻の薬剤は虫などが寄り付かないから自然界には反していることは理解できるが一昔前、10年間程度の効果を提唱していたが、今は再塗布しても5年間の効果しか得られないとの説明があったことを鑑みると劇物も緩和したのではと思うが、どうだろうか。薬剤メーカーを知ったところで、どうすることもできないから気にしてない。
住めば各所、汚れは出てくる。気にしたら、それだけで疲れてしまうから使ったら使っただけ汚れるからシミも長年すればビンテージ化され味が出ると思えば良いでしょう。
保証は良識的な範囲内で充分。長いから良いってものでは無いし、取り方によっては長い保証は客はありがたいと思う反面メーカーが自信ない家を建てているのかなと疑いも出る。短い期間の保証ならその逆もある。こればかりは個々の価値が大切だから、この家ならこれくらいの保証期間が必要とのジャッジをしなければならないでしょう。
価格は決して安くはない。ただ、他のメーカーも安くはないから、あれもこれもと考えて、より良い家を探し求めるなら見積り合戦して購入するまでのプロセスは楽しめるでしょう。
個々が想定する家の価値が軟着陸するには総体的な見極めが重要。
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1270
匿名さん
展示場に行ったら、人の足型のシミ?あと?が残ってた。
オイル仕上げの無垢床だって聞いたけど、お客が裸足で歩いたんでしょうか。
うちは小さい子供がいるから、あれは、ちょっと勘弁だな。
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1271
匿名さん
防蟻の薬剤はピレスロイド系農薬らしいです。1269さんが仰るように以前は10年以降5年毎施工が必要だったらしいですが、今のタームガードシステムですと10年毎の有料メンテナンスになるらしいです。
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1272
匿名さん
ピレスロイド系は神経系農薬だっけ?
妊婦とか小さな子供が心配。
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1273
匿名さん
防蟻の薬剤ってそんなに劇物なの?人体への影響はどの程度?想像がつかない。色がついた空気化になり分かればいいが無色透明だから分からん。
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1274
匿名さん
以前は10年以降5年毎で現在は10年毎、ということは
むしろ薬剤の効果は強くなっていると考えるべきなのでは?
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1275
匿名さん
10年って聞かなかったなあ。初期10年、2回目5年との談だったが、またまた10年?とは劇物だね。10年で平均20万(広さ考慮してない)くらいかな?
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1276
匿名さん
シロアリ薬剤の薬効は現在は5年です、以前は10年です。
中毒が多く危険だから短くなった?
>1273
ある人の話ではゴキブリが出没するようになったら薬効切れだそうです。
シロアリとゴキブリは近い種だそうです。
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1277
匿名さん
我が家は転勤族でして。
猫がいるので、引っ越し先は戸建。
大手HMを選ぶようにしています。
これまで、三井、ミサワ、へーベル、住林に住みました。
それぞれ特徴がありますが、一番住みにくかったのが
住林。
やはり建て付けが他メーカーよりスムーズではなかったです。
防音はへーベル、内装は三井、ミサワが良かったかな。
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1278
匿名さん
>>1276さん、
やはり5年ですよね?確かに初期10年で2回目以降は5年ごとと聞いていたので、、、どっちが正しいんだろう?
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1279
匿名さん
2015年12月14日 タームガードシステム(防蟻)についてブログで書いていらっしゃる方がいますので、
引用しますね。施工時の写真を見ますと基礎の際に注入口の蓋を設置して、10年毎にそこから薬剤を入れると、家の外周土壌中のパイプから薬剤が滲み出て行き渡るといったしくみらしいです。
>下記の記事につきまして,住林に確認したところ,下記の通り回答がありましたので,追記いたします。以下住林担当者からのメール。
--------------------------------------------------
>タームガードについてですが、現在このシステムは標準となっております。
メンテナンスとしては10年毎の有料メンテナンスとなっており、絹太様邸の建物大きさで12万円程となります。ちなみに従来の防蟻処理は10年以降5年毎施工が必要で19万円程かかりますのでメンテナンス費用の削減に有効なしすてむでございます。
よろしくお願いいたします。
--------------------------------------------------
とのことです。
okinu.m9.coreserver.jp/kinuta/blog-anti-termite
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1280
匿名さん
>1279さん、情報ありがとうございます。仮に木材が蟻に食べられてしまった際の保障はどうなっているか分かりますか?金額からして保険なしなのでしょうか?
