住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

住林の保証は大手HMの中でも、短い方だよね。

＞＞1179
ここで書き込みしてる人間って、ボロ賃貸に住んでるヤツだろうって
完全な思い込み。
実際は余裕のあるヒマ人が多い。
大手ハウスメーカーに詳しいのは、実際住んだからであって
そこの従業員ではない。コンプライアンスがあるからね。
ただ安い買い物ではなかったから、悔いは一生残るよ。
こればっかりは建てたもんじゃないと、気持ちは解らないだろうね。

余裕が有ると言うわりにはスルー出来ないのな

＞＞1183
ハウスメーカーで建てるのは、所詮、一般庶民。
もっとあったら、マンションとか賃貸建てるね。
そう言えば、住林、賃貸弱いよね。

自宅が住林だからアパート（駅徒歩1分）も住林でお願いした。半月で満室。ありがたやぁ。あっ、場所ばれちゃうかなw

>>1184 匿名さん

>1185ですが、一般庶民ですみません。きっとあなたはもの凄い大物の方なんですね。本などは出版されていますか？

大手のハウスメーカーはどこもダメですよ。20年もしたら価値は0。
30年もしたら壊すお金がかかるので評価マイナス。誰も評価してくれない。
でもローンや手入れにはお金がずっとかかっていく。

莫大な、営業マン費用・広告費・各種報酬費用・チラシ代・イベント代・ショールーム代

これらで4割～5割以上だ。しかも価値が無い事が確定している。

今、築150年～250年の古民家で数千万で売れているのがある。文化財になっているのもある。

店舗や旅館や施設になっているところもある。せめて良い職人に直でやってもらいなよ。

同じ値段でとんでもない良い仕事してくれるよ。同業者からも褒められる良い職人ならね。

>>1187 どうしてメーカーが存在するんですかね？マルチレベルマーケティングのディストリビューターようなことを書かれているようですが。大手HMがダメならどこがいいでしょうか。それを述べてからメーカの悪口でもいうなら説得あるけど、ただダメじゃバカでもいえることですよ。

＞＞1186
駅徒歩１分で木造？？？ありえない。

住林ではない某大手HMで建てた自宅、インテリア雑誌に何回か掲載されたよ。
実例でね。

何とでも名乗り放題のスレで｢俺スゴイ自慢｣ですか？
ソースのひとつでも出せや

よかったね。おめでとう。住友林業が気になるってどういうこと？小さい奴だな。駅徒歩1分の場所にあるから観に来いよ。

＞＞1191
どこ？

練馬、中野、杉並の3区のどこかにあるから探してごらん。近隣は大手外食チェーン2店舗あり、スポーツジムあり、24時間営業のスーパーあり、病院あり、コインパーキング複数あり、個人商店ありの場所。いずれもアパートから5分圏内。

＞＞1193
住林じゃ、元は取れないね。
積水、ハイム、大和、へーベルにすれば良かったのに。

元が取れる、取れないの問題じゃないんだ。レベル低い話しないでほしいな。

>1194　他にも賃貸しているところがあるから元が取れる、取れないじゃないんだ。大東や東建、高松などの営業が頻繁に来訪するが門前払い。申し訳ないが、あまり引くい次元の話には付き合いたくないな。まあここは住友林業の評価の場だから住友林業のことについて話をしてみたらどうかな。他人の懐を気にしなくていいよ。

＞＞1196
じゃ、何で建てたの？住林なんかで。
金があるなら、もっといいところで。

金があるなら、積水、へーベル、三井で建てるのが普通。
うちの近所の医者など富裕層はこの中のいずれかだよ。
地下室作ってワインセラーや書庫にしたりね。

住林で建てるのはちょっと下のランク。
安くて大手がいいって人。

>>1188
こういう大手のハウスメーカーがあるのは日本だけ、しかも家の価値が無い。

家の価値がある程度維持できる、あるいは手入れが良ければ上がるところもあるというのに

これは地震とか木造だからとか税制とか気候とか日本固有の理由があるというわけではないよ。



http://blog.livedoor.jp/kenshinkoumuten/archives/1158284.html

実は、ハウスメーカーは、日本にしかない仕組むなのです。これには、すごいカラクリがあるのです。

安易に！無駄に！無知ゆえに！　お金をドブに捨てるないで下さい！


石原都知事が吠えた、大手ハウスメーカーへの批判がありました・・・

2001年3月11日、日曜日の朝の番組で高視聴率をかせいでいる「サンデープロジェクト」（テレビ朝日系）に生出演した東京都知事の石原慎太郎氏はずばり、本当のことを言ってしまった。

