固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART16】

俺もそろそろ金消契約、引っ越し等で忙しいからしばらく来ないからな。
さもしい固定さんに構ってあげられなくて悪いけど、こんな匿名掲示板で憂さ晴らししていないで現実世界でもっと頑張れよな！！
じゃあまたな。

そしてこのスレにはデータ改ざんを繰り返す固定だけになったとさ。ちゃんちゃん。

まあ、変動だろうが固定だろうが、これから借りる人は約款くらいちゃんと読んだ方がいい。
少なくともデベの言うまま借りちゃうのはギャンブルに等しい。
変動も普通の銀行とネット銀行では大きく違うし、ネット銀行でもピンキリ。
来月から＋２％で返済お願いしますって言えちゃう銀行で借りるなんて愚の骨頂。
35年間金利が上がらないかビクビクしながら生きるなんて夢のマイホーム生活が悪夢のマイホーム生活になっちゃうし。
まあ、そうなっても改ざんとか固定のフリとか恥ずかしいマネはしないようにしましょう。

>>324
ちゃんと読めよ〜
変動より固定が変動する事も約款読めば分かる

>>325
ちゃんと読めよ〜
そう言えば、債券化されてるフラットさえ変動するってアホもいたなｗ

>>323
固定か。糾弾者に敵意むきだしなところをみると、あのフラット20Sを名乗ってた奴と同一人物で、データ改ざん張本人の変動なわけね。

>>323
まあこれだけ変動金利が上がりそうにない状況じゃ、改ざん君みたいないかれた固定さんが来ないとこのスレも過疎るからね。

ちょっと前、１ヶ月弱過疎ってたことあったよね。
その間何度も変動の人が書き込んでたの見たけど。
わざわざフラットスレにまで来てたな笑

全部　固定＝変動＝フラット　の同一人物による煽りの書き込みだよ。昼夜問わず、ずっとスレに粘着常駐しているのは１人。

金融機関はともかく、第三者のベテランFPに相談しても変動勧められたよ。
やっぱり家庭の状況次第だから個々に相談しなきゃだめだね。

>>331
その理由は>144

変動さんは金利がどこまで上がったら何かしらの手を打つの？

今後バブルのようなことはないだろうから、そこまで上がらないのでは？

上がっていったとしても現状の固定金利くらいで落ち着いたりしないかな。

長期金利0.19%過去最低を更新、だそうな

上がる話よりこのまま金利がどんどん下がって
マイナス金利になった時にどうするかを考える方が現実味のある話なんじゃないの

>>331
そもそも、特定の商品を勧めるFPは質が低いと思って良い。
今回の場合なら、変動・固定・フラットといった商品をピックアップして各々にどんなメリット・デメリットがあるのか、各々を選択した場合にどのようなプランが立てられるのか、それらを分かりやすく説明することがFPの仕事。
特定の商品を勧めるなんて愚の骨頂。

そろそろ株の仕込みタイミングかな。
金価格の低下と円高を考えると金交換も悪くない。
チャンスきた。やっべっぞ。

素人は太刀打ち出来まへん。

中国経済が落ち込んでますます円高デフレ圧力が強くなったね。固定も変動も過去最低金利を更新しそうだし、固定さんは息してるかな？

来月から変動が3%になって欲しいと願う

>>339
そうなったら、最低金利の固定に借り換えです。

>>340
なった時固定は0.6位になってるはず

変動が３％になってほしい、って変動金利の仕組みすら知らんのかよ

>>342
そんなアホな書き込みするのは、約款すら読まない変動さんしかいないが。。

>>343
約款すら読んでない変動さんより損してる固定さん涙目。

高い金利でローン組んだ固定さんも、借り換えのチャンスですね。

>>344
このスレが過疎ると困る変動さんって、もうどうしようもないな。
このスレだけが信用できるって言ってたくらいだしなｗ

真面目な話すると、このまま株価下落してアベノミクスの信用がゆらげば、
黒田のこの発言(>187)の現実性が高くなったってことだよ。
輪転機廻して１万円札大量にバラまく錬金術がいつまで続けられるかだな。

