住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
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[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
>>12596さん
それに土地の値段が加わるわけですよね？
外構計画がどんなものかわかりませんが、少しお高いかなという感覚です。
お決まりの営業トークの可能性もありますので、
焦らずじっくりマネープランを確認して検討された方がいいと思います。
支払額が年齢年収に見合っているのかと、
見積もり額が家自体に見合っているのかは別問題に感じるのですが…。
また、土地に上物の価格が見合っているのかも考えましょう。
最も資産価値の下落率が高いのは田舎の豪邸。
どれだけお金をかけて立派な建物を建てたとしても、中古の注文住宅は資産価値が年々落ちていき最後はマイナスになります。
一方で土地は、もちろん変動はありますが、余程の僻地でない限りゼロになることはありません。
ローン返済に困った場合、手放して返済に充てられる土地なら多少無理してみてもいいかもしれませんね。
相続や介護や処分する次世代のことも考えて予算や配分を決めるといいのではないでしょうか。
払いきれるかどうかは土地の価格によるね。自分の持ち土地であればまず問題ない。
その場合、4,700万円から割引10％適用されればローンは3,000万円以下。
ローン返済8万円＋修繕積立金1.2万円は賃貸アパートの家賃と変わらず余裕でしょう。
我が家も同じくらいの年齢でローン3,000万円で家建てたけど全然余裕。
住友林業の家はしっかりしてて思わぬ出費がないから安心して貯められる。
返済に不安があるようなら太陽光はマストじゃないから外したらいいんじゃない。
提案は明細が出ており、契約前に削ろうが後に削ろうが同額ですので今は減らすことを検討しなくて良いかと。審査も余裕のある状態で通しておけるので。
それより割高に見える本体を何とかできたらいいですね。今月中というのは向こう都合なのであまり気にせず大丈夫。土地持ちであれば、数ヶ月待てばまた決算月が来ますので焦ることはありません。
あくまで土地評価額と建物のバランスを考慮されるのが良いと思います。
資産価値の無い土地と築40年、50年の家を残された子供達は大変ですよ。
まさか頭金に貯金を全て使うようなことはされないと思いますが…。
普通よりかなり割高にみえるけど、平屋～3階建てなど、情報不足してるから分かんないね。
みなさま
短時間に情報ありがとうございます。
やはり割高ですよね。
25坪の敷地で建坪率60%です。
年齢的にも予算的にも
三階より二階での30坪としました。
施工面積の6坪は小屋裏収納やベランダだと
思います。駐車場はありません。
土地は叔父から借ります。
古家を壊して200万地盤改良に200万も
入っています。
割引はあくまでも本体の10%とのことですが、
こんなに狭ければ費用抑えられると
思っていました。無知でした。
貯金は晩婚夫婦の全額ですが
頭金に入れると現金がなくなるので
フルローンのつもりでました。
割高だと客観的に教えて頂き
気持ちの整理がつきそうです。
ありがとうございました
12599さま
ちなみに単価おいくらでしたか？
住宅ローンは住宅価格の2割ないしは1割は出さないと割高になります。フラットだったので銀行なら違うのかも知れませんが。
>>12607 12596さん
貴方の坪単価を値引きも考慮して2880÷36=80万と計算するなら、
うちは64万でした。今年の春契約です。
施工面積が50くらいあるので、広いと単価が安くなるのは当然ですが少し差がありすぎるかなと思いました。
地盤改良もありましたが100くらいでしたよ。200万というのはただの予算取りでしょうか？？あまり詳しくないのですが、軟弱地盤で鋼管杭工法で見積もっているような感じですね。
他の方も書いていますが、他社と相見積もりをされると良いと思います。積水とか三井などの同価格帯のメーカーで似た条件でお願いしてみてはどうでしょうか。明らかに住林だけ高いなら、営業に問題ありですね。
ちなみに、当方は1階が広めの二階建てです。
借地というのが懸念ポイントですね。
いずれ継ぐ関係ですか？
人様の土地の解体費や地盤改良費を持ち、もしかしたら賃料も払い続けてまでそこに注文住宅を建てる理由は？晩婚とのことで教育費や相続までは考えなくて良い環境でしょうか？
余計なお世話ですが、4700万のローンが通り貯金もある方でしたら別の選択肢もあるかと思います。
地盤調査済みの建築条件付き土地もありますし、過疎化しないエリアであれば投資と考え土地に預金を使ってもいいかと。解体・地盤改良不要25坪程度の土地＋延床30坪の二階建て、の条件で再度考えては？
住友林業がいいのなら半規格のforest selectionや建売という手もあります。
>>12606
他の皆さんも言うように住友林業で建てた人から見てもかなり割高じゃないかと思います（太陽光、解体費、諸手続き、消費税込みでも）。言葉悪いですが営業に予算を教えてしまったことと住友気に入っていることで安牌客と見られているのかも？こういう場合、相見積取るのがいいです。「本当は住友林業がよかったけど相見積取ったら他社の方がだいぶ安かったので他社にすべきか悩んでいる」と言えばもっと下げてくる可能性大ですね。営業はあれですが住友林業の家自体はいいので、気に入っているならこれであきらめるのはもったいないですよ。
うちも最近契約したけど、似たような価格だよ
値上がりしまくってるから、前に建てた人と比較しても参考にならないんじゃない？
皆さんの価格参考になりますね。
首都圏エリア、施工面積32坪、二階建て、2022年初春契約
税別 建物本体2900、提案250万
そこから8%引き＋マイホームパークとモニター割引で250万マイナス
それプラス、付帯工事に入れられてるけどキッチン180万(こちらはマイナスなし)
で、坪単価90万
付帯工事、照明、カーテン、設計料・諸経費でトータル4500万程度です。
太陽光発電、地盤改良費なし。
やっぱり今年に入ってからは高いんですかね・・
完成品でない以上、あまり叩いても良いことないような？目に見える内容以外どうでもいいなら、相見積なりで叩けばいいですが。
いや、相見積もりは基本でしょう
指名買いのメリットは特に無い
叩くと言っても基準があるでしょうし、今の見積でそこまで不満はないですが、相見積は取るべきだったかなと若干後悔です。
皆さん他社と比較検討が普通でしょうか。
我が家はたまたま入った展示場で・・というケースで同じエリアにあった、ヘーベル、三栄建設(だったかな)、積水を見たのですがどこも内装がいまいち好みではなく、営業マンも微妙だったので住友林業以外声かける気も起きませんでした。
客観的に見てもらえるの助かります。
ただ、付帯工事1600万ではなく、付帯工事プラス、インテリア、外構、税金で1500万強ですね。
付帯工事自体は600万弱で、給湯器、かんたくん、エアコン、ガス工事、水道工事、仮設費です。
付帯工事の内訳は土地形状や周囲のインフラ環境によるでしょうから個々の差が大きく、あまりご参考にはならないかと思いますが。
都会というか郊外都市の住宅地でも、かなり準防火地域あるいは防火地域になっているよ。
郊外都市の新住宅街と新住宅街の間にある旧住宅街で、総じて坪数が少し大きめに区切られているところであれば
燃え移りの危険性が低いという判断をされ、指定されていない場合もあるけれど。
注意深く狙っていると、たまーに古家を壊して売り出される事がある。
地方と同仕様、同価格の家でも将来の土地建物評価額は都市部の方が高くなるので、資産価値を考えると割高でもないのでは？
>>12625 通りがかりさん
築20年もすれば建物の資産価値は0になりますので、建物に関して割高なのは間違いないかと。
土地は上がるか下がるか簡単には分かりませんので、過疎化しそうな土地を避けるぐらいしかないのでは。
20年後は売却額が低くなるだけで価値がなくなるわけではないよ。
標準で60年保証ついてるんだし、長く住み続けるには施工品質の高い住友林業は施工品質の劣る他社に比べると割安だよ。
それ、あなたならその値段で買いますか？
ここ数年住み替えのために土地や中古戸建てたくさん見てきましたが、大手ハウスメーカー施工の場合はそのように記載があり、住友林業施工の物件は値段も相場より高いです。
ゼロというのは乱暴かなと感じます。
60年は標準ではありません
有料メンテナンス工事が必要です
施主になって分かったがここは客ではなくアフターのほうを向いて仕事しています
何をするにも「建築時社内規定では問題無かった」と高額請求されるのだから、有料のメンテナンスは必ず合見積もりを取るべき。
保証が外れると脅してきても関係ない。言い値で金を払うのはいいカモ
少し前の住友林業の家は断熱が弱いから無しだな
今年から断熱良くなったみたいだし、これからの住友林業はありだと思います
17年位前の住林は坪単価安かったよね。
そもそも60年保証自体以前からあった制度じゃないから当然データもなく推測するしかないんだけど、築30年経った時点で有料メンテ選んでまで60年の延長保証選ぶ人はあまり多くないんじゃないかな？
たいていはその辺のリフォーム会社と相見積もりとって、あまりの金額の差に愕然として延長しなくていいやとなる気がする。
>>12635
30年目に住友林業でメンテナンスしてもう30年保証してもらえるならそちらを選ぶ人も多いんじゃないですか？老い先が見えてるとか近いうち建て直す予定とかなら別でょうけど。35歳で家建てて85歳まで生きるとしてその間50年。平均より長生きするケースも想定したらやっぱり家は60年くらい持たせたいんじゃないですかね。
保証内容あまり理解できていないのですが
30年目までは完全に無償？
蟻の薬剤散布が10年に1回有ります。金額は分からないです。5万/1回くらいかな。あとは保証範囲なら無償ですね。基本的に施工不良の対応て認識です。
木造は白蟻の心配がある。
施工面積36坪で建物の本体金額は４２００万超えています。
提案工事300万ぐらいで、
付帯工事、設計諸々700万、
消費税込みて建築工事費用5800万円という見積もりがもらいました。
建物自体の坪単価115万になっているんですが、ネットで調べた住友林業の坪単価100万より遥かに超えています。この金額は一般的なのでしょうか。。
他社重量鉄骨では、施工31坪で3300万円で計算しても坪単価106万円で、木造の単価が鉄骨より高いのはあんまり理解できないですので、割高の金額が出されたのか、ご意見いただきたいです。
最後のひと押し用に最終値引き額を乗せてある？
にしても安くはないですね
まだ集成材などは使っておらず自社のヒノキを使っていた頃の住林であれば、値段も一流、家も一流でしたが…
地下室でも造ったのかなっていう値段ですね。ちなみに他社ってどちら？
出来ればシャーウッドとかで相見積もりしてもらいましょう。
>>12644 12646
値引き額を乗せてないですね。乗せてもそんなに安くないと思います。
地下室も作ってないです。
12596さんも３６坪で本体価格税抜き3200万しかなかったが、その金額の差は何だろうかさっぱりわからないです。
一般的に建物本体価格って太陽光、蓄電池とか給湯器とか床暖房、エアコンの価格って入ってるんですか？
住林の場合は入ってないですよ。
「付帯工事」の中にガス引き込み、エアコン、地盤改良、仮設工事など。
「環境機器」の中に太陽光やエネファームなど。
「その他費用」に外構や照明カーテンなど。
照明カーテンがなぜか付帯工事に入ってることもあるし、一概ではないみたいです。
太陽光6キロに蓄電池、エネファーム、居室のみ全館床暖房、各部屋エアコン、外構工事は別
諸経費を入れると消費税込みでいくら位の契約金(最終値引き後)になるのでしょうか？
延床40坪、ビックフレーム。
>>12651
支店・建てられる地域によってもそれなりに価格差があるようですし（人件費等）、
外壁など書かれていないものでも100万単位で金額が変わる仕様・選択肢がありますので、
営業さんに確認された方が絶対良いと思います。
ですね。同じ延床でもピンキリだと思います。
ところでエネファーム採用してLDKの床暖房サービスになったとしても、居室すべて床暖房にすると相当な価格になるんじゃないかな。
エネファーム←蓄電池ついてますよね？
と太陽光で300万
床暖房は20畳で40万
エアコンは一台15万くらいのイメージ。
>>12655 匿名さん
エネファームと蓄電池は違いますぞ。
今年契約したけど、エネファーム100万前後(風呂にガス式暖房乾燥機を入れるか否かで変わる)、太陽光135万(5kwちょい)。
LDK床暖房はエネファーム入れたらガス会社からのサービスなので無料です。ついでに乾太くんも無料。
エアコンはLDKと他の4部屋の計5台付けてもらって(すべて隠蔽配管)約100万でした。LDKのエアコンは商品だけで30万以上しました。
隠蔽配管は1階2階で値段が違いますが6～7万です。
コスト比較するなら提案図面の会社名を切り取り他の木造ハウスメーカーに渡して依頼すると分かりやすいです。（たぶん会社名は判ってしまうかもしれませんが）
どこのＨＭも標準仕様の単価を持っているので細かな図面が無くても精度のより見積が出てきます。林業の経費分は下がると思います。
12651さん
みなさんの言う通りピンキリだと思いますが、安めの仕様にしたとしても5000万円を下回ることはないでしょう。
>>12657 匿名さん
その方法だとそれぞれのHMの設計士の独創性が発揮されないので、おすすめできないと思います。
単純な値段比較が出来るメリットはありますが、相見積もり先のHMに競争相手の設計図を見せるのは御法度でしょう。
エネファームでサービスと言われる設備は実際には貸与契約では？単価に上乗せしながら毎月分割払いをしていく仕組みは、ガス料金と貸与価格が適正でなければ結局割高に購入することになるので決してお得とはいえません。
貸与価格が高額であると、ガス単価に上乗せされる金額が多くなるだけではなく、いざガス会社を変更したくても残金の精算がネックになり変更できないケースもよくあります。
特にLPは自由料金制で不透明な値上げが横行しています。値上げ時はどのような案内をするのかを契約前に必ず確認して下さい。
>>12661 通りがかりさん
貸与契約というのはプロパンガスの話では。給湯器を無償で設置して、ガス配管工事費や給湯器費用を毎月のガス代にプラスするというものでしょう。
都市ガスは国の認可制なのでガス代上乗せなどできません。エネファームだろうがエコジョーズだろうが同額です。なので初期費用や維持費等を考慮して検討すれば良いと思います。
なるほど、プロパンガスの場合は契約に注意が必要という事ですね。
ランニングコストでイニシャルコストをペイできるかどうかですね。メンテナンスコストもよく考えた上で決めるといいですね
エネファームはネガティブな評判も沢山あるけどね。
でも挽板と床暖房の組み合わせってとても良いと思うし、少しばかり電気代安くなるし、停電の時に役立つ。特に蓄電池入れなかった我が家にとっては悪い選択じゃなかったと言い聞かせてる。
標準挽き板の朝日ウッドテック、皮膜感があり採用悩んでいます。採用された方、感想聞かせてください。
エネファームって安全のために地震の時に動作止まるんだよ・・・停電にならない規模の時ですら
社員同士仲が悪い支店も多いらしい。
そんなメーカーでいい家が建つのか？
良いのは、ＣＭのイメージだけ。
住友林業緑化の天然木ウッドデッキなんですが、イペやウリンは扱ってないからマクセラムデッキしか選べないと言われたんだけど、マクセラムの使用感ってどうですか？
建売？二度打ち基礎だね
マクセラムデッキ使ってます。
1年ちょっとで色が薄くなってきたので、塗装しました。0.5mmくらいのヒビは所々出てます。可もなく不可もなくて感じです。角地で若干車通り多い1階に作ったので、1週間でちょっとザラザラするくらいに汚れるので掃除が必要です。
我が家の隣で、住友林業が建てていますが、管理体制は最低です。
9月28日で、18時以降でもガンガンしてます。
住友林業からは、全く連絡もありません。
また、基礎工事途中にも被害がありました。
この、メーカーは管理が全く出来てません。
住宅建てる時に一番多いトラブルが近隣問題って言うしね
>>12672 デベにお勤めさん
緑化で7畳ちょいのマクセラムデッキの見積もりが、デッキ下の土間工事含めて100万（税抜）でした。
地元外構でウリンで60万とすこし（税抜）。
マクセラムの質が悪くないとしても、ちょっとぼったくり過ぎかなと思いました。
このメーカーとHB社は、絶対建てない。
新築なのに、床の模様が汚かったって。
HB社は床がすぐ凹んで自費で修理させる。
お金かけて、なぜ苦情の多いメーカーにするのか不思議。
＞＞12676 通行人
住林も同じ根太レスですけど、大引きの間に断熱材＋合板12ｍｍ2枚だったような？
一方、ＨＢは大引きなし、直床、合板12ｍｍ1枚。
そもそも、あの断熱材は根太や大引きの間に入れ込むものですから...
HBも候補にしてましたが、後から床ベコ問題とか吊り戸落下問題とか知って、選ばなくてよかったと安堵しました。まあ実害があるのは一部なんでしょうけどもね。
吊り戸棚問題、他のハウスメーカーではないのか。住林は落下の噂ない？
作業時間だけでなく施工内容も下請け任せです。施工担当者は巡回してスケジュールを確認するだけです。工事の細かな内容も把握していません。下請けは自分たちがやり易いように工事します。工事担当は見て見ぬふり何も言いません。
住友林業はみかん以来はSNSの力を知ってか大手含めてHMの中で総合的にトップクラスなのは間違いないから（笑）
タコ営業とタコ設計士に当たるのはどこも同じ
>>12683 マンション掲示板さん
同じブログのメンテの記事。他社はこんなのないです。
好きな時に、好きにメンテしてますし。↓
https://suzukomori.com/2018/12/12/1-16/
動画も沢山あります。↓
この会社の社風は以下の状況から生まれています。
①施主ほとんど素人であるために契約や工事内容について突っ込まれたことが無いため言い訳、言い逃れで何とか済ませることが出来ている。
②リピートする施主がほとんどいない、一元さんのためやり逃げ体質に染まっている。
③仮にリピートする、リフォームするときは自分が担当することは無い、30年後なら自分は会社にいないとの無責任さ。
④工事監理を設計でなく工事担当者自身がが行う施工のチェックの甘さ。自分か工事担当であるので不具合は指摘する訳がない。よってまともな工事監理報告者は出てこない。
⑤契約時、設計合意時、覚書時に見積内容について施主が素人のため、追加の内容はしっかり追記してくるが減額項目は知らんぷりである。
⑥施主が法人で施設担当の様な部署との工事対応であれば、こんなことをすれば会社が直ぐに出入り禁止になる、あるいは営業担当、設計担当はクビとなるはずが、施主が素人対応であるため大丈夫との上から目線と緊張感の無さ。
注文住宅を建てる人なら、その動画くらいのことは事前に自分で考えるか、事後対策するくらいの気概は持った方が良いですね。
>>12690
そうなんですね。逆を返せば
住友林業で建てるなら。
①施主は工事内容について、言い逃れされる可能性もあるので、つっこめるように、ある程度知識をつける努力をしましょう。
②③どなたの経験則？？
④設計が施工管理することを求めるなら、大手はやめましょう。施工者がわかるような図面になっているのか、施主もチェックしましょう。
⑤減額項目はしっかり伝えましょう。契約時の値引き交渉以上に大事な部分です。
⑥法人でも発注側が無能ならあるあるです。
総括して、住友林業に限らず、注文住宅建てるならこのくらいは気を付けましょう。
コンセントの細かい位置っていつ決めるの？
どこに何か所とかはしっかり吟味して決めたつもりだけど、コンセントの高さとかテレビ裏の配置とか考えるのめんどくさすぎる。
設計士のこと信頼してるから、もう丸投げしてしまおうかと思ってる・・・
希望があるなら丸投げはやめた方が良いです。
時期はインテリアとか決める辺りになります。
ただし、BF部分や引戸と重なる壁にはスイッチ含め取り付けできないので、希望があれば直ぐにでも伝える必要があります。
高さや数は基本どうにでもなります。
ブレーカーは１つ15～20Aで、同一系統で数を増やすのは容易です。同じ場所て複数のブレーカーを必要とする場合、コンセント位置を話す段階で先に伝えておくとスムーズです。
高さは着工合意書作成時に立面図で記載されます。
通常はエアコンコンセント・スイッチ・通常コンセントの3パターンしか記載ないと思います。
コンセントは細かい後悔ポイントの上位に上がってくる部分なんで疎かにはしない方がいいですね。
見落としがちなのは、例えば洗面所でドライヤーを2つ同時に使うからブレイカーを増やす必要がある、見た目のこだわりでエアコンのコンセント位置を天井付にしたい、腰が悪いのでコンセント位置をあえてしゃがまないで済む上の方にする、収納棚の中で家電の充電をしたい、などでしょうか。
>>12690 匿名さん
言えてる。素人だからこの会社がいいと思って契約してしまうと思う。
CMのイメージは良いから 住友 ＝ 財閥系・ブランド
林業 ＝ 高級木材使用？ 林業が木造住宅だったら本格的だろう
って勘違いする。
本当にHMに詳しいなら、この会社では建てない。
ウッドデッキや床材に天然木材使用は手入れが大変で高い上に
劣化も早いし。
>>12697 購入経験者さん
あなたこそイメージで語ったようなフワフワしたネガティブキャンペーンで面白いですね。
しっかり批判したいなら、もう少し勉強した方が良い。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