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1281
匿名さん
損害賠償付きの保証をする業者も
シロアリ防除工事後の5年以内にシロアリが再発生してしまった場合、たいていの場合保証によって無料で防除工事が行われるのは前述の通りです。
しかし、シロアリ駆除業者の中には、さらに「シロアリの再発生によって被害にあった部位を300万円を上限に修復する」という内容の保証まで盛り込んでいるところもあります。
事前に良く確認して、しっかりした保証をしてくれる業者を捜すようにしましょう。
シロアリ駆除費用.com/choice/guarantee.html
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1282
匿名さん
結局のところメンテナンスは住友林業の関連会社が実施するだろうから自らが業者を探したほうが金額的に抑えられるかもしれませんね。
シロアリが木材を食べ、その周辺箇所を直すとなると保険金だけでまかなえるのでしょうか。
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1283
匿名さん
都心部だと選択肢はいくつもあるけど地方になるとなかなか難しい
住林で頼むのは嫌なので他の防蟻を探してみたけど、
一番侵入の危険が高い玄関床の構造部分をやってくれるところは見つからなかった
他から出張で頼むとこの費用の上乗せのせいで住林と変わらなくなる
おまけにJA農協で頼むと農協を経由して住林の関連会社が某蟻をやりに来るのまで見つけた
こちらで頼むとJAの取り分が上乗せされるせいで住林と同じ値段のくせにやってくれる作業が減るという最悪のものに
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1284
匿名さん
JA農協って、そういうシステムなのですか?びっくりです。
友人が農協を通じて積水ハウスで建てて、安く建てられたと喜んでいました。が、もしかして材料とか落とされていたりするのでしょうか。世の中には美味しい話はないですね。
ところで1283さん、地元の工務店さんにはご相談されたのでしょうか?工務店手配ですと手数料の上乗せはなくて、リーズナブルな業者さんを紹介してくれるかもです。
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1285
匿名さん
-
-
1286
匿名さん
>1285 そうは言っても住林に住んでいるから向かい合わないといけない。
嫌なら住林で建てなきゃいいでしょ?なぜ、ここにいるの?
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1287
匿名さん
>>1286
そう、有毒な防蟻が気になるなら、建てない方がいい。
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1288
匿名さん
>>1287 可笑しい人だね。建てる必要がなければそれでいいんじゃないの?
住友林業になにかコンプレックスでもあるの?w
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1289
匿名さん
>>1288
住林なんかに?
某大手鉄骨メーカーで建てた側からみたら、住林で建てたなんて
お金なかったんだな~と思われてるだけだよ。
いとこが住林(総タイル、2世帯)で建てたんだけど、よく文句言ってる。
近くに住んでいてお互い見比べてるから、ショボさが分かるし、可哀想だなと思う。
我が家は鉄骨で良かったと、家族内では話してるけどね。
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1290
名無しさん
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1291
匿名さん
>>1290
釣りだと思う?