>>347
日本国債は紙切れになるはずなのに実際には買われ続けて金利もどんどん下がっている
特定固定さんがここで発狂し続けているのも無理ないことですね

あれ、せっかく１日以上過疎ってたのにまた変動さんが書き込み始めたんだね。
大変だね笑

>>348
紙切れになるなんて言ってないよ。
黒田も誰も、あなた除いてね。
日経新聞すら怖くて読めず、このスレだけが頼りの変動さんはこれだからw
過疎ってもフラットスレは荒らさないでね。

固定は金利を気にしないのでこういうスレ自体に現れない。
変動は回りの意見が気になるのでこういうスレに現れる。

>>342
万一そんなことになっても元本が増えてくだけだから、月々らくらく！
すくには破綻なんかしないよ。

銀行も安心だね

どうして銀行が安心なんだよ。

>>350
日経新聞読んでも変動金利が上がりそうにない記事はあっても上がりそうな記事はないけどな。

来月実行で5年固定0.42、6年目から0.772。最高のタイミング！
1%以上払ってる固定さんが可哀想…

今よりも高い金利の時に借りた固定さんってどうしてるんだろう？やっぱり変動に借り換えたって人はいないのかな？

固定さんは、借り換える場合もやっぱり固定？？？

今年は終わりの始まりという声も。

今現在も相場は下落している。

日経平均先物 大証(夜間) 16,770.00　-380.00
NYダウ先物 CME 15,906.00　-375.00

俺固定だけど、変動より多く払っているのに元本減らないし、
不動産価格も暴落して高く売れず持出なんてなったら困る。

変動へ借り替えもありかな・・・

金利もさがっとる。

アメリカ合衆国米5年国債 -0.0860（-5.70%）1.42300
アメリカ合衆国米10年国債-0.0450（-2.18%）2.02100
アメリカ合衆国米30年国債-0.0190（-0.67%）2.8290

変動も下がるかな？

この状況ならさがるんじゃない。
年始早々、世界経済が悪い方向へ一直線。
ローンの金利が上がる理由が見つからないよ。

利上げなんかしたらますます景気にブレーキがかかる。
さらなる金融緩和でマイナス金利なんてことも。
歴史的低金利だから固定が安心なんて思ってたけど、家の購入自体を含めてもういちどかんがえなおすか悩んでます。

固定さんの変動叩きの書き込みがなくなっちゃったね。金利がさらに低下して息してないのかな？寂しいから金利が上がったらまた書き込んでね（笑）

今は上がる要素少ないのは確かだけど、不安な方しか書き込まないよな笑

>>364
こういう捨て台詞しかいえない固定さん可哀想…金利が上がったら構ってあげるからもう少し待っててね。

>>365
構ってくれと言っていないのに返信せずにいられない方が可哀想…

ここ数年株価上げても金利上がること無かった。
増税や当分株価下がるなら、金利上がることは五年は無さそう。

固定さんすっかり元気なくしちゃってさみしいです。
金利さがると変動が得して腹が立つみたいな考えがあるとストレスや掲示板が荒れる原因になる。
考え方次第ですが、金利が下がるとその分売却する時に自分の物件価格を維持できると考えればいいのでは。
固定さんにとっては金利が下がっても自分は損しないわけですし。
ちなみにみなさん今借りるなら変動固定どちらですか？
私は現在も変動で、今借りるとしても変動です。

フラットスレは賑わってる。
ここは変動金利は怖いと思う人たちのスレとして、棲み分けられていいんじゃない？
最近の書き込みは、金利と同じく低レベル過ぎだし。。

>>369
普通に考えて変動金利が怖いと思う人か変動のの審査が通らなかった人がフラットにするんでしょ？
なんで変動が怖い人が変動にすると思うんだ？

変動に対して不安を持っている人でも変動にする人はいる。
そして全く心配してないなら(一括で返済できる)なら変動、固定の議論に参加する必要性がない。

>>371
不安を持ってない人はここにはこない。そして変動が煽ってる。
それだけ。
ちなみに私は昨年5月にフラット35s当初10年0.86借りました。

>>372
変動と比較なので、団信込みで書こうね

団信保険料を金利に直すと0.3％くらい？
それを入れると当初10年1.16％で残り25年1.76％
（1月実行で当初10年1.24％で残り25年1.84％）

フラットとしては安く借りれたのがふこうちゅの幸いですが、年始からのマーケットと今も下がり続ける変動金利を考えると逆転できる可能性は低そうですね。
イオン銀行：0.57％・三井住友信託：0.6％・みずほ銀行：0.625％

＞371
同意。これ以上でもこれ以下でもないですな。
30年という長期間で考えるならどうなるかわからないし固定でもいいんじゃない。
一括では無理だけどうちは10年程度で返せるから変動だけど。
それ以上の期間で借りてここに変動推ししてる人は不安なのかもしれないね。

>>374
フラットで借りる人はそんな短期で考えてないだろ

>>374
フラット35で変動様を逆転するなどそんなアホなw昨年2月の金利でも難しいわ。
ちなみに私は来月フラット20実行。昨年2月に次ぐ低金利となりそう。それでも10年後の金利情勢と預貯金額によっては変動への借り換えも検討する可能性あり。

フラットはあくまで変動で借りられない人間のためのものであることを、我々は忘れてはならない。

目先の支払いの安さだけで変動選ぶ人はたくさんいるよ。
金利が上がる怖さがあるから世間の景気を気にして書き込みたくなる。
固定は借りるときだけ金利が気になるだけ。
借りた後のことなど気にしない気にしない。
どうでもいい。

>>378
いーや、固定は自分が借りた後に金利が上昇してこそメシウマなのである。少なくとも私はそうなってほしい。悪性インフレは困るけれども、景気が良くなって金利が上昇してくれることは日本のためでもある。

だから来月の私の融資実行月はできるだけ低金利になってほしい。そしてそれが終わったら、容赦なく金利が上昇してほしい。フラット20も35も銀行固定金利も、全部上昇してしまえ！！！今のところ、私が普段から徳を積んでいるからか金利も希望通りに下がっています。
ありがとうございます。
あとは2月に入ったらひたすら右肩上がりになることを願い続けるのみでございます。

ただし変動金利はそのままで、10年後に私が借り換え検討する時までそのまま、もしくはもっと低金利でいてよ〜！！！

>>378
変動が世間の景気を気にして書き込みたくなる？
それなら今の状況じゃまだまだ不安で書き込む時期ではないね。
固定さんは借りる時だけといいながら、書き込みしてるじゃん。
固定だからって借りたあとは気にしないで数年前の3%位で借り換えしてない人はあほだと思うよ。

なんかこのスレで煽ってる変動って、以前いた荒らしの固定と同じような煽り方してるよね。
同じなの人かもね。

煽り炎上をさせて収入を得ているミクルのバイトって話だけど。。。

>>374
収入保障保険で代替してます。20代で入ったので月3、4000円で月16万保障だったと思います。当然これ以外にも積立に入ってます。

>>377
この人って、このアホな公式(>272)書き込んだ人だよね？
しかも、もう現れない(>322)と言いつつ、ただの嘘つきかｗ

変動で借りられなかったからフラットで借りたって言ってるが、
本当にフラットなら、低収入低学歴のただのアホだな。
まあ、ここまで矛盾だらけの知的レベルが低い書込みは、
過疎ったら困る変動さんしかいないが。

＞382
20代の加入とはいえ35年間でその保険料はずいぶん安いですけどどちらの保険会社でしょうか。
35年ローンなら35年加入として年間5万で175万。
金利に直すと借入金額にもよりますが0.2～3％くらいかな？
そう考えると保険料が含まれている変動の激安金利はすごいですね。

>>384
そのぶん変動には保証料がかかるからね。20年で返済すると考えると0.1%程度。これも変動に含めないとフェアじゃない。

>>385
とっくに比べてるよ
変動の人は当然フラットも借りれる

＞385
変動も保証料がありますが、フラットも融資手数料がかかるので、ほぼ同じではないでしょうか。

変動とフラットの諸費用の違いで大きいのは、フラットが団信が別にかかるという所で、金利＋0.2％くらいを実質金利とみなして変動と比較すればいいのでは。

>>372
そして団信0.3上乗せ。

>>387
フラットの場合は団信もデュエットというのがあるけど、変動の場合も連帯債務でどちらかが死亡した際に全額チャラになるのですか？
借入が4000万以上で共働きで返済する場合、デュエットはありがたいと思いました。もちろん費用もそれなりにはなりますが・・・。

最近は、変動でも諸費用込みのフルローンで借りられる時代。
今住んでる家賃よりも安くなるってデベの言うこと信じて買っちゃうのは、変動の方が多いよ。

で、日経新聞やらでいっぱい勉強して考え抜いて固定を選んだ賢い人より、
何も考えず「家賃より安ければいいかあ」と言いなりで変動で借りた無知な人が、
借りてからもどんどん金利が下がり、返済が少ないのにどんどん元本返済し、
このままだと最終t木には数百万も得をしてってどういうことーーーー。

>>391
図星なんだねw
そして変動金利は怖くて不安なんだ。
大丈夫、お仲間はこのスレにいっぱいいるよw

>>391
日経新聞読むのって勉強なの？
意識したことなかったわ。

収入補償の保険と無料で含まれる団信を同じものにように考えるのがユニーク

371
変動に対して不安を持っている人でも変動にする人はいる。
そして全く心配してないなら(一括で返済できる)なら変動、固定の議論に参加する必要性がない。

変動さんは何年くらいで返す予定なの？まさか20年以上想定してる人いないよね笑

>>394
君のほうがユニークだよ

おなじみの人は金利見通しとかで議論するんじゃなくて、投稿の些末なところに反応するね。

>投稿の些末なところ
てっきり荒らしのツリだと思ってた。
ひょっとしたら、荒らしではなく、みんなに誤解されやすい、思い込みの激し過ぎる天然ちゃんなのか？

>>393
日経新聞読むことが勉強だと思ってる人っているんだね。
普段、新聞すら読んでなくて、そもそも活字自体が苦手なんだろうな。
そんな低学歴低収入な人でもマイホーム持てるってのは、幸せな時代になったよなー。

>>391
変動の金利はアレが変わらないと下りも上がりもしないよ
もう一度勉強しよう
アレってなんだ？

ここでチマチマと上から目線で嫌味なレスばかりしてる人って
どんなローンを組んでいるのですか？

今からローンを組む予定で参考にしたいので教えて下さい。

>>401
分からない人はフラットで

>>391
日経新聞見る程度が勉強って固定のレベルの低さはよっぽどだな

>>403
同意。
ただ、このアホなカキコミは、あなたと同じ変動さんだがなw

変動の皆さんは何年ローンなのですか？まさか20年越えるようなギリ変はいないですよね。

安定した高収入、潤沢な貯蓄、相続予定財産ありなら、当然出来るだけ多く長く借りて低金利を享受するでしょ。
別に期間が長いからギリ変とは言えないのでは。

一つ言えるのはフラットにした人は皆さん変動金利が怖い人。
自分が怖いからって変動の人が怖くないのが理解できず、無知でデベの言いなりということにしたいんだろ？
実際にデベの言いなりに何も考えずにローン組む人なんてほとんど居ないよね。
ちゃんと実行前に銀行から変動リスクについて説明あるからね。

＞407
だから変動さんをそこまで攻撃するんですね。
わかりやすい説明で腑に落ちました。
逆に変動さんからすると固定さんが何で数百万円単位で無駄な費用まで払って怖がるのかわからず、様々な試算や情報を提供してあげても、固定さんはそれを認められずむしろ理屈立てて考えると自分を否定することになるので感情的な攻撃に転じてしまう。
双方議論がかみ合わない理由がわかります。

>>407
日経新聞読むのが勉強と言ってる程度の知的レベルでは、
その変動リスクってのが、まず理解できないだろ。

>>408
変動金利が上がるのが怖くて不安なんだね。
これが35年間も続くのかと思うと、なんかかわいそう。

>>406
10年過ぎたしあまり時点で長く借りる意味はないと思うけど。
いずれにせよギリヘンとやらは問題外だが返そうと思えば一括で返せるような余力がないと変動くまない方がいいと思いますね。

名前：
匿名さん

本文：
〉410
むしろ固定は35年金利が上がらず下がる一方で損し続けるのが怖いんじゃないか。
そもそも固定の人は百万単位の費用を払っても金利上昇による損失を拡大したくない守りの発想の人だから、低金利で垂れ流す毎月の損失に相当敏感なんでしょう。
金利0・1％単位の差でも完済時には百万単位で負担が大きくなる。
変動は固定より当初から数百万の貯金があるようなもので、さらに金利が下がる中、毎月負担が少ないのに元本返済も進み、さらに貯金が膨らむ様子を実感しながら、いざ金利が上がれば貯金を取り崩すなりして繰上げもできるので、のんびり構えてられる。

固定さんの意見は、約款に書いてあるから明日から三パーセントに金利上昇しても文句言えないみたいな極端な例多いね。
そうした可能性がどのくらいあるか判断できず、明日から金利急上昇するかもみたいなストレスに毎日さらされるなら、固定が安心かもね。

ここに居る変動さんは投資とかしてるような余力のある人ばかりでしょ？

ローン組んでる人の中にはそうでない人も沢山いる。

実際このままの低金利がずっと続くなんて誰も思っていないよ。

ここ覗いている層は極端すぎる。

>>413
約款読まずにソニー銀行で借りちゃったんだね。
約款の読み方すら知らないかw
ネット銀行の倒産リスクなんて東芝やシャープより高いよ。
倒産したら借金がチャラになるとでも思ってるのかな。
残念ながら債権として、どこかに売却される。
ソニー銀行の住宅ローンの借用書なんて、債権業者は喜んで買うだろうな。

>>411
別に現時点で一括で返せる貯蓄がなくても変動でもいいと思うよ。
しばらくは金利も上がりそうにないし減税が無くなる10年後に残債の半分でも繰り上げ出来るくらいに貯蓄しておけば、金利が10%になってても破綻はしないよね。
大体、それだけ金利が上がるということは、その金利でも新規の企業の投資や住宅購入がバンバンされてる世の中でしょ？給料も上がってるはずだし。
給料が上がらずに金利だけ上がって国民がどんどん破綻していくのを国が何も対策せずに35年続くことなんて、35年金利が上がらないことより有り得ないと思う。

>>416
自分は変動派ですし、そんなことはないと思ってますが、敢えて言うとギリシャの例がありますよね。
国が対策取ろうにも取れない状況だからこそ金利が上がる訳で、理論的にないとは言い切れないです。

>>417
貨幣の印刷権すらないユーロの債務国と比較すること自体ナンセンスなんだけどね（笑）
日本も対外債務比率が高くて貨幣の印刷権がない国ならギリシャの事例を引き合いに出すのはいいんだけど… まだ韓国を例に出す方が正しいと思うけど

＞417

債務の多い少ないはその反面位ある資産を見ないとね〜

それはあなたの家計も会社も国も同じ

>>419
債務−資産はいくらでしょう。
普通の家計なら破綻してるな。

>>420
なんでだよw
そんなのよほど頭金も少ない、貯金もないのにローンで家買った奴くらいだろ。
普通の家は家庭により多少はあるにせよ、資産の方が上回るだろ。