住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>12346
ウォールナットの無垢床、雰囲気よさそうですね。
うちも寝室がウォールナットの挽板なんですが、高級感あって傷にも強くていい床材ですよね。
無垢板のオイルコートは年数経つと味が出てますますいい感じになってくるといいますので楽しみですね。
頑張ってください。

>>12345
ご忠告感謝です。短文に努めます。

坪単価は会社によって入れてるコスト入れてないコストが違うので、比較するなら各社の着工合意後の坪単価でしょうね。
ローコストなんかは坪単価を安く見せて客を釣り、付帯工事や必須オプションを後から追加して最終的に大手とあまり変わらない坪単価になるらしい。
なので巷で言われてる見た目の坪単価はあまり当てにしないほうがいいですね。

うちは請負契約時が坪90万弱、着工合意時が坪100万弱でした。
いろいろオプションも入れましたが総額3000万切りましたね。
スミリン施主としては安い方なのかな。
値引きは請負契約時にしか適用されないので、たくさんの必要オプションを請負契約時に見積もりに盛り込むことが安く抑えるコツですね。

ちなみに>>12352は税抜きです。
消費税入れると総額3000万ちょい。

>>12350
>>12251の記事によると2021年度のスミリン戸建て
の平均額は3880万円。
豪邸建てる客層がそれなりにいることを考えるとボリュームゾーンは3300～3400万円、いっても3500万円てとこじゃないかな。

>>12356 e戸建てファンさん
キッチンハウスですか？うちもそう。
標準のキッチンのマイナス分は提案工事から引かれるという不思議仕様。
うちは建物本体工事を延床で割って76万。契約は今年。

我が家はキッチンにリクシルのリシェルSi（今は標準品らしいですが、当時は違った）を入れましたが、割引対象となる提案工事に入ってました。
提案工事になるか付帯工事になるかの違いは、スミリンが安く仕入れられるかどうかだと思います。
リクシルはスミリンの標準ラインナップに多数商品があるので、標準品以外でもスミリンに安い卸値で販売してくれるんでしょう。
その定価と仕入れ値の差額がスミリンの割引原資になるんだと思います。
一方、キッチンハウスはスミリンとの定常取引がなく、スミリンも一般人と同じ定価で買わざるをえないので割引対象外の付帯工事扱いになるんだと思います。

>>12359は私の想像なので、気になるなら営業に確認してみては。
経験上、もやもや抱えたまま打合せを続けるのはよろしくないので。

皆さんエアコン購入はどうしてますか？
1台のみダイキンでお願いして、あとは施主支給というのが王道ですか？
最近はエアコンの畳数問題がネットでも注目されてて、広いリビングでも14畳エアコンで十分だそうですけど、実際どうなんでしょうね？

>>12362 匿名さん
ありがとうございます。
LDKが広めなんですが、それに合わせてかなり高額のエアコンを設定されていたのでどうかなと思いました。
小さいエアコンにしてお金浮かせて他にまわそうと思います。

アクセント外壁タイルってしれっと提案工事に入れられてるけど、結構高いよね。

>>12367 通りがかりさん

33坪の家が1000万値上がりするということ？さすがに無いでしょう。みんな他社にしますよ

>>12361
我が家では旧宅から持ち込んだエアコンが効かないトラブルが発生しました。エアコン業者やスミリン手配の取付け業者に見てもらいましたが、なかなか原因がわからずやきもきしました。最終的に室外機の配管の締付不足と判明しましたが、こういう場合、エアコン故障、取付けミス、隠蔽配管の問題など原因が様々考えられるので、業者間での責任のなすりつけ合いみたいになりますね。そういう問題を避けるためにも隠蔽配管を通すエアコンはスミリン支給がいいと思います。

一方、隠蔽配管を通さない場合はスミリンは関係なくなるのでエアコンを買った業者に取付けを頼むで問題ないと思います。我が家は1階リビングは穴だけ開けてもらい、家電量販店で安く買ったエアコンを取付けました。