申し訳ないけど、全部本当の事。嘘は書かない。
こういうスレはあなた側からみた富裕層も書き込みしてるんだな。
ちなみに親戚、友人にはダイワ、積水、ミサワ、へーベル、三井もいる。
積水からは紹介料10万もらった。
一緒に展示場巡り、契約まで同席したりしたから、他社にも詳しいよ。
その中でも住林が一番酷い。ミサワ、三井は住林と同じ木造だけど
建て付けの悪さは感じなかったな。
鉄骨に住んじゃうと、あんな家には住めないよ。
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1292
匿名さん
まあ、国内を代表するHMがわんさか出てくるね。住友林業が一番酷いで結論がでたから満足でしょ?w
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1293
匿名さん
>1289 いとこに伝えて。文句言っても住友林業に住んでいるんでしょ?と。
何の文句だか分からないが、不満があるなら裁判でも仕掛けて第三者のジャッジでもしてもらうといいよw
それが嫌なら他のHMで建て替えだね。残念でした。ご愁傷様!ち〜ん♩
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1294
匿名さん
>>1289
銭金でHMを選ぶのは庶民。積水、住友林業、旭化成、三井、ミサワなど有名どころで建てる人の大半が安心を買う意味と感性で選んでいるのてまはないかな。資金繰りが必死な人で有名どころで建てようとなると、あ〜だの、こ〜だのうるさくいうが、鉄骨が全てじゃないからさ。
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1295
匿名さん
>>1294
資金繰りが必至だったら、総タイルで建てないよ。カンが鈍いな~。
ここは延床70、相続税対策も兼ねて建てた。代が変わったら建て替えか売りに出すよ。
逆にギリギリで建ててモノを見る目がない客は住林のようなショボイ家でも
有難がるんだろうね。
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1296
匿名さん
>1295 売りに出すなどのことはご自由に。他人の懐に興味ないからね。
ある程度の人間ならしょぼいなんで野蛮な言語は発しないもんだよ。足元見られるよw
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1297
匿名さん
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1298
匿名さん
積水と住林と大和とタマだけは選んだらダメだよなあ・・・
職人や棟梁は皆知っている!まあ建ててしまったんなら仕方ない値。
20年くらい文句を言い続けて40年くらいしゃぶりつくされてください。
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1299
匿名さん
>1298 何がダメなのかが書かれてないね。何がダメで何がいいのかな?
具体的に何も書かないで、人の意見だけを書き込みして自分の意見はないわけかい?
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1300
匿名さん
-
1301
匿名さん
住友林業がどうしても目立つから気になって掲示板にもアクセスするんだろうね。気にならなかったらアクセスもしないしコメントも書かないでしょ?実は心の隅では住友林業が良いななんて思っているんじゃないの?w
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1302
匿名さん
>>1301
網戸もスムーズに開け閉め出来ない住林なんて、最初から知ってたら
誰も建てない。
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1303
匿名さん
>1302 網戸の開け閉めができないならサッシ屋へGo!
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1304
匿名さん
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1305
匿名さん
>1303
サッシや行っても駄目、取り付けの枠が歪んでるからスムーズな開閉が出来ない。
サッシは華奢ですから取り付け枠に馴染みます。
調整代は有りますが限度が有る。
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-
1306
匿名さん
>>1305
なぜ、サッシ枠が歪むんでしょうね。
構造体に何か問題でも?
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1307
匿名さん
取り付け枠が歪んでるから。
取り付け枠は構造体に付いている。
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1308
匿名さん
>1305 住友林業のサッシは確かに悪い。こちらも何度か調整したが直ってない。サッシ以外は合格点だがサッシは不合格。三協アルミ製品が華奢なんじゃないかな?
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1309
匿名さん
まだサッシ男いるんだ。
荒らしはスルーしないと。
相手しちゃだめだよ。
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1310
匿名
スマート木達の単独スレがないようですが
これはネットで間取りや仕様を選択する低コスト住宅なんでしょうか?
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1311
匿名さん
>>1309
住林御用達の三協アルミが微妙ってそんなに書かれた困るのか?
ついでに住林の自社供給らしいクレストも不良品を引いて、
なおかつそれを言っても支店に言ってる限りは直してくれなくて微妙だった
住林は対応してくれない場合は本社に言わないとダメだと思い知らされた
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1312
匿名さん
住林は実働大で繰り返し振動を与える実験を行うなど耐震構造には非常に惹かれますが、
断熱性能がQ値換算で2.8程度とかなり低性能なので選択肢からは外れます。
デザインも魅力のあるものも多いだけに残念ですね。
断熱材を自分で選びQ値1.0を切るような建物にはできないのでしょうか。
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1313
匿名さん
三協アルミは樹脂サッシで定評のあるエクセルシャノンの親会社ではなかったですか?
