マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【３】

1242さんの住んでるエリアはおおよそわかるな。
一種低層中心だけど、官舎や社宅も多いところですね。
小学校も飛びきりいいんだよねー

隣の家の老夫婦は品が良く気さくで
庭は広く家の周りを大人しいラブラドールが歩き回れるようになっています。
趣味はピアノと旅行だそうです。もちろん防音設備も完璧です。
周りには億以上の家ばかりですが気取った人もおらず、
とても良い方ばかりで永住したいなと思っております。

＊＊小金持ちが入り込んでいないようで何よりです。ご指摘のような階層の方々は、社会的に地位が高いですが、若い時には特別高給ではなく官舎・社宅住まいも経験していますから、感覚的には普通。常識的ですし人への配慮もある方々が多いですから、快適かと思います。

しっかりお勤めされて結果的に裕福になった方々と、リッチになることだけしか考えていない方々では、同じように裕福でも質が全然違うでしょう。東京近辺の多くの高級住宅街で後者のような方々が増えてしまいましたが、1242さんがお住まいのような質のいい住宅街が、これからも維持されることを祈っています。

そりゃあ、そんな地域に土地がある人はいいですよ。でもね、相続とか以外でそんな地域に土地を新たに確保出来るのは金銭的に限られた人でしょう。ほとんどの人は自分の予算で出来る限り立地や広さや品質に優れている物件を購入しようと必死なのですから。はっきり言ってマンションでも戸建てでも例外を挙げたいけば、きりが無いですよ。

特に例外でもないと思います。

25歳で結婚しましたが、お互いの独身時代の貯金と31歳まで妻と共働きをし節約して資金を貯めました。
土地も３年かけて探しました。
即決というよりも計画を立て、時間をかけて探しましたよ。

今は２年前に生まれたわが子と三人で散歩に行くことに一番幸せを感じています。

そりゃ、よござんしたね。

先日　仕事の関係で世田谷に行ってきました。
世田谷区のど真ん中ですが、それなりの住宅街なので
一時間ほど近隣を散歩してみたんですが、八割ほど木造アパートか賃貸マンションだらけ。

新築戸建が三戸ほどあり、よく観察したら２０坪程の土地に3F建てのペンシルでした。

世田谷全部とは思いませんが（当方も世田谷）この状況の歴史的なものに
思いをはせました。

＞社会的に地位が高い

↑　このおばさんなにか勘違いしてませんか？
高級公務員　　　税金どろぼう
教員　　　　　　変態が多い
裁判官　　　　　社会が見えてない（冤罪やたら多い）

ホームレスの人でもそれなりの見識や常識を持った人多いよ。
本当の人格者は職業や身なりではわからない。
よそむきの表面だけで判断やめなさい。

社会的地位の高さと、人間の品性の高さは関係ないからね。
周りの人間を見ればそれがよくわかるでしょう。
それがわからないのは、経験のない学生さんくらいまで。

だったらホームレスとかブルーカラーが沢山いる街に住めばいいじゃん。

>>10
漫画の読み過ぎ。
百貨店の食料品売り場を徘徊して試食、試飲回りをしてるホームレスの多いことといったら・・・

郊外に戸建。

実際は、仕事が近くないと子供を預けて仕事をするのは難しいと考えて、都内にマンションです。
会社までドアtoドアで４０分。
快適ですが、たまにひろーい所に行きたくなります。
たまに帰る田舎の実家がなんだかほっとしたりして。

税金を払わず不法占拠してるホームレスのどこに常識があるのか。

>社会的地位の高さと人間の品性の高さは関係ないからね。・・・

それはそうだ。でも全部なんて誰も言ってないんじゃないの？
品というか、常識のある方の割合が高いってことにすぎないでしょ。
まあ、人の社会的地位を一括りにけなすのはいいが、そういう人たちに全く縁がない、というかコンプレックスが丸見えだから止めといたほうがいいでしょ。

１２さんの言う通り。社会的地位が高い＝人品が卑しいと素朴に思える方には、お勧めです。

ホームレスとか社会的地位とかの話はそういうスレでしろよ。

社会的地位が一番高くて　最悪なのが総理大臣（漢字が読めん　ツラはひょっとこ）

私の好きな麻生さんを傷つけないで。どっかのスレでも民主もボンボンばかりと言うけれど。
この人は必ず景気回復を実行をしてくれる。ローン控除の次にローン金利下げをして実住保護政策を頼む。

それにしても、くだらん内容が続くなぁ。。。

>>まあ、人の社会的地位を一括りにけなすのはいいが、
↑ どなたもこんなことは述べてないと思いますよ。一括りにけなしてはないでしょう。
大丈夫かなぁ。。。

＞１５

都内の閑静な住宅街ですか。
とっても素敵な響きですが、予算もありますから、うちは無理でっす。
購入したマンションの価格で、庭・住居内ともに十分な広さの戸建を買うとしたら、やっぱり郊外になります。
いっそ、避暑地のようなところに住みたい。
・・・そこで仕事さえできればね。

都心などの閑静な住宅街で自分の希望の家建てたら5億円以上してしまうんですよ。
さらに言うと予算の問題が無くても、満足できる立地の土地はほとんど入手不可能。

あるいは予算内に収めようとしたら敷地20坪位の狭小住宅とかになってしまって、
自分の価値観からするとそれも選択できない。

ですから、永住前提で、通勤の便利な郊外に納得のいく土地を確保し、満足できる建物
自分の思うとおりに建てる。これが自分に許される最高の贅沢です｡
それでも軽く億の単位になってしまいますから｡

>あるいは予算内に収めようとしたら敷地20坪位の狭小住宅とかになってしまって

よく恥ずかしくもなく５億とか言ってんな。

五億は言いすぎに感じるかも知れませんが、でもそうなると思いますよ。
他の家とある程度距離をとるために、庭の広さを確保したりしていたらね。
だって、本当に土地の高さは異常。
もともと良い場所に土地を持っている人でないと無理。
そうなると狭小住宅。
そこまでして、都内の閑静な住宅街に住む必要は感じません。
だったら、マンションで良い。

マンションの方がなにかと便利で気楽でいいです。

坪400万円の土地100坪 ＋ 建物・外構1億　で5億です。

広さを確保して、仕様をあれこれやってくとこれくらいはかかるものです｡

土地100坪ないと駄目な28はどのくらいの広さのマンションに住んでるの？

極小戸立建でもマンションでも好きなほうに住めばいいじゃないか。

人のことはほっとけ。たいていここのスレはどちらにしろ痛いとこつかれてる

のが本人判っててただただ認めたく無いだけに診えるよ。


心が
病んでるね。。。

>28

一般的に土地代の半分程度は建物＋外構に金掛けるだろう。
坪４００万円で１００坪の土地に上物１億円ではちょっと寂しいよ。
総額６億円は必要だな。

俺には買えん！

日本国債の格付はイタリアより下だったのが、今回格上げでイタリアと肩を並べたんだよ。

小生は２億円で東京西側の人気住宅地に通常規模の注文住宅を建てたが、お金がもっとあれば同じ地域で池付きの広い庭を作り、鯉と白鳥を飼いたかったと思う。

鯉は鯉ヘルペス、白鳥は鳥インフルエンザが怖いから豚にしなさいな。

自分では何気ない行動が他人には何気なくない行動に映る場合もあるものです。

今の世の中ってそういうものでしょう。

前スレで、東京の一種低層の相場を聞いた者だけれど、
４００万／坪ですか〜〜　こりゃすごいな。

子供がいる間、しっかりたててある中古戸建を買って、リタイアしたら売って
気に入った所でのんびり暮らそうとしているのだけれど、東京じゃあ、この
戦略は無理だな。子供が東京の方に進学／就職しないことを祈るのみ、、、

家うんぬんより、周りに住んでいるひとが穏やかで挨拶もできる良識人が多いところに住みたい。

憧れの住みたい家
1.　緑の芝生を敷き詰めて茶色の木造に黒い屋根付けて回りをレンガで囲んでいる喫茶店。
2.　レンガの家で黒い真ん中に暖炉がある煙突付きのイタリアンのお店。
　　 住んでパンやパスタを手作りしたい。お庭でバジルやパセリを育てたい。
3.　5番町の大きな石垣に囲まれた低層マンション。
4.　しだれ松の木に数奇屋造り。玄関に黒御影石。和室に掘りごたつ。太い床柱。
　　 庭に大きな火鉢に満面の雨水を溜めた赤いおなかの膨らんだ金魚が２匹。

これから住めそうなのは1。2と4は維持が大変だからブー。3は家計が火の車になるので無理。

比較するまでも無いだろう
セキュリティを考えたら、戸建なんてあり得ない
このところ毎月のように一家惨殺事件が起きてるけど、全部戸建だよね？
中国などから不良外国人の流入が増え続けている現状で、戸建なんかに
住むのは大事な家族や自分の命を軽んじる行為以外の何物でもないね。
どこからでも簡単に侵入できて、皆殺しにされて火をつけられるまで
隣の家も気づかないんだから。
まあ、狙われる可能性も全く無い貧困層はどっちでも好きな方に住めば
良い。

同じマンションの人にバラバラにされる可能性はあるけどね。
あとオートロックの盲点は住民と一緒に入ると入れる。
住民かどうか分からない人に注意出来る勇気ある住民は意外と少ない。

とはいえ、監視カメラにはばっちりとらえられちゃうよね。
しかも、マンション内で騒げば、すべての住民が無視する可能性は少ないと思うが。

マンションは隣の人に殺される事件が多発してるね。
戸建でカメラ・センサーなど自宅専用の警備をフル装備した方が遥かに安全。何かあればすぐ警備会社が駆けつけてくれる。カメラを死角なく何箇所も取り付けているが、警備会社のステッカーがきいているからか、一度も怪しい人が映ったことがないよ。

ついでに言えば、全部防犯ガラスなので割るのに数十分かかるし、外出中に窓が動いたり部屋の中で人などの熱源が動けばすぐ感知するよ。マンションでは、自分で警備をカスタマイズするのは無理でしょ。

↑
これだけの装備をしている戸建がどれだけあるのかな～？
ちょっといいマンションだと、これより落ちるけど侵入経路をおさえた警備システムは入れてるよね。
マンションはそもそも侵入経路が限定されてるから、ここまでする必要もないし。

あ、同じマンションの住民間の犯罪は、ほぼ賃貸でしょ。
いいマンションなら、そもそも購入時に職歴も所得も明確でないと普通は買えないよ。
まあ、金だけ持ってれば、妙な人でも購入できるわけだけど。

戸建てで難しいのは外塀の考え方でしょうね。外から住居内の状況を見えないようにするには高くて遮蔽性のある塀にすればいいけど、逆に侵入されたら外からは見えなくなるのが欠点。それと戸建ての場合は警備システムや防犯ガラスも大事だけど、近所付き合いをこまめにするのとと番犬を飼うのが一番効果があるよ。

正直言って、外出中の防犯システムはそこそこでいいと思います。問題は在宅中の防犯でしょう。要は「空き巣」はあきらめがつくけど「強盗」は絶対避けたい。それを考えるとセキュリティーを強化している分譲マンションがシステム的にも構造的にも若干有利だと思います。

>>46

最近の戸建てなら、1階の窓・玄関など進入口のセンサー装備、屋内の赤外線探知機、防犯ガラスや、玄関先など外回りのカメラ／人感ライトなどは一般的ではないでしょうか。
もちろん安価な建売などはこの限りではないですが。
一応、我が家は装備しています。
これだけの装備が必要なほど戸建てはセキュリティに不安があるということですね。

セキュリティがより深刻な米国でも金持ちは殆ど郊外の戸建に住んでるよ。

それは、襲われる側も銃を持ってって自衛する気満々なのと
一定クラス以上は、警備に守られたエリアに住んでるからね
日本でそんな環境の戸建がどれだけあるのかな？
あと、金かけりゃいくらでも要塞みたいな戸建はできるけど
一般的じゃない。問題はコストだよね