内容は・・・

「だいたい、日本の住宅が高くて質が悪いのは、大手の○○ホームやSハウスなどがゼネコンみたいに3割、4割抜いて下請けに発注しているからだ。地元の工務店が実際には工事をしているんだから、もっと工務店が仕事しやすいように政策をするのが今後の課題ではないのか」とこのようなニュアンスの発言をしている途中、なんとカメラは司会者へパッと切り替わり、発言は途中で消されてしまった。番組責任者がこれ以上発言をさせないように、あるいは写さないようにしたのは、スポンサーのことを考えたからであろうと疑われても仕方がない。

しかし、確実に大手ハウスメーカーをバッシングしたことはテレビで全国へ流れた。

★はい！ここでTVやネットの間違い！！
大手だけじゃないです、中堅も小規模も日本のハウスメーカーは全部同じ、完全なる自社施工は、工務店、設計事務所、個別に頼むしかない、そして先進国でも世界ではみんなそうしている、自分で探すし自分で手入れもするが。。。


いずれにせよ、ハウスメーカーの住宅はその品質に比べてべらぼうに高いのだ。広告宣伝費、大量の営業マンの人件費、さらには支店や営業所、展示場そして過剰ともいえる工場の施設など、すべて住宅の原価にのっている。特にCMでは、有名タレント使って宣伝しています。この諸経費は誰が払うの？

実は、３５％～４０％の利益を上乗せしてお客様の建物請負金額となってるのです。（小規模HMでも日本のハウスメーカーでは大手の真似をしていて同じことをやってます）
２０００万円の建物金額には、６００～８００万円利益として、ハウスメーカーが抜いて、下請けの地元工務店に任せているのが現実です。これでは、工務店も自転車操業となるのです・・・気持ち的にも資金的にも材料的にも良い仕事が出来るわけがありません！

石原って豊洲の戦犯みたいな奴じゃん
東京都って金をドブに捨ててるよね

色々な意見があるが旭化成や住友林業とは先代からの付き合いがあるから無下にすることができないってこと。現状の建物が嫌なら全室空き次第、建て替えてもいいし、駐車場屋に貸してもいいし、選択肢は幾つかある。お金があるないではなく、お金では表現できないものも存在する。商いだけフォーカスしたら他の選択もあったかもしれないが後々、人が逃げる。全体を見渡して長く継続できる商いにしないと営利目的だけの付き合いは、営利がなくなった時点で去っていく。だから住友林業にした。

高松や東建、大東なんかは商い一辺倒だから付き合う気はまったくない。

＞＞1201
なんだ、住友の下請けか。

>1202　下請けという判断なんだね。その思考ではまだまだですね。

＞＞1199
ハウスメーカーより、化粧品とかブランド物なんかの方が
ずっと粗利取ってるよ。
ハウスメーカーなんて可愛いもん。

大手を選ぶのは、この先何十年も住む家だから、途中で倒産するような
小規模メーカーだと怖いから。
住林がいいとは言わないが、目に見えない信用にお金を払ってもいいと思う。

家はさ～、建てたら終わりではないんだよ。
その後メンテとかその会社に頼んだ方がラクじゃん。
何十年も保証があっても、途中で潰れちゃったらねぇ。

>>1204 匿名さん
潰れた場合のリスクなんて言いだしたら、へーベルや積水みたいに独自仕様品ばかりのメーカなんて選べない。
木造軸組のみになる。
住林もBFはダメだよね。