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1314
匿名さん
三協アルミよりも、住林の構造に問題があると思う。
構造に歪みがあるから、網戸やサッシの滑りが悪いのでは?
築2年の展示場の網戸も硬くてビックリした。
その展示場はマルチバランスだったけど。
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1315
匿名さん
三協アルミがNGだわ。構造の問題にしがちだけど三協アルミがマジに駄目。
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1316
名無しさん
住友は営業、設計、生産、下請け工務店の連絡、報告が全く驚くほど行き届いていない。
着工合意のとおり、施工されるには、施主のマメなチェックがないと、絶対に無理。特に生産は全くの能無しの無能力者。全くチェックなどしていないし、したとしてもしている振り。
我が家は特に酷い生産担当者だった。。。言い訳だらけだったし、住んでからの対応も。。
東京の南下にある某支店。
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1317
匿名さん
網戸が構造に関係あるわけないじゃん。
管理人さん、網戸の話ばかりしている人、アクセス禁止にしたらどうですか?
明らかに作り話で延々と住林を落とそうと画策していますよ?
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1318
匿名さん
>>1317
作り話ではない、断言できる。
住林の展示場に行って掃き出し、腰窓全部試してみて。
網戸が硬くてビックリするから。
場所によって網戸が外れるんじゃないかと思う窓もあった。
自分はこれから建てる人が可哀想だと思って書いてる。
本当にあんなのでいいの?毎日がストレスにならない?
1317さんこそ、住林を変にかばうの怪しいよ。
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1319
匿名さん
なるほど。世の為人の為に提言くださっているわけですね。
ご親切、心にしみます。ご趣旨は、十分承りましたので、もう
御退席いただいて結構ですよ。
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1320
匿名さん
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1321
匿名さん
住林の窓の建て付けが良くないとあちこちのスレで書きまくっている方がいますけど、それはご自分の家の施工が悪かっただけではないですか?もっとはっきり言えば、大工さんがはずれだった、ってことだけだと思いますけど。
そもそも展示場の窓に網戸って付いていますか?普通は付けていないHMが多いと思います。窓だって展示場では開閉しないのが普通で、逆に一般家庭よりも開け閉めしないから固くてなかなか開けにくい所も多いです。
ご自分の家の体験談で、全く関係ないあちこちのスレで住林を攻撃して楽しいですか?全く問題なく住んでいる方も大勢いるはずです。ご自分の家が「たまたま施工不良だった」という事実をそろそろお認めになった方が良いと思いますよ。
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1322
匿名さん
>>1321
他のHMの展示場は網戸付いていないところが多いけど、
住林は付いているね。
確かに開け閉めしづらい。
>>ご自分の家が「たまたま施工不良だった」って、
高額な支払いをしたら、普通怒らないか?
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1323
匿名さん
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1324
匿名さん
>>1320
洗濯物を干す時、掃き出しの窓、何回開ける?
ウッドデッキなんかあったら、子供もしょっちゅう出入りするし
冷暖房なしの季節なら、網戸使うよね。
家庭持ちなら分かるはずだけど。
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1325
匿名さん
住林に電話して、網戸付いている展示場ありますか?って聞いてみたら。
全国に結構あるから。
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1326
匿名さん
>1322
もちろん家一軒高額な支払いですから、施工不良なんて許せるはずもない。怒るのも当然です。
でも、たまたま施工不良の家になったかもしれないけど、住林に無関係のスレにまで窓の建て付けがおかしいから住林は止めた方が良いと書き込みまくっている、まさしく粘着質のお方も困ったものだと思いますが。
ほとんどの家が何も問題なく建てられるのが、当たり前で普通だと思います。建てられない妬み?そんなものあるわけないですよ。
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1327
匿名さん
>>1326
>>ほとんどの家が何も問題なく建てられる
そうやって住林の営業は逃げるのかな。
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1328
匿名さん
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1329
匿名さん
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1330
e戸建てファンさん
1316→確かにここの会社の生産部門の評価、評判は良くないと聞いたことある。ダメな奴が配置される部署?