>>12361
長くなったのでわけます。

エアコン畳数表示の大小で問題になるのは設定温度までに到達する時間でしょう。家の気密性向上でエアコンのカバーできる範囲は広がっても、そこは変わりませんので。小さいエアコンは設定温度到達に時間がかかりストレスを感じると思ったので、我が家はリビングの畳数とエアコンの畳数を合わせました。電気代も夏場高いときで月8千円とそこまで高くないです。また、日射遮蔽が考慮されていない家の場合、小さいエアコンだと窓からの熱に負けて冷えないケースもあるようです。

一方、エアコンで24時間冷房をする場合は設定温度までの到達時間はほとんど問題にならないので、小さい畳数表示のエアコンを選ぶことが多いです。その情報が目についているのではないですかね？間欠運転と24時間運転ではエアコンに求められる仕様が違うので、運用方法を決めてからエアコンを決めるのがいいと思います。

>>12364
今はキッチンハウス採用してる人多いんですね。うちのときはまだそんなに話題になってませんでした。あの木目調の外観はスミリンに合いそうですね。

スミリンが提携している4社（リクシル、トクラス、クリナップ、永大産業）は大量発注するのでスミリンは割引価格で買えてるでしょうが、キッチンハウスはそうではないので定価で買って定価で売る状態、割引するとスミリンが赤字なので割引対象外なんでしょうね。キッチンハウス選ぶ人が多いようだとそのうち標準品になって割引対象になるかもしれませんね。

>>12366
高いですね。
外壁がシーサンドコートの場合、汚れがちな玄関周りにアクセントタイル採用するのは実用兼ねておすすめです。
シーサンドコートは汚れても拭き掃除できないから。

>>12368
ヒノキは土台としてかなりメジャーですよ。耐久性があり腐りにくくアリに食われにくい特徴があります。これより上の樹種だとヒバとかクリとかですね。残念ながらスミリンでは選べません。ヒノキはローコストでよく使われるベイツガなどよりはいい樹種です。

>>12370
嘘情報流してスミリン下げしてるアンチ、通称捏造君なので気にしないのがいいかと。

スミリンはウッドショックの影響もあまりなく、坪単価は数年前とあまり変わっていない気がしますね。海外に森林所有してるおかげでしょうか。
　
https://sfc.jp/treecycle/overseas_forest/

>>12383 まっつさん
打ち合わせ終わって、てことは着工合意？高いね。土地は別だよね？
うち施工50坪ちょいで諸費用、外構込み（他社）で5700くらい。
ビルトインガレージとか高額なオプションが入ってるのかな？

>>12377
>大手ハウスメーカーが値上げに強い

各社の戸建て平均販売額
（万円）　　　2020年度　　　2021年度
積水ハウス　　4,138　　　　4,265
大和ハウス　　3,960　　　　4,100
住友林業　　　3,940　　　　3,880

積水ハウスや大和ハウスが大きく上げ、スミリンが下げているのを見ると、とても「大手ハウスメーカーが値上げに強い」とひとくくりにはできないのでは。

>木材以外も値上がりしてます
「ハウスメーカーによりますが、2022年6月と秋頃で段階的に値上げを実施する所が多いです。」
https://sumiko-house.com/wood-shock

建材会社が値上げを始めたのは今年の4月からで、住宅会社が値上げをするのは今年の6月から。昨年までの他社とスミリンの戸建て平均額の違いはウッドショックへの耐久力の違いで説明がつくんじゃないですかね。

>>12378
それが本当ならキッチンハウスが付帯工事に入っていた人はそれが間違いでないか担当に確認したほうがいいですね。
私が検討していた頃はキッチンハウスの割引はありませんでしたので、変更が反映されていないのかもしれません。

>>12379
私が打合せしていた頃は「ミズダス檜」という無垢材の檜を土台にするオプションもありました。ただ公式HPに見当たらないので、なくしてしまったのかもしれませんね。

自分は土台に集成材を使うというスミリンの考え方もありじゃないかと思いますよ。無垢材はどうしても芯まで乾燥させにくく、残った水分は長期間の間に蒸発して反りや割れにつながります。そうすると今の家では重視される気密性の劣化にもつながりますよね。一方、集成材は細かい木材を乾燥させるで強乾燥しやすく、長期間の使用後も反りや割れが発生しません。昔は接着剤の性能が低く気密性も重視してなかったので無垢材押しだったんでしょうが、接着剤の性能が上がり家の精度を保つことが重視される今の家には集成材の方がむしろ合ってる気もしますね。

>>12383は十中八九嘘情報でしょう。
高いか安いかわからん、って掲示板見れてるのにそんなわけない。
他の人と比べれば自分が高いのわかるし、それならどういうオプションを入れてそうなったかまで普通は書きます。

https://sfc.jp/kgs
「住友林業建築技術専門校は「住友林業の家」を施工する技能者育成を目的として開設した企業内訓練校です。」

公式HPでみつけました。我が家の打合せのときにも話はチラッと聞きましたが当時はまだHPには掲載されていませんでした。こういう教育にも力を入れているからスミリンの家は施工がしっかりしてるんですね。

>>12390
おかしいと思うならあなたがもっと適切なソースを提示すればいいだけじゃないですか？
文句言うだけなら誰でも出来ますよ。

住友林業は営業利益の8割を北米、豪州等の海外であげている海外型企業なので、国内主体でやってる他の大手ハウスメーカーと異なる点は多いでしょう。
やはり「大手ハウスメーカー」とひとくくりにするのは違和感しかないですね。

>>12394
で、「大手ハウスメーカーはひとまとめに考えられない」については納得してもらえるんですね？
そこさえ認めてもらえるなら値上がりと平均販売額は違いますねでいいですよ。
>>12386は大手ハウスメーカーをひとまとめに考えることに対する反論なんだから。

>>12387 涼温房生活さん
ちょっと分かりにくいけど、キッチンハウスを選んだ人はリクシル等の標準キッチンが本体工事に入ったままになってるんです、最後までね。
で、提案工事からリクシルの値段を引いて、附帯工事にキッチンハウスを加える感じです。
そうしないと「本体価格からの５％値引き」の金額が不公平になるから、やむなくそうしているんだと思います。

キッチンハウスは大手と提携していて、セミオーダータイプなら165万の破格で入れられますよ。積水や三井も同様です。以前は150万だったけど値上がりしてしまいましたね。

>>12396
リンク先を目を皿にして見ましたが明記されていません。
「こうあってほしい」というあなた自身の願望が先に立ち、幻覚を見ているんじゃないですかね。

>>12397
ご説明ありがとうございます。なかなか複雑ですね(苦笑)。付帯工事に記載されているキッチンハウスが割引後の金額ならともかく、定価で入っていて割引が受けられない状態だとまずいなと思いました。それがないなら問題ないでしょうね。

>>12399
もはやお話にならない以外に表現しようがないですね。
あなたの通称は宇宙人でよろしいですかね。

>>12405 匿名さん
オプションや諸費用抜きで単価100万とかありえないっす。しかもそれ値引き考慮してないでしょう。
自分は2022年契約だけど単価70～80万だったよ。

値下げ無しの一条工務店は10年で15万円の値上げ。
1年で10万も20万も変わりませんて。

というか高い高い言ってる人がオプション300万、外構500万かけるってのも変な話。

でも高過ぎですよ。かといって最低限の外構でお願いするとショボくなりますし。
支店やスタッフによってもレベル差があるようです。緑化だからと信用しすぎると、緑化独自の防草シートなんかは結構穴が開くって評判。
うちは他所に頼んだけど、300万浮いた上にカーポートも付きましたよ。

見積りの中身を他社と見比べると分かります。水盛り遣り方など他社が１～２万のところを8万とか取ってますし、あらゆる工事に関して商品から施工費まで全部高い。さらに仲介料がプラスされる。

僕はスミリンファンですけど、緑化だけはいただけなかった。提案力も微妙でしたし、こっちの予算上限を知った上で吹っ掛けてきているような？あまり勘繰りたくないんですけどね。

王道のザバーンはほとんど破れないって聞きましたが、どうなんでしょうね。うちはそれよりも更に頑丈ですっていうシートでしたけど、効果のほどは何年後にならないと分かりませんね。スミリンのセパレートシートの詳しい性能は分かりませんが、穴が開くわりにどこよりも高いので、独自開発ならもう少し安くして欲しいなと思います。

よその外構業者に頼む場合、すみりん提携の三井住友信託銀行だと住宅ローンに含められなくなりますか？

>>12418 まっつさん
高低差のある土地なんですね。建物以外にかかってるお金が凄い。外構で擁壁を作る必要のある土地なら、確かに削れないですね。

>>12422 匿名さん
どうかな、これってただの概算なんじゃないの？
値引きやオプション費用が抜けてるし。その他費用ってのは登記費用や火災保険、ローン諸費用、設計費用かな。付帯工事に太陽光なども入れてるのかな？
平屋、総二階でも単価はだいぶ違うので、88万が最低ということは無いと思います。
僕は今年の契約で40坪で3000万でした(値引きなしの本体価格)。ちなみに部分二階です。

総額はオプション多めに入れたのもあって、土地・外構抜きで4500くらいでした。参考までに。

>>12423
おっしゃるとおり>>12418はいろいろおかしいです。建物本体なんて名前の費用項目はない。提案工事が入っていない。深基礎は付帯工事ではない。その他費用なんて名前の項目はない。値引きが入っていない。アンチが現在検討中の人にスミリンの契約金額を高く感じさせて検討外にしようと、内訳を想像して書いてるんじゃないですかね？

検討中の方はまずはスミリンのショールームに行ってみることをおすすめします。標準設備の豪華さやそれに比べての見積もり金額の安さにびっくりすると思いますよ。そして実際に見積書を手にしてみれば>>12418に違和感しか感じないこともわかるでしょう。

>>12424
土地の広さも一緒に書かないと参考になりませんね。

ショボリンという言葉が生まれるのは値段の割に標準仕様がしょぼいから。
でもその分安いよ、積◯クラスと比べると。
そんで金かければ良くもなる。オプションは他社より割高だけど。
これらの特徴をメリットに感じる人、デメリットに感じる人、どちらもいるだろう。
坪単価で語るのは難しい。幅が広いから。

どちらかというと大手で建てる層の中流にとってはあまり旨味がなく、
底値で大手メーカーで建てたい人、あるいは値段を気にせずオプション増し増しにしたい人、に魅力的なメーカーだと思う。

>>12428 通りがかりさん
なるほど、面白い見解ですね。
確かに中流層だとオプションはある程度我慢せざるを得ないし、ローコストや安い工務店で贅沢な作りにする方が良いという考えもありますね。実際にはランニングコストや性能面など諸々ありますので、どちらが良いとは一概に言えないでしょうけど。

例えがよく分からんｗ
家の大きさや土地の広さを優先するタイプで、本体価格にかけるお金が足りないならローコストも選択肢のひとつなんじゃない？それを贅沢というかは微妙だけど、人によってお金のかけどころは違うということでしょう。
自分ならローコストはリスク高いから御免だけどね。

何もローコスト系でなくとも、中堅どころのHMが沢山あるでしょうｗ
元のレスにはローコストなんて示唆されていないのに、勝手に極端な例を持ち出して自論を展開し始めるのは見苦しいですよ

>>12428
スミリンは世間一般的に高級感がある家という認識だけど、予算をケチったたため安っぽく見える家になってしまったのを評してショボリンと言います。なので、ショボリンはスミリンすべての家を表す表現ではない。相変わらず嘘ばかりだな。

捏造君はよっぽど自分の家を建てた第一種換気の会社のことを恨んでるんでしょう。そしてスミリンで建てた人が羨ましくてしょうがなくて、毎日嘘ばかりついてスミリンサゲ工作に励んでいる。ほんと屈折してるが、裏を返せばその第一種換気の会社も悪質な会社なんだろうな。

>>12432 通りがかりさん
中堅どころって、ハイムや一条とか？スミリンを諦めて中堅にしても、たいして金は浮かないよ。それならスミリンで提案工事削減してでも建てた方が良いってこと

あまり＊＊＊＊コメントばかりでも検討中の人の参考にならないと思うので、記憶を頼りにスミリンの欠点についても挙げておきます。

デメリットでもありメリットでもあるのが仕様が自由ということ。間取りの変更が1cm単位でできる間取りの自由度もそうですが、スミリンのショールームにはたくさんの住設のパンフレットが置いてあります。同じ住設でもメーカーごとに別冊子になっていて、例えばキッチン4社4種類、バスルーム4社4種類という具合。また同じ会社の同じ住設でも仕様によってパンフレットがわかれていたり（床材の無垢材、挽板、突板が別々になっていたりとか）、軒天や雨樋のようなマイナーな設備にも何種類かパンフレットがあったりとか。さらにメーカーの仕様変更ごとにパンフレットも入れ替わるので、常にパンフレットのチェックは欠かせません。時間があって選ぶのが好き人でないと、これらをすべて目を通してメーカーとオプションを選ぶのは大変です。多くの人は設計士かインテリアコーディネーターのおすすめ採用でしょうが、スミリンで建てる以上はいろんな点にもこだわりたい。できることが多すぎるがゆえに普通の人にはちょっととっつきにくいと思います。

それから自由度が高いもう一つのデメリットとして発注ミスが発生しやすいことがあります。我が家も二箇所ほど頼んでいたものと別仕様のものが入っていました。無料では替えてもらえましたが、揉める事例もあるようなのでここはデメリットかと思います。最終図面チェックの際に選んだ仕様になっているかしっかりと見る必要があります。

上で住設メーカーやオプションの多さをデメリットとして書きましたが、逆の見方をすれば多くの選択肢から自身の望むものを見つけ出せたなら、細かいところまで希望を反映させた唯一無二のお気に入りの家にすることができます。我が家は選ぶのは好きな方だったので暇なときはパンフレットに目を通すなどしてこだわりのお気に入りの家にすることができましたが、大変な作業なのは間違いないですね。一方、こういうのが好きな人はものすごくハマると思います。

また長文連投
いい加減やめてくれないかなあ
すぐ噛み付く民度の人と同じ所で建てたって思われたくないんだけど

>>12437が本当にスミリン施主だったなら「ショボリンという言葉が生まれるのは値段の割に標準仕様がしょぼいから」なんて書かれたことの方がよっぽど気になるだろうなあ。
施主は他人だけどスミリン批判は自分自身の家に関することなんだから。

別に気にならないですね。
標準仕様がしょぼいと感じる人も多いからこそ提案仕様の選択肢やパンフレットが充実しているのでしょう。涼温房さんが挙げられているように。

建てたからといって会社の全てを絶賛しなければならない訳でもないし、標準仕様の家をショボリンと感じてしまう施主もいるでしょう。
それが気に入らずムキになり、攻撃的な文面、変なあだ名付け、施主でない認定などを繰り返しているのですか？
相手の感じ方に一々怒らないで、自分は豪華に感じたし満足だったと書けば済む話ではないでしょうか。
スレの空気を良くするためにも耐性つけましょうよ。

標準仕様ってしょぼいの？
例えば積水と比べてどこが違うの？

>>12428 通りがかりさん
積水ハウスって突板が標準でしょう？自分的には、そっちの方が残念な感じがするけど。
スミリンの方が風呂にしても洗面キッチンにしても選べるメーカーは多いし、良いと思ってたんですが。
他に何かあれば教えて下さい。

>>12443 匿名さん
良いサッシや断熱材ってどんなのですか？標準でどんなの入れてるんです？
ちなみに上の人は積水と比べるとショボいって書いてあったので、その差を尋ねたんですけどね。

>>12444 匿名さん
LDKとホールですね。自分的には積水や三井クラスがメインフロア突板かよ！ってがっかりします。
シミや傷が気になる人は突板にグレード下げて差額もらえば良い話ですけど、ほとんどのスミリン施主はそうしないですよね。