へーベルや積水がすぐに潰れるような事は無いだろうが、この先何十年と考えれば戸建て事業から撤退とかはありえる話

＞＞1205
積水、へーベルが潰れるリスクは限りなく少ない。
それに比べて中小は怖い。
ローン組んだ後、着工前に倒産とか、お客にとっては地獄だよ。

老舗同士の競り合いだね。

＞＞1207
老舗ね～。
ハウスメーカーなんて、たかだか40～50年位だよ。
積水も住林もへーベルなんかも。
高度成長期に一気に誕生した。日本がいい時代だった頃よ。

住友自身は歴史はあるが、住宅としてはそんなに古くない。
それに住友林業自体、最初は分譲だったんじゃなかった？

>>1135
同じ広さの家で10年点検で補修箇所を見積もりで出してもらったけど凄いよ
住林に頼むと総額で約250万
家を建てたときみたいに予算から10％20％の上乗せがあったら高くなりすぎるので止めた

なおこの中で組む足場代が35万と異常な数字を出してあったので、
そっち系の仕事をしてる知り合いがいるので聞いてみたら高く見てもこの1/4で出来ると言われた
大手HMに頼むと倍額くらいになるがそれでもその数字は更に倍なのであり得ないと言われた

うち住林がトラブル起こって色々やりあったんだよね…
クレームと書いてある書類を持ってお偉いさんが乗り込んできてやりあったせいかも？

>>1161
窓などは住林ご贔屓の三協アルミがダメなのでしょ
もう4回壊れた

＞＞1210
どういうトラブルですか？

>>1210 窓は言われている通り三協アルミの二重サッシの隙間が数年したら結露が発生してカビが生えてくるよw

都度、取り替えるけど三協アルミの二重サッシは考えもんw

＞＞1210
大手はどこでもそんなもん。
10年～20年の間に補修工事300万～出せない人は
無理して建てない方がいい。

ただ、住林はモノの割には高いけどね。
同じ位、もしくはあと何百万か出せる人は、もっと上のメーカーを
検討した方がいいよ。
10年ごとの防蟻も面倒だし。

すみません、《もっと上のメーカー》ってどこを考えれば良いですか？

＞＞1214
分かってるくせに。（笑）

１２１５さん、分からないですが・・・・もう良いです。
すみませんでした。

＞＞1216
分からないうちは、家は買わない方がいいよ。

あちこちの大手、有名、メーカーのスレを荒らしてる
口だけ中身雑魚のクズが居ると聞いてやって来ました(･∀･)

工務店の営業、暇なのね。
イケイケだったらこんな所でコメ打たないもん。

住友林業の家に住んでいるけど快適だよ。悪いと評価する人もいるけど、こちらの家は凄く良い。初めて来る客は家の写真を撮って帰っていく。

ダメな理由が分からない。

＞＞1220
それは他の大手HMの家に住んで比べてないからだよ。
気が付かないだけ。

>1221 何が違うの？

>>1213
だね。

外装にタイルを使ってなければ15年目で外装の再塗装があるけど、
そのときもやっぱり150万くらいかかるので15年で補修だけで400万超。

20年目のときも10年目のときより高額なメンテナンス代が来るので、
目安としては建ててから20年で修理と補修に700～1000万くらいかかることになる。

あーあ契約する前に、ここを見るべきだった。
うちの営業マンは契約する前は良い人、あとは知らん顔
設計はプライドが高い人、こっちの意見には　それじゃ住林じゃないと言い張る。
他にも色々あるけど、もう嫌になったから週末解約を申し出るわ
バイバイーきこりん

＞＞1222
防音性、断熱性は住林よりいいHMはある。

MBだったら洪水の時、基礎から家が外れる恐れが。
（これは在来みなそうだけど。）

他社に比べて保証制度も短い。耐久性はどうなんだろ？

外壁材が安っぽい、いわゆるオリジナルってものがないから
ハリボテのような外観。

10年ごとの防蟻は有害では？所詮農薬ですからね。

住林、唯一自慢の無垢床は汚れやすいので、ファミリー層にはお勧めできない。

木造＝鉄骨より安い　という世間一般のイメージがあり、住林は値段がそこそこなのに損。
（木造で建てた後、何で鉄骨で建てなかったの～と近所から言われる。）

耐震性はどうなんでしょうね。BFだって所詮外材。しかも鉄のボルトでジョイントしても
木に負担がかかりそう。これからあるかもしれない大地震に耐えられるかな？

>1226 どこのハウスメーカーがいいの？

1227です。
住友林業の家にまったく不満はない。地震や災害、防蟻などを気にしていたらどこのハウスメーカーも住めない。鉄骨が良いと評判もあるが東日本大震災で津波がきた地域で唯一倒壊せず流されなかったハウスメーカーはスウェーデンハウスのみで他のメーカー、工務店で建てた家はすべて流された。これが現実的な話しで、住友林業がダメならどこがいいんでしょうか。

>>1228 匿名さん

積水ハウス

＞＞1228

へーベルハウス
三井ホーム

>>1228 匿名さん
不満がないなんて、羨ましい
うちは、ダメダメ

＞＞1228
鉄骨メーカーは防蟻なし

>>1229 匿名さん
朝鮮にルーツ持つような会社で建てる訳ないだろ

＞１２２８　鉄骨メーカーも防蟻してますし、どこも１５年位でやり直しのはずですよ。どこのHMの話ですか？

＞＞1234
へーベル。
防蟻なんてなし。
15年後もなし。

＞＞1234
鉄骨メーカーが防蟻してるなんて住林の営業に聞いたのですか。
嘘つかれてますね。

鉄骨でも積水は防蟻してますよ。ゴキブリも出ないですよ。ヘーベルは鉄骨過信し過ぎて確かに防蟻しないのが売りみたいですがシロアリ被害は出ているようでググるとへーベリアンからのクレームを目に出来ますよ。

＞＞1237
住林の営業と同じ事言ってる。

もし飛んできた白アリが内部の上がり框など
食ったとしても、構造体には影響なし。
内装は木だけど、わざわざそれの為に防蟻するほどでもない。
有毒だからね。

積水、三井、へーベルもいいが何か重厚感がない外観が嫌で住友林業にしたんだな。材料云々は素人に説明してもらっても、あっそうと言うだけで信じるしかないでしょう。

＞＞1239
住林、重量感ある？
吹けば飛びそうな屋根、ぺらっぺらの外壁。
爺くさい外観。

>1240 否定、批判しているが、住友林業が嫌ならあなたの結論は分かったから退散すればいいよ。爺くさい外観が嫌なら長方形で何のデザインもない家に住めばいい。

テレビドラマで使わせてくれと何回か依頼がきているんだよね。それでも薄っぺらいとか言うんだろう。あなたテレビ見てる？

＞＞1241
テレビドラマが憧れか～。
一般的な家庭を映したいんだろうね。

そう言えばテレビドラマに使われている家具はほとんどＢ級品だって
知ってた？

住林、外観が和風で結構好みなのですけど、ビックフレームを含め全部集成材なのですか？

＞１２４１さんの家はBFですか？地震に強そうですね。

基礎も構造も華奢なので・・・
最終的には施主様の判断で。

BFだろうが地震だろうが災害が来たら、準備している避難用具も持ち出しができないかもしれない。災害を考えていたら切りがないから後付けで、あっそうなのレベル。自然災害をなめているわけではなく、いつ来るか不明なことを優先して家なんか建てない。倒壊したらまた建てりゃいいじゃない。

＞＞1245
生きてたらね。（笑）

死んだら死んだでおしまい。

悲観、不満、文句たらたら言うなら一度「宝塚歌劇団のブス25か条」でも読んでみたら。足りないものだらけだろから明日からの生き方が変わるぞ（笑）

>>1247
＞死んだら死んだでおしまい。

独り者の御一人様ならそのセリフは肯定するが…
此処はe戸建て…守るべき立場にあるであろう一家の柱が言うべきセリフでは無いな

批判ばかり。だから宝塚ブス25カ条読んでから投稿したほうがいいよ。

明日、交通事故に遭遇するかもしれないし、麻布の汚いマンホールに落ちるかもしれないし、何が起こるか分からない。
災害も同じ。だから家を建てるときに耐震云々とグダグダ言わないで楽しむんだよ。

＞＞1249
工務店怖～い。

宝塚歌劇団のブス25か条

笑顔がない
お礼を言わない
おいしいと言わない
目が輝いていない
精気がない
いつも口がへの字の形をしている
自信がない
希望や信念がない
自分がブスであることをしらない
声が小さくイジケている
自分が最も正しいと信じている
グチをこぼす
他人をうらむ
責任転嫁がうまい
いつも周囲が悪いと思っている
他人を嫉妬する
他人につくさない
他人を信じない
謙虚さがなくゴウマンである
人のアドバイスや忠告を受け入れない
なんでもないことにキズつく
悲観的に物事を考える
問題意識を持っていない
存在自体が周囲を暗くする
人生においても仕事においても意欲がない


>>1249 も読み直した方が良いんじゃね？

掲示してくれてありがとう。
こちら工務店ではないので勘違いしないように。宝塚には身内がいて何度も読んでるからご心配なく。

ただ読むだけでは無意味ですよ

>自分が最も正しいと信じている
>責任転嫁がうまい
>いつも周囲が悪いと思っている
>他人を信じない
>謙虚さがなくゴウマンである
>人のアドバイスや忠告を受け入れない

先生！ブス決定です('-^*)ok

>>1254 匿名さん
半端なプライドだけはある能書きばかりで仕事が出来ない社員の6ヶ条みたいだね。

＞＞1254
住林ではなく、積水やへーベルで建てれば良かったのに。
違いが分かるよ。
住林で失敗したな～って。

住友林業でよかったよ。他のメーカーにしなくてホッとしてる。良い評価、悪い評価あるのは当たり前。住友林業が気になっているからこの掲示板にいるんでしょ？他のメーカーが良ければ、そちらに良いよ、良いよと書き込めばいいだけじゃないか？なぜ、住友林業の掲示板に拘るのかな？

>>1257 解る

>1254 必死だなw

＞＞1257
以前、住林に住んでたからです。
これからの人にはお勧めできない。
知らないという事はある意味不幸。

サラリーマン、来週の朝礼ねた（宝塚ブス25カ条）をプレゼントしてやったw

>>1260 何が言いたいか分からないけど別に知らなくていいの。知らぬが得か損かは他人が決めることではない。何をやっても楽しければいいじゃない。
そんなダークな話ばかりして楽しい？

＞＞1257
ここで住林の事褒めてもね～。
自慢としか思えない。
そんなの営業からさんざん聞かされてるし。
ただのセールストークとしか受け止めなかった。

展示場だって、アラばっかりだったよ。

＞＞1262
なんでこのスレにいるの？

>1263 住友林業の家が自慢なの？別に自慢している訳ではないし、メディアからもオファーがあり快適に住んでいて、こちらとしての評価はプラスだから書いているだけ。住友林業の家に住んで、住友林業の掲示板に書き込むことが自慢かい？

>1264 住友林業の家が快適だからね。他のメーカーにしなくてホッとしてるから。逆になんでいるの？

＞＞1266
住友林業が快適だとは思わない。

・展示場に行ったら、サッシの網戸が硬くて開けにくい箇所が
　いくつかあった。

・築2年の無垢床がシミだらけだった。

・外からの音も部屋内部に聞こえやすかった。

・冷房温度をかなり低く設定しないと部屋全体が冷えない。

・クレストの洗面台の面材が悪く、展示場でさえ、欠けが見受けられた。

・BFにするとコンセントの位置が制限される。
　また、構造的にMBだと土台との接合部に不安が残る。

・保証期間は決して長い方ではない。

・防蟻の薬剤のメーカーは教えてもらえなかった。

・玄関ドアがしょぼかった。

展示場に行って話を聞いて気になったところです。
住林はいまいち。値段の割にいまいち。

>1268 どうやら快適かそうでないかは個人差がありますね。

サッシは弱点なのは分かるが、玄関ドアは分厚いものを選択したから別に不満はなし。

防蟻の薬剤は虫などが寄り付かないから自然界には反していることは理解できるが一昔前、10年間程度の効果を提唱していたが、今は再塗布しても5年間の効果しか得られないとの説明があったことを鑑みると劇物も緩和したのではと思うが、どうだろうか。薬剤メーカーを知ったところで、どうすることもできないから気にしてない。

住めば各所、汚れは出てくる。気にしたら、それだけで疲れてしまうから使ったら使っただけ汚れるからシミも長年すればビンテージ化され味が出ると思えば良いでしょう。

保証は良識的な範囲内で充分。長いから良いってものでは無いし、取り方によっては長い保証は客はありがたいと思う反面メーカーが自信ない家を建てているのかなと疑いも出る。短い期間の保証ならその逆もある。こればかりは個々の価値が大切だから、この家ならこれくらいの保証期間が必要とのジャッジをしなければならないでしょう。

価格は決して安くはない。ただ、他のメーカーも安くはないから、あれもこれもと考えて、より良い家を探し求めるなら見積り合戦して購入するまでのプロセスは楽しめるでしょう。

個々が想定する家の価値が軟着陸するには総体的な見極めが重要。

展示場に行ったら、人の足型のシミ？あと？が残ってた。
オイル仕上げの無垢床だって聞いたけど、お客が裸足で歩いたんでしょうか。
うちは小さい子供がいるから、あれは、ちょっと勘弁だな。

防蟻の薬剤はピレスロイド系農薬らしいです。１２６９さんが仰るように以前は10年以降5年毎施工が必要だったらしいですが、今のタームガードシステムですと１０年毎の有料メンテナンスになるらしいです。

ピレスロイド系は神経系農薬だっけ？
妊婦とか小さな子供が心配。

防蟻の薬剤ってそんなに劇物なの？人体への影響はどの程度？想像がつかない。色がついた空気化になり分かればいいが無色透明だから分からん。

以前は10年以降5年毎で現在は１０年毎、ということは
むしろ薬剤の効果は強くなっていると考えるべきなのでは？

10年って聞かなかったなあ。初期10年、2回目5年との談だったが、またまた10年？とは劇物だね。10年で平均20万（広さ考慮してない）くらいかな？

シロアリ薬剤の薬効は現在は5年です、以前は10年です。
中毒が多く危険だから短くなった？
＞1273
ある人の話ではゴキブリが出没するようになったら薬効切れだそうです。
シロアリとゴキブリは近い種だそうです。

我が家は転勤族でして。

猫がいるので、引っ越し先は戸建。
大手HMを選ぶようにしています。

これまで、三井、ミサワ、へーベル、住林に住みました。
それぞれ特徴がありますが、一番住みにくかったのが
住林。
やはり建て付けが他メーカーよりスムーズではなかったです。
防音はへーベル、内装は三井、ミサワが良かったかな。

>>1276さん、
やはり5年ですよね？確かに初期10年で2回目以降は5年ごとと聞いていたので、、、どっちが正しいんだろう？

2015年12月14日　タームガードシステム（防蟻）についてブログで書いていらっしゃる方がいますので、
引用しますね。施工時の写真を見ますと基礎の際に注入口の蓋を設置して、１０年毎にそこから薬剤を入れると、家の外周土壌中のパイプから薬剤が滲み出て行き渡るといったしくみらしいです。


＞下記の記事につきまして，住林に確認したところ，下記の通り回答がありましたので，追記いたします。以下住林担当者からのメール。

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＞タームガードについてですが、現在このシステムは標準となっております。
メンテナンスとしては10年毎の有料メンテナンスとなっており、絹太様邸の建物大きさで12万円程となります。ちなみに従来の防蟻処理は10年以降5年毎施工が必要で19万円程かかりますのでメンテナンス費用の削減に有効なしすてむでございます。
よろしくお願いいたします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
とのことです。

okinu.m9.coreserver.jp/kinuta/blog-anti-termite

>1279さん、情報ありがとうございます。仮に木材が蟻に食べられてしまった際の保障はどうなっているか分かりますか？金額からして保険なしなのでしょうか？