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1331
匿名さん
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1332
匿名さん
同じ設計士でも、生産と設計ではマナーや言葉遣いなどでも、いろんな面で、全然差があったよ。生産部門の人間の質のほうが明らかに低かったね。
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1333
匿名さん
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1334
匿名さん
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1335
匿名さん
実際に建てた家のほうがショールームより立派になるようなHMもあるぞ。
ショールームは、標準でもここまで出来ますとアピールするために使ってるから。
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1336
匿名さん
住友林業の家に住んでいるが三協アルミの網戸は真面目に駄目。ホームテックに言って車輪をすべて変えたて調整してもらったが駄目でホームテックはモノを頼むと馬鹿高いから地元のサッシ屋を呼んで数ミリ小さいサイズをオーダーして作り直した。今、やっとスムーズになった。寸法が合ってないのかもね。
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1337
匿名さん
住林ほどの大手が、網戸もまともに作れない?
高い金、出してるのに。
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1338
入居済み住人A
サッシ君、まだ頑張っているのですね。
住友林業の建具の開閉が円滑ではないことについて、根拠を示したらいかがでしょうか。
展示場の話は、もう結構です。
根拠のみ、お示しください。
不具合の原因が、構造にあるのか、工法にあるのか、住友林業の体質にあるのか、建具にあるのか、あるいはそれ以外かについて明示した上で、技術的に説明してください。
自邸の建具もガタガタであれば、少しはサッシ君の主張に共感できるのでしょうが、幸か不幸かガタガタではないのです。
また、建具の開閉が円滑ではないのなら、当然に住友林業にクレームを入れていることと思います。
住友林業は、どのような回答をしましたか?
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1339
匿名さん
我が家も網戸の滑りはイマイチ。クレームを出す程ではないが、木造の家はこんなものだと思ってそのまま放置。
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1340
匿名さん
>>1338
鉄骨メーカーの家と比べてみ。
住林のサッシの滑りが悪いのが、実感できる。
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1341
入居済み住人A
>>1340
残念ながら、W、RC、Sで違いを実感できませんでした。
私が試したのは、展示場に限らず、築数十年に達する家も含みます。
建築物の保全に携わっているため、一般の方に比べれば相当数の建具に接していると思います。
私が唯一、建具の動作で支障を感じたのは、木製の建具でした。
>鉄骨メーカーの家と比べてみ。
ということは、住友林業に限らず、木造であれば建具の動作に支障が出るということなのでしょうか。
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1342
匿名さん
>>1341
ある関東、築5年以内の住林MBの展示場、網戸サッシ、かなり動き悪かったよ。
今度全部回ってみ。
自分で確認するのが、一番いいよ。真実だから。
>>建築物の保全に携わっているため
住林関係者だね。
仕事減るのイヤだもね。
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1343
匿名さん
網戸の話をやめろというが、実際に住んでいて変に感じて地元のサッシ屋に依頼して作る直ししたから、他の方も言われているようにサッシを改良するなりしてほしいな。建て直しをする時期に住友林業が検討リストから外れるから頑張ってくれ。
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1344
入居済み住人A
>>1342
おそらく、私はあなたの100倍以上の棟数の建築物を見ています。
新築から築数十年の建物、構造もW、RC、Sと様々です。
しかし、木造の建築物の建具だけが円滑に開閉しないことはありませんでした。
あなたが住友林業の建具の動きが悪いと感じているのは、事実でしょう。
しかし、住友林業の建具が、実際に動きが悪いのかというと、そうではありません。
あなたは、先入観から、無意識に住友林業の建具の動きが悪いと感じているだけなのです。
人は見たいように見て、聞きたいように聞いて、感じたいように感じるのです。
その証拠に、あなたは住友林業に建具の動きの悪さに関する考察が全くありません。
なぜ、動きが悪いのか考えたことが無ければ、住友林業にクレームを入れていない。
ただ、
>鉄骨メーカーの家と比べてみ。
>今度全部回ってみ。
と繰り返すのみ。
なお、住友林業の関係者で、建築物の保全に携わっているものはいないでしょう。
あなたは、保全と補修を勘違いされています。
-
1345
匿名さん
網戸の寸法が合ってないからステンレスと車輪が擦れすぎて車輪がダメになるんじゃないの?うちはそんな感じでやりかえた。最初はシリコンスプレーをさしていたけど潤滑油だけの動きしかせず、潤滑油が切れたら最悪の動きとなった。
-
1346
匿名さん
>>1344
住林の展示場、ほんとに行った事あるの?
サッシ触ってみた?
三井、ミサワでは感じなかったけど、住林の網戸ガタガタにはびっくりした。
あなたこそ、展示場に行って確かめてないよね。
>>しかし、木造の建築物の建具だけが円滑に開閉しないことはありませんでした。
笑っちゃうね。
我が家は建て替える前、築40年、工務店木造在来だったけど、かなり雨戸とか
ガタがきていたよ。まだまだ経験が足りないね。
>>なぜ、動きが悪いのか考えたことが無ければ、住友林業にクレームを入れていない。
事情は聞いてるよ、住林関係者に。
ただ大人の事情につき、言いたいんだけど、ここでは敢えて言わない
トドメになるから。
-
1347
入居済み住人A
>>1346
展示場どころか、地場工務店のモデルハウスも確認しています。
あなたの築40年の工務店木造在来でガタついていた雨戸は、雨戸そのものが木製なのでしょう。
No.1341で述べたように、木製の建具のガタ付きは経験があります。
建具と家は分けて考えましょうね。
また、ただの1棟だけを見た経験から木造を語られても、説得力は皆無です。
>ただ大人の事情につき、言いたいんだけど、ここでは敢えて言わない
>トドメになるから。
トドメになって、何が悪いのでしょう。
嘘を付いて誤魔化すとは、往生際が悪い。
あなたは、住友林業に何も聞いていないのです。
さて、ここであなたは重要なことを述べていらっしゃる。
>我が家は建て替える前、築40年、工務店木造在来だったけど、かなり雨戸とかガタがきていたよ。
ということは、木造であれば住友林業に限らずガタつく、ということです。
しかし、何故かあなたは住友林業だけを槍玉に上げている。
この理由をご説明願いたいですね。
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1348
匿名さん
>>1347
いちいち揚げ足取って、めんどくさいな~。
コンプライアンスって知ってる?
大人の事情さ。
住林は網戸ガタガタ。これ真実。
それ以上は察してね。
今、検討中の方は各自でご確認ください。
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1349
匿名さん
>>1347
失礼ですが、住林の網戸の件は一人ではなく、このスレだけでも
何人かいるようですよ。
あなただけが、何も不具合はないと断定している。
むしろその方がおかしいのでは?
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1350
匿名さん
網戸のことなんて言ってるのは一人だけ
ヘーベル推し男です
ヘーベル行けばいいのに住友林業スレに粘着
さみしいんだから相手しちゃダメ
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1351
匿名さん
>>1350
1345さんはへーベルではない。住林に住んでいる。
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1352
入居済み住人A
>>1348
コンプライアンスは住友林業の社員が考慮すればいいことです。
あなたと何の関係があるのでしょうか。
住友林業から聞かされた網戸ガタガタの理由を明らかにする行為がコンプライアンスに反するとは、到底考えられません。
>住林は網戸ガタガタ。これ真実。
根拠がなく、信用に値しません。
しかも、
>我が家は建て替える前、築40年、工務店木造在来だったけど、かなり雨戸とかガタがきていたよ。
なのに、住友林業だけを槍玉に上げている理由すら説明できていない。
これでもう、あなたの嘘は決定でしょう。
>>1349
網戸ガタガタは、構造ではなく網戸そのものに原因があります。
よって、網戸に不具合があれば、住友林業だろうが旭化成ホームズだろうが、ガタつくのです。
また、多くの方は自邸や展示場を見て確認するのがせいぜいでしょう。
私は、設計者であり発注者の立場として、また、建築物の維持保全に携わる者として、展示場等も含め多くの建築物を見ています。
住友林業だけ網戸がガタつくなど、考えられないし見たことがありません。
しかも、網戸がガタつくという本人にその根拠を問うても
>ただ大人の事情につき、言いたいんだけど、ここでは敢えて言わない
>コンプライアンスって知ってる?
>大人の事情さ。
と逃げ回っている。
さらに、住友林業の網戸がガタつくと述べている一方、工務店が建築した木造住宅もガタつくと述べている。
住友林業だけがガタつくのか、木造全てがガタつくのか、何が言いたいのか不明です。
このような状態で、どうして住友林業の網戸ガタガタを信じられましょうか。
-
1353
匿名さん
>>1352
だから...。鈍さにも程があるね。(笑)
古い木造ならともかく、築浅の木造で網戸ガタガタなのは
住林のみ。三井、ミサワの展示場では感じなかった。
関東の住林展示場、MB築5年以内、すべて行って確認してから
反論して欲しいね。実際、行ってないくせに。
自分は1352さんに言っているのではない。
これから検討する人に、本当にアレでいいのか、訴えたいだけだ。
家は高い買い物だよね。絶対、失敗したくないよね。
展示場に行ったら、営業の言う事を鵜呑みにせず、実際自分の手で
確かめてください。その為の展示場なんだから。
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1354
匿名さん
アルミサッシの網戸はガラス戸と比べ、個体重量小さく戸車と簡易レールとの相性悪く、
タテヨコ比の大きな戸は変形も起こり易い為、取り付け施工者の技量差が出易いのでは
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1355
検討者さん
>>1353
家は高い買い物だよね。絶対、失敗したくないよね。
>そう思ってるなら、家なんか建てない方がいい。一回で後悔のない家なんて絶対に建たないから。
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1356
匿名さん
いや、逆でしょう。失敗したって良いから思い通りの家を建てるべき。
ウチの親は4軒目。土地も変われば風も変わるし、家族構成も好みも変わる。
その時々でベストと思った家を、自分の出来る範囲で建てれば良いだけと思う。
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1357
匿名さん
>>1355
そりゃ、誰だって失敗したくないさ。
でも、マイホームは欲しいよね、しかも自由に出来る注文住宅。
失敗したくないならこそ、下調べは重要。
展示場に行って、営業の言いなりになって、着座なんてしないでさ、
手を動かして、触ってみてよ。
網戸の件はいくらなんでも酷いと思うよ。
結構高いHMのくせに。
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1358
匿名さん
>>1354
展示場もまともに造れないのは、取り付け業者のせいですかね。
網戸ってそんなに人で左右されるんですか?
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1359
匿名さん
うちの網戸はまったく問題ありません。
それが全て。
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1360
入居済み住人A
>>1353
なぜ、関東の展示場を全て確認する必要があるのか。
全く理解できません。
全ての展示場を確認しなければならない程、ガタガタ住林にはお目にかかれないのでしょうか。
住友林業のMBについては、一般住宅の新築を10棟ほど竣工検査を含め施主の依頼により監理したことがあります。
展示場に限って言えば、4棟を見たことがあります。
で、建具のガタ付きなし。
住林の網戸がガタつく、とだけ主張して、信用されるわけがないでしょう。
もっと具体的で、根拠を基にした主張はできないのでしょうか。
実際にMBでガタ付きが生じるのであれば、住林は改良するか販売停止にしていることでしょう。
あなたが住林の網戸だけガタつくと感じているのは、No.1344で説明したとおりです。
さて、網戸のガタ付きについて、住友林業はあなたにどのような説明をしたのか。
そろそろ明らかにしてもらえませんか。
あなたの主張が真実であるのなら。
もう、コンプライアンスやら大人の事情やらで逃げるのはやめてもらいたいですね